HIFK 2013–2014 – joukkueen rakennus

[punasydän]

Jake Litmanen Twitterissä sanoi, että ero palkassa oli yhden tai kahden junnu pelaajan verran joten Tom haista pitkä v.... Lähteenä on itse Iso Hagman. Nyt mulla meni maku koko kauteen. Miten vitussa se on voi jäädä tuosta kiinni, en voi ymmärtää.

Muistanko nyt täysin väärin vai oliko Hakki jo viime kaudella melkolailla hukassa Niken touhujen suhteen? Eli pienen varauksen jättäisin tällekin. Niinkuin tänä päivänä kaikelle mediassa esitetylle. Jos laskee omalle ajalleen arvoa, niin kyllä tuo käteen jäävä ~50k hukkuu aika äkkiä matkapäiviin ynnä muihin. Jos syy Suomeen paluuseen oli lisäaika perheen parissa, niin siinä myytiin taas sekin periaate.

Ja jos nyt puheet pitääkin paikkaansa ja ollaan rehellisiä, niin johonkin se raja vaan on vedettävä. Sanotaan, että HIFK:n tarjous on ollut luokkaa 350k€ ja Jokerit lyönyt tauluun 430k, niin kyllä se vaan on oikeasti aika iso prosentuaalinen ero. Pitää kuitenkin muistaa, että jengin kovimmasta liksasta voi tulla jonkun sortin vertailukohta tulevaisuudessa. Eli ensi kauden jälkeen sitten tulisi seuraava, joka sanoisi olevansa Hakkia parempi pelaaja ja haluaa enemmän liksaa.

 

[Cobol]

Kyllä tästä Hagman-casesta saa kiittää jälleen Nybaria! Tiedän että pikku-nybarit kohta tulee lynkkaamaan kirjoitustani, mutta aivan sama. Toivottavasti HIFK;lla on uusi UTJ ensi kaudeksi.

Vois taas sanoa että valoja päälle. HIFK:n budjetista päättää hallitus ja Nybari toimii sen puitteissa. HIFK:n olisi pitänyt maksaa ensin Ässille rahaa loppukaudesta, sen jälkeen Hagmanille isompaa palkkaa kuin Ässät (koska sveitsiläiset jne) ja tehdä vielä ensi kautta koskien yksi Liigan kaikkien aikojen rahakkaimmista sopimuksista.

Asia ei mulle kuulu mutta toki olisi parempi että Hagman HIFK:ssa söisi karkkia ja kiukuttelisi kuin että hän tekee saman Jokereissa. Pikku-Hakki on pelaaja joka pärjää vain kun ei paineita ole. Vähänkään isommissa haasteissa juna meni jo 10 vuotta sitten. Hän on itse antanut Toronton aikaan haastattelun jossa kertoi paineiden olevan ongelma joita hän ratkoo karkkia syömällä ja lihomalla. Hän kertoi että tuli vuosia kauden alkuun ylipainoisena ja kun homma ei kulkenut, söi karkkia hankkiakseen hyvän olon. Miten henkinen puoli toimisi HIFK:ssa kun odotukset ja toimittajat uteluineen ovat jotain muuta kuin Ässissä?

Valitettavasti HIFK:ssa oli liian fiksuja päättäjiä koska eivät tehneet kokonaisuutena (sis. kaiken) yhtä HIFK:n kalleimmista diileistä koskaan. Oisivat saaneet pelastaa Jokerit - jos Hagman sinne on diilin tehnyt.

e: piti kirjoittamani Toronton kausien jälkeen. Pointti on tässä:

2009-10 Calgary Flames NHL 27 5 6 11
2010-11 Calgary Flames NHL 71 11 16 27
2011-12 Calgary Flames NHL 8 1 3 4
2011-12 Anaheim Ducks NHL 63 8 11 19
2012-13 Yaroslavl Lokomotiv KHL 49 12 8

Hagman Toronto Sun 18.9.2011:

“Last season was a huge disappointment for me. I know I can do better. During the summer I tried to work on things you can work on off-ice. I feel good and feel confident,” Hagman said, knowing full well his hockey future is in his own hands with his $3-million contract expiring after this season.

To Niklas Hagman, it was saying sorry to his sweet tooth this summer.

