Helsingin Jokerit – tunteiden vuoristorata

[iibor]

Huh huh sentään, tossa oli kyllä jotain niin maagista... Tämä neljäs näytös oli yhtä tykitystä alusta loppuun ja ne desibelit mitä päädystä, ala- ja yläsivuista lähti oli jotain niin hurmoksellista ettei mitään rajaa. Jos sitä joskus tunsi että Areenan katto nousee ilmaan niin se oli tässä sarjassa sekä myös vuotta aiemmassa kohtaamisessa. Tunteilla ei ole ylärajoja, se tuli todistettua noissa sarjoissa positiivisen kautta. Tunteella ei myöskään ole alarajoja, eli se voi laskea vaikka loputtomasti. Näin on käynyt Jokerien venäläistymisen kanssa.

Neljä päivää aikaisemmin: Eteläpääty: Jokerit - hifk 24.3.2012 - YouTube (6:03......)

Huhhu, nää oli niitä aikoja kun pelit aidosti vielä jännitti eikä mistään tullut mitään paria päivää ennen pelejä. Se oli silloin, kun sivuunkirjoittaneen suosikkijoukkueena luki "Jokerit". Nykyään pelit on mulle pelkkää viihdettä, joita voi muutaman kerran kaudessa käydä katsomassa paikan päällä. Minkään näköistä tunnetta tai jännitystä ei ole, enkä tuntenut minkään näköistä vitutusta, kun kausi päättyi TsSKAn käsittelyssä.

Peli on laadukasta ja pelaajat samoin, mutta itseltäni se tärkein, tunne, puuttuu täysin.

 

[pappi]

Minä kyllä henkilökohtaisesti kaipaan takaisin liigaan ja pelaamaan Suomen mestaruudesta.
KHL ei sarjana innoita ja ehkä se kertoo jotakin, että edes tappiot eivät harmita samalla tavalla kuin liigassa. Voitoistakaan ei jaksa innostua.
Jos jonkinlaista positiivista haluaa KHL pelaamisesta hakea , niin Lappeenrannan Urheilu Koskimiehen kaupassa myydään joitain Jokeri tuotteita.

 

[Cobol]

CSKA po-sarja oli outo. Ei ollut mitään väliä, kumpi voittaa. Toki Putinin/KHL:n politikointi mm. KHL & olympialaisten suhteen söi viimeisenkin mielenkiinnon korruptioliigasta nimeltä KHL, mutta on muutakin. Tunne puuttuu, kuten @iibor ja @pappi yllä kirjoittaa. Samoin puuttuu luonnollinen keskusteluyhteys vastustajan faneihin, ja sitä kautta tunnelmaan. Huomasin seuraavani Jokerien pelaamista enemmän vain jääkiekkoa. Siis sitä, mitä joukkueet jäällä tekevät ja mitä ne eivät tee. Voittaja ei enää kiinnostanut.

Kauaksi on siis tultu 1970-luvun lopulta, jolloin menin jäähalliin ja valitsin Jokerit, koska en voinut valita sillä hetkellä ylivoimaista HIFK:ta. Se olisi ollut liian helppoa. Saldoksi jää vuosikymmenten jälkeen monta upeaa hetkeä Liigassa ja paljon ystäviä ja tuttuja katsomossa ja kentällä tai vaihtoaitiossa. Kiitokset niistä vuosista.

Jokerit jätti minut. Seura joka unohti ihanteensa ja historiansa ryhtyessään venäläisten maksulliseksi rattopojaksi, on lopulta vain muovinen kuori alkuperäisestä.

 

[-Ville-]

Huhhu, nää oli niitä aikoja kun pelit aidosti vielä jännitti eikä mistään tullut mitään paria päivää ennen pelejä. Se oli silloin, kun sivuunkirjoittaneen suosikkijoukkueena luki "Jokerit". Nykyään pelit on mulle pelkkää viihdettä, joita voi muutaman kerran kaudessa käydä katsomassa paikan päällä. Minkään näköistä tunnetta tai jännitystä ei ole, enkä tuntenut minkään näköistä vitutusta, kun kausi päättyi TsSKAn käsittelyssä.

Peli on laadukasta ja pelaajat samoin, mutta itseltäni se tärkein, tunne, puuttuu täysin.