“That was pretty easy. Just dropped off candy and soda,” an upbeat and energetic Hagman said during a break in training camp action. “I just wanted to see if I could do it. I was eating some candy after every meal — just a little bit of candy. Not much — and then I just figured I was going to give it a try."

Ihan oikeasti. Uran lopulla oleva pelaaja joka on kamppaillut karkinsyömistä vastaan tietäen sen olevan ongelma ja joka tuloksista päätellen hävisi sen taistelun NHL:n viime peleissää kuten myös KHL:ssä. Jos päätös olisi pitänyt, Hagman olisi ollut kunnossa kuten muutkin pelaajat. Nyt esitykset Anaheimissa olivat ykkösketjussa (jossa Hagman sai mahdollisuuden) sitä luokkaa että lähinnä hävetti katsoa.

 

[#71]

Kiitos tästä, Cobol. Miksi IFK, jonka ongelmat ovat a) sentteristössä b)pakistossa ( c) liiallisessa vaihtuvuudessa) hankkisi vitun kalliin laiturin, joka ei koskaan ole osoittanut minkäänlaista voittajaluonnetta, ja jonka viimeisin IFK-visiitti oli jossain ö-junnuissa?

 

[Lalli68]

Mielenkiintoinen kirjoitus Cobolilta. Itse en ole yhtään pettynyt Hakin tapauksesta. En tiedä karkinsyönnistä tai muista ongelmista mitään, mutta minulle pikkuhakki on palkkasotilas ja kiertolainen. Lisäksi jos (kuten on annettu ymmärtää) valitsi/valitsee seuransa vain ja ainoastaan tarjolla olevan rahasumman perusteella, eikä siksi että haluaisi voittaa, kehittyä, hakea uralle uutta nostetta, palata kasvattajaseuraan tms. niin ei minua hetkauta. Pikkuhakki ei ole joskaan profiloitunut mielessäni "omaksi pojaksi" (vaikka sitä onkin) joka pitäisi kotiuttaa hinnalla millä hyvänsä kun kaveri itse on julkisuudessakin sanonut ettei HIFK hänelle mitään merkitse, ja ollut kiusaantunut isä-vertauksista. Jos samalla rahalla saa kaksi eteenpäin haluavaa lupaavaa pelaajaa a la Puustinen/Elkins niin ilman muuta jälkimmäinen. Pirkko Ruudusta ja jokerisydän-jerestä olin molemmista narrisopparin julkistuksen jälkeen kyrsiintynyt (onneksi en enää, sattuneista syistä).

Hjallismainen veto kuitenkin, hänelle Hakin sainaaminen on kyykytys. Ja saa sitten KHL:ään kasattua viisikon pitkän linjan jokeri-ikoneista ja -sydämistä: Ruutu-Hagman-Petrell-karalahti-Melart... :-)

Lisää n vielä sen, että jos tosiaan olisi ollut kyseessä vaikkapa edes HIFKin ensi kauden kovapalkkaisin diili, eikä kaikkien aikojen, niin silti ei. HIFKin resursseilla pitäisi vähänkin kunnianhimoisesti ajatellen aina olla kulta tavoitteena. Silloin jengin kovapalkkaisimman pelaajan pitäisi olla joko oman eriksoisalueensa virtuoosimainen dominoija (kuten Caloun parhaimmillaan) tai erittäin vahva all-around johtajatyyppi (Peltonen kultakaudella). Nikke ei, ikävä kyllä, tuota kriteeristöä täytä.

 

[Kreisi]

Tää kausi sössittiin jo ennen syksyä.
Jonkun pikku-hakin sainaaminen ei olis tätä kautta pelastanut.
Ja seuraaville kausille ikärakennetta on turha lähteä nostamaan, kovalla hinnalla.
Nyt on synkkää, mut hei, tää on meidän IFK.
Montako pelaajaa tällä kaudella on käyny katselemassa stadin valoja?
Montako vielä tarvitaan?
Mun mielestä ei kannata hankkia enää muuta ku korkeintaan uudet mehupullot, ja ruveta keskittymään hankintojen suhteen Törmäsen kauteen.
(Tietenkin jos nyt saadaan joku Lehkonen/Kapanen etc. hankittua min. 2vuoden pahvilla, niin tervetuloa vaikka heti.)

 

[hemmo_1973]

Nyt on synkkää, mut hei, tää on meidän IFK.
Montako pelaajaa tällä kaudella on käyny katselemassa stadin valoja

Mutta muistakaa, tilanne voi muuttua. Sen kevään 2011 nousun jälkeen en enää koskaan suostu luovuttamaan ennen kuin viimeisetkin mahdollisuudet on mennyt. Ja kai näin ajattelee suurin osa faneista, vaikka palstalle naputellut saattaisivat hiukan toista antaa ymmärtääkin.

Mutta noihin pelaajiin - löysin itseltäni merkinnät kauden 2013-2014 aikana 43 eri pelaajasta, ilman European Trophy-otteluita. Viime vuodelta löytyi vastaava määrä pelaajia. Ja ihan varmasti joku on jäänyt noteeraamatta.

 

[Lindfors]

Lääkärintarkastuksiin kannattaisi panostaa enemmän. Kaikki kunnia Salmelaiselle ja Kuprullekkin, mutta kyllä äijät olivat klesana jo tullessaan. Ei voi olla sattumaa, että heti alkukaudesta paikat hajoaa.Kalliita miehiä ja vaikeita paikattavaksi kesken kauden. Vaikka nyt vakuutus joskus jotain korvaisikin.

 

[Kyynikko]

Saattaa olla että Cobol on oikeassa Hagmanin suhteen ja tässä pitäisi nyt laittaa valot päälle ja jäitä hattuun. Mutta ei nämä omat antipatiat Nybondaksen suorituksia kohtaan olekaan yhdestä pelaajasta kiinni, vaan koko kuva äijän tekemisistä. Junnupuolen hommat pitkin sanonko mitä, puhumattakaan siitä paljonko aikaa ja rahaa on hukattu tälläkin kaudella täysin hutihankintoihin! HIFK ansaitsee ammattimiehiä tärkeisiin pesteihin, ei näitä Nybben kaltaisia sisäpiirin amatöörejä! Vituttaa että näillä resursseilla ei vaan tunnuta osattavan tehdä jengistä iskukykyistä ja menestyvää. Kyllä Nybondas joutaa jo vaihtoon!

 

[Lalli68]

Siinä olen yo. kirjoittajan kanssa tismalleen samaa mieltä että kaikenlainen kunnianhimo, oman toiminnan kehittäminen ja virheistä oppiminen loistavat poissaolollaan nybarista.

Vaikka jengin kasaaminen Summasen pelossa olikin varmasti paljon hankalampaa tälle kaudelle, ja mielestäni kannattaa jengissä aina olla potentiaalisia high reward AHL/ECHL/jne. jannuja kärkkymässä läpimurtoa änäriin, on aika surullinen lista tämän kauden hankinnat:

Flopit, tai eivät ainakaan mestaruutta tavoittelevan jengin 1.-3. kentällisen hankintoja:

Thiessen (periaatteessa hyvät näytöt ennen ja jälkeen HIFK-käynnin)
Birch
Eklund
Forsberg (hyvä laina-try-out, sen jälkeen ei)
Block
Fata
Hari
Stloukal
Gillies (joskin rooliinsa oikea hankinta)

The jury is still out:

Thang
Ikonen
Mäkelä
DeSantis


Epäonniset, eli molemmat ilmeisesti jo tullessa rikki:

Salmelainen
Kuparinen

Hyvät hankinnat:

Puustinen
Fernholm (hyvä haku takaisin)
Ramstedt (uskoisin että hyvä haku takaisin)
Lundström

Yksittäisistä pelaajista voidaan olla mitä mieltä vaan, mutta jos tuossa on listattu 19 pelaajaa joista varmuudella voi sanoa että neljästä on ollut ja tulee olemaan merkittävää hyötyä, parista olisi varmasti ollut jos olisivat olleet terveitä, ja joku voi vielä nousta hyväksi hankinnaksi, on onnistumisprosentti naurettava. Jos firmaan rekrytoitaisiin tällä onnistumisprosentilla ihmisiä olisi HR:n rekryprosesseista vastaava henkilö tehnyt todella vakavaa hallaa organisaatiolle ja henkilö vaihdettu aikaa sitten.