Tismalleen noin fiiliksen puolesta noina hyvinä aikoina. Tuolloin Jokerit oli vielä Jokerit = Aidosti Helsinkiläinen (Stadilainen), omillaan ja yhdessä kannattajiensa kanssa omaa tietä kulkeva seurajoukkue. Mä muistan kun multa kyseltiin aina, että mikä siinä Jokereissa niin valtavan paljon viehättää, että kaikki pelit pitää nähdä ja sekoilla faniporukoissa illasta toiseen. Ei sitä oikein koskaan osannut selittää, mutta sellainen tietynlainen ylpeys ja syvempää syvempi rakkaus omaa seuraa, sen logoa, värejä, yhteisöllisyyttä kohaan oli jotain niin diippiä ettei ihan samaan mikään muu aihe elämässä ole pystynyt. Tuolloin oli satavarmaa ettei mikään voi liittoa riikkoa, mutta näemmä kaikki on mahdollista. Kun seura myydään ja niitä rakkauden rakenteita aletaan muokkaamaan uusiksi ja seuraa pidetään naurunalaisena = höpistään koko Suomen Jokereista, Jokerien edustajat juhlivat aitiossa kun vastustaja tekee Jokereita vastaan maalin, Jokerien edustajat soittavat kilpailevan seuran maalilaulua Jokerien pelissä, Jokerien edustajat estävät ihmisiä pukeutumasta tietynlaiseen t-paitaan väittäen paidan olevan poliittinen kannanotto, Jokerit myy omia fanituotteitaan venäjän väreillä kyrillisillä kirjaimilla, Jokerien pankkiliikenne stopataan Eurooppalaisten pankkien toimesta kun sen edustajat rahalähteineen ovat niin epäluotettavaa ja kyseenalaista sakkia jne.

Ei KHL-Jokerit ole Helsingin Jokerit. Puhutaan kahdesta eri seurasta. Ja koska se Jokerit mitä minä kannatin ja jota voisin vielä tulevaisuudessakin kannattaa jos sen jollaintapaa takaisin voisi saada, niin olen valmis olemaan kaikkea sitä vastaan ja toivoen pelkkää pahaa sille mikä nyt estää minulta oman joukkueeni ja unelmani: Toivon venäjän valtiolle vain pahaa, kiristyviä pakotteita ja venäjän sulkemista kaikesta länsimaisesta toiminnasta bisneksen ja urheilun saralla. Toivon Jokerien edustajien sysäämistä entistä mustemmille pakotelistoille ja menettämään siten mahdollisuutensa operoida bisneksiään länsimaissa. Toivon KHL-Jokereille entistä suurempia rahallisia tappioita ja ahtaampaa kujanjuoksua heidän taloudessaan. Toivon KHL-Jokerielle urheilullista epämenestystä, tappioita tappioiden perään ja seuran ajautumista KHL-sarjan peränpitäjiin (samanlaista paskaa kuin kaudella 2006). Kun näitä em. asioita tapahtuisi, niin olisi mahdollisesti olemassa pieni mahdollisuus että tämä joka estää Helsingin Jokerien olemassaolon kuihtuisi pois ja tämä saatanan painajainen päättyisi. Realisitina kuitenkin olen about heittänyt kirveen kaivoon ja näkisin ettei nuo kuitenkaan ole näköpiirissä, vaan rybyt kuitenkin pumppaa marionettinukkeensa juuri sen verran ruplia sisään että onton kuori pysyy kasassa. Tapahtuuko tätä lopun elämääni, sitä en tiedä, mutta siksi em. asioita on kiva toivoa koska siellä toivon tuollapuolen on Helsingin Jokerit.

Hei Venäjä! Pyöritä oligarkkiesi verirahoilla jääkiekkoliigaasi ja KHL-Jokereitasi. Ammu lisää alas matkustajalentokoneita, valloita lisää maita ja mantuja, myrkytä agenttejasi Euroopan metropoleissa, ammu kaduille väärinajattelijat ja douppaa jokainen kilpaurheilijasi. Tee juuri niitä asioita lisää jotka lopulta sulkevat sinut kaikesta länsimaisesta toiminnasta bisneksen ja urheilun saralla.

 

[YamahaGPR]

CSKA po-sarja oli outo. Ei ollut mitään väliä, kumpi voittaa. Toki Putinin/KHL:n politikointi mm. KHL & olympialaisten suhteen söi viimeisenkin mielenkiinnon korruptioliigasta nimeltä KHL, mutta on muutakin. Tunne puuttuu, kuten @iibor ja @pappi yllä kirjoittaa. Samoin puuttuu luonnollinen keskusteluyhteys vastustajan faneihin, ja sitä kautta tunnelmaan. Huomasin seuraavani Jokerien pelaamista enemmän vain jääkiekkoa. Siis sitä, mitä joukkueet jäällä tekevät ja mitä ne eivät tee. Voittaja ei enää kiinnostanut.

Kauaksi on siis tultu 1970-luvun lopulta, jolloin menin jäähalliin ja valitsin Jokerit, koska en voinut valita sillä hetkellä ylivoimaista HIFK:ta. Se olisi ollut liian helppoa. Saldoksi jää vuosikymmenten jälkeen monta upeaa hetkeä Liigassa ja paljon ystäviä ja tuttuja katsomossa ja kentällä tai vaihtoaitiossa. Kiitokset niistä vuosista.

Jokerit jätti minut. Seura joka unohti ihanteensa ja historiansa ryhtyessään venäläisten maksulliseksi rattopojaksi, on lopulta vain muovinen kuori alkuperäisestä.

Ikää kun tulee meille kaikille enemmän niin sellainen fanaattinen kannatus jää luonnollisesti vähemmälle kun on siinä sivussa perhe, työelämä, mökit, lapset jne...
Itsekin muistan oikeastaan parhaimpina Jokerit vuosina ne divariajat kun meni huonosti ja hifk oli vahvoilla. Paven säestämänä kun huudettiin kavereiden kanssa A2 katsomossa niin olihan ne pojat aikoja hienoja!!!

Luulen, että vaikka siirryttäisiin ensi kaudella NHL peleihin niin ei sitä tunnetta saa millään takas. Tuokin NHL liiga olisi vain typerän presidentin johtaman maan muovinen miljonäärien sarja jossa tänne pohjolaan tultaisiin vain pelaamaan ne välipelit pois jos varusteet saataisiin tullista läpi... ;=D

 

[spede1967]

Cobol : Pave on edelleen katsomossa ja päällikkö tulee aina olemaan. Onhan IFK-kohtaamisissa ollut eri fiilis sitä en kiellä mutta kun vertaa tasoa niin aika lailla on liigan taso pudonnut siitä kun siellä pelattiin. Junnumaisia virheitä on ihan liian paljon mun makuun kun olen pelejä katsonut. Vauhti on kuin pelaajilla olisi lyijyt jaloissa. Eilisen pleijarikierroksen yleisökeskiarvo oli 4567 eli naurettavan vähän. Mistä se kertoo ? Ei kerro hirveestä kiimasta liigassa.

 

[Target]

Henkilökohtaisesti en vaan voi käsittää sitä miksi joku haluaisi seurata omaa suosikkijoukkuetta selkeästi huonommalla pelaajilla selkeästi huonommassa liigassa ja ehkä vain sen takia että näkisi muutamia kertaa kaudessa paikallisotteluissa "hurmosta". KHL on kuitenkin maailman toiseksi paras liiga jossa riittää huippujoukkuita ja pelaajia vieläpä jatkossa enemmän heikkojen joukkuiden poistuessa ja vaikka mikään venäjä fani en ikinä ole ollutkaan niin se ei mulla riitä pelkästään syyksi olla kuulumatta siihen liigaan.

Maaginen sana, oma. Nyt pelin taso on paljon parempaa, kuin liigassa. Mutta joukkue ei ole kaikkien OMA. Se minkä kanssa on eletty ja kasvettu. Koettu helvetti ja hurmos. Joukkue jota ME saamme toisinaan jopa haukkua, muille tuli tällaisesta toiminnasta naama kipeäksi (ennen vuosituhannen vaihdetta). Liittyminen KHL:ään teki sen, että ME ei oltu enään ME. Moni jäi, kuten itsekin, moni Jokeri -sydän lähti. Hyväksyn kaikkien osapuolten ratkaisun. Realistisesti arvioituna jos olisimme liigassa katsojaka. olisi huomattavasti pienempi. Nyt uusi sukupolvi valtaa alaa. Hurmosta ollaan saatu tälläkin kaudella. Jatkoaikavoitot playoffseissa, ulkoilmaottelu yms. Mutta toinen ääripää on jäänyt puuttumaan, paitsi ulkoilmaottelu.
Nyt tappio harmittaa, ei vituta kympillä. Luultavasti myös ikäkysymys. Mutta nyt ja aina, Jokeri kunnes Mononen kuljettaa.

 

[PunaKelta]

Henkilökohtaisesti en vaan voi käsittää sitä miksi joku haluaisi