Kun miettii että viime kauden jengistä pois lähtivät mm. Markus Granlund, Melart, Kuhta, Liivik, Nyholm, Varakas, Järventie, Klubi jne. niin kyllä debitin puolelle menee tämä talenttien scouttaus ja sainaus.

 

[Stigu]

Saattaa olla että Cobol on oikeassa Hagmanin suhteen ja tässä pitäisi nyt laittaa valot päälle ja jäitä hattuun.

Tästä samaa mieltä. Hagman ei olisi ollut mikään ratkaisu ainakaan tämän kauden scheisseen. Mielikuvitusmaailmassa Hagmanin palkalla Ässistä irtoasi ainakin Henri Heino ja Mika Niemi, jolloin sentteritilanne ja koko joukkueen balanssi olisi täysin erilainen kuin nyt.

Puustinen-Elkins-Peltonen
Hari- Niemi-Pakarinen
Luttinen- Ramu- Leinonen
Partanen- Heino- Nykopp

Ja sit mä heräsin.

Jaa, otetaas ennen heräämistä vielä Marttinen pakistoon.

 

[Jan_Peter]

Vois taas sanoa että valoja päälle. HIFK:n budjetista päättää hallitus ja Nybari toimii sen puitteissa. HIFK:n olisi pitänyt maksaa ensin Ässille rahaa loppukaudesta, sen jälkeen Hagmanille isompaa palkkaa kuin Ässät (koska sveitsiläiset jne) ja tehdä vielä ensi kautta koskien yksi Liigan kaikkien aikojen rahakkaimmista sopimuksista.

Tässä tämä koko keissin ydin Hagmanin häröilystä huolimatta. Ainoat jotka tietävät totuuden tästä on Nybondas ja Hagman. Nybari tämän varmasti avaa kauden loputtua, mutta nyt ei ole oikea aika.

 

[N.Vidic]

Tässä tämä koko keissin ydin Hagmanin häröilystä huolimatta. Ainoat jotka tietävät totuuden tästä on Nybondas ja Hagman. Nybari tämän varmasti avaa kauden loputtua, mutta nyt ei ole oikea aika.

Ei varmasti avaa. Ei ole koskaan ennenkään moisia availlut, eikä avaa nytkään. En tosin sillä kirjoita, että moisia katkenneita neuvotteluyhteyksiä pitäisikään faneille tai medialle sen enempää availla.

Mä olisin halunnut nähdä pikku-Hakin IFK:ssa. Nyt näin ei (ilmeisesti) tapahdu, joten uutta matoa koukkuun.

 

[kypärä]

Case Hagman on edelleen kesken ainakin tämän loppukauden osalta. Neuvottelut parhaillaan käynnissä, mutta kyse ei ole pelkästä rahasta, vaan tiettävästi myös muista ehdoista ja pykälistä. Lähdettä on turha tässä kenenkään lähteä tivaamaan, mutta tarpeeksi läheltä seuraydintä ja itse kuultuna. Odotellaan ja pidetään peukkuja pystyssä! Tämähän ei tietenkään poissulje, etteikö Hagman voisi neuvotella myös muidenkin kanssa.

 

[Lindfors]

Case Hagman on edelleen kesken ainakin tämän loppukauden osalta. Neuvottelut parhaillaan käynnissä, mutta kyse ei ole pelkästä rahasta, vaan tiettävästi myös muista ehdoista ja pykälistä. Lähdettä on turha tässä kenenkään lähteä tivaamaan, mutta tarpeeksi läheltä seuraydintä ja itse kuultuna. Odotellaan ja pidetään peukkuja pystyssä! Tämähän ei tietenkään poissulje, etteikö Hagman voisi neuvotella myös muidenkin kanssa.

Kuka tarjoo hienoimman tuulipuvun ja parhaat lenkkarit ilmeisesti..

 

[kypärä]

Kuka tarjoo hienoimman tuulipuvun ja parhaat lenkkarit ilmeisesti..

Niin tai saako asustaa vapaasti isossa näköalahuoneistossa vai joutuuko viettämään aikaa koirankopissa ulkopuolelta lukitun oven takana?

 

[Tshekki77]

No kylläpäs tää pikku-hakki juttu elää. Perjantaina oli jo menetetty tapaus, viikonlopun kiukuttelua täällä ja ny ilmenis, että neuvottelut onki vielä käynnissä. Jos näin tosiaan on, niin mahtaa nybari olla iloinen Summasen avautumisesta Jyp pelin jälkeen.

Mahtaakohan pikku-hakki päätyä sellaiseksi uuden tilanteen henkilöitymäksi. Eli että loppukauden vetää täällä, aloittaa ensi kauden ilmalassa ja jos pudotuspelipaikkaa ei tule ja alkaa tyhjennysmyynnit, niin loppukausi taas punaisissa? Meinaa vaikka uusi tilanne saattaisi johtaa siihen, että pelaajia syksyllä virtaa ilmalaan, niin voihan se virta olla toiseen suuntaan sitten siirtorajan lähestyessä. Varsinkin, jos jokerit jää pienen/tarkan budjetin joukkueeksi ja pudotuspelipaikat eivät aukea. Toisaalta onhan siellä se Cup of Hope.

 

[Bad Bob #42]

En tiedä olenko ainoana mielipiteeni kanssa mutta mulla on Nikestä vähän semmoinen "kiukuttelijan" ja "leijan" tunne. Voi olla että olen täysin väärässä mutta vähän semmoinen tarkkiskundi tulee mieleen väkisinkin.
Mitenköhän yhteiselo Ramin kanssa mahtaisi sujua? Ja onko tuollainen kaveri edes sellainen jonka päälle kannattaisi ensi kauden joukkuetta rakentaa? Tämän kauden näytöt kentällä puhuvat tietysti puolestaan, mutta joukkue ei muutoin ole menestynyt.
Täällä on verrattu Peltosen paluuseen, mutta kyllähän Villen toi mukanaan aimo annoksen sitä johtajuutta ja "tietoa" siitä miten peleja ja mestaruuksia voitetaan.

 

[Jan_Peter]

Ei varmasti avaa. Ei ole koskaan ennenkään moisia availlut, eikä avaa nytkään. En tosin sillä kirjoita, että moisia katkenneita neuvotteluyhteyksiä pitäisikään faneille tai medialle sen enempää availla.

Mä olisin halunnut nähdä pikku-Hakin IFK:ssa. Nyt näin ei (ilmeisesti) tapahdu, joten uutta matoa koukkuun.

Tomppana kyllä avaisin koska nyt saa kestää kaiken paskan tämän asian suhteen. Mun mielipide on, että näitä pitäisi kauden jälkeen avata nimenomaan faneille. Silloin loppuu turha paskanjauhaminen asioiden ympärillä. Medialle ihan turha nykyään avata koska vetävät kumminkin mutkat suoriksi.

 

[McMulligan]

Tomppana kyllä avaisin koska nyt saa kestää kaiken paskan tämän asian suhteen. Mun mielipide on, että näitä pitäisi kauden jälkeen avata nimenomaan faneille. Silloin loppuu turha paskanjauhaminen asioiden ympärillä. Medialle ihan turha nykyään avata koska vetävät kumminkin mutkat suoriksi.

Ei ole olemassa sellaista asiaa kuin et "avataan vaan faneille näitä asioita". Asiat joko kerrotaan julkisuudessa tai niitä ei kerrota, ei siinä oikeen ole välimuotoja. Vai uskotko, että olisi mitenkään mahdollista kertoa asioista faneille ilman, että ne asiat kulkeutuisi siitä eteenpäin medialle? Se vaan ei yksinkertaisesti toimi noin, vaikka olisi ajatuksena kuinka kaunis. Omasta mielestä joka tapauksessa sopimusneuvottelut on pelaajan ja seuran välinen asia, eikä yksityiskohdat niistä kuulu sen enempää medialle, kuin faneillekaan. Ja mikäli sopimusneuvottelut on kusahtanut, vaikka toiselta puolelta jo luultu sopimuksen olevan varma, ammutaan siinä lähinnä itseään jalkaan, jos lähdetään julkisesti (tai faneille, eli julkisesti) niitä perkaamaan. Kukaan pelaaja ei varmasti halua noita asioita avattavan julkisesti seuran puolesta ja kyseinen toiminta on omiaan aiheuttamaan pientä epäilyksen verhoa tuleviin pelaajaneuvotteluihin. Vai mitä mieltä itse olisit, jos pelaajan asemassa olisit neuvottelemassa sopimusta seuraan ja kokoajan on pieni huoli siitä kertooko seura taas yksityiskohdat julkisesti ja "mustamaalaa" pelaajan, jos sopimusta ei synny?

Tiivistettynä siis: Sopimusten tekemiset, kariutumiset, potkut sun muut on mun silmissä pelaajan ja seuran välisiä asioita, joita en toivo kummankaan osapuolen lähtevän ruotimaan julkisuudessa tai fanien kesken enempää kuin ympäripyöreillä "en osannut odottaa potkuja" -kommenteilla.

 

[Jan_Peter]

Ei ole olemassa sellaista asiaa kuin et "avataan vaan faneille näitä asioita". Asiat joko kerrotaan julkisuudessa tai niitä ei kerrota, ei siinä oikeen ole välimuotoja. Vai uskotko, että olisi mitenkään mahdollista kertoa asioista faneille ilman, että ne asiat kulkeutuisi siitä eteenpäin medialle?

On. Esimerkiksi jalkapallon puolella fani ryhmät ovat useimmiten lähempänä joukkuetta kuin median edustajat. Ja jalkapallon puolella nämä myös avataan jos jotain erikoista tapahtuu välissä. Ja vielä hyvin avoimesti. Enkä tarkoittanut, että voidaan jotenkin välttää tiedottaminen medialle vaan, että tiedottaminen tapahtuu faneille erikseen. Ja totesin kyllä kauden jälkeisen ajan olevan tähän oikea ajankohta ja joku vuosi taisi Nybondas jotain tiedonmuruja antaa vaikka totesisikin, että IFK tapa ei ole kommentoida siirtoja julkisuudessa.

 

[COLHC1980]

Käsittääkseni IFK tarjosi kahden vuoden diiliä, 600k. IFK korotti tarjoustaan kahdesti, narrit vastasivat korotukseen myös: aina tuplana.
Nikke olisi ehdottomasti pitänyt saada:
a) loppukaudeksi.
b) kahdeksi seuraavaksi kaudeksi, jos/kun Ville Il Capitan lopettaa.

KHL-joukkueiden tarjouksiin emme voi vastata, mutta tulevien CHL-joukkueiden tarjouksiin pitää pystyä vastaamaan, jos haluamme menestystä siellä.

 

[Bad Bob #42]

Käsittääkseni IFK tarjosi kahden vuoden diiliä, 600k. IFK korotti tarjoustaan kahdesti, narrit vastasivat korotukseen myös: aina tuplana.

siis sanotko että Jokerit maksaa lopulta kahdesta kaudesta 1.2M€?
vai yhdestä kaudesta 600k€?

huh huh, no ei ihme ettei pärjätty...

 

[blaugrana]

siis sanotko että Jokerit maksaa lopulta kahdesta kaudesta 1.2M€?
vai yhdestä kaudesta 600k€?

huh huh, no ei ihme ettei pärjätty...

Niin, siis Jokerit tuplasi korotuksen. Ei alkuperäistä tarjousta. Hjallis näköjään tahtoo "kyykyttää" taas.

 

[COLHC1980]

Niin, siis Jokerit tuplasi korotuksen. Ei alkuperäistä tarjousta. Hjallis näköjään tahtoo "kyykyttää" taas.

Juuri näin, eli tuplasi IFK:n korotuksen, ei siis koko diiliä. Jos IFK korotti 50k, Kurrin Japa korotti 100k. Korotuksien määristä en tiedä, enkä sano, että kirjoittamani on fakta. On vaan se, mitä olen kuullut, niin kuin muutkin jutut täällä.

 

[ludvig]

huh huh, no ei ihme ettei pärjätty...

Ja näin alkaa yhden nimimerkin aloittaneesta "..käsittääkseni.."-kommentista ja toisen nimimerkin "siis sanotko.."-päätelmästä palstatotuus #65 491 elämään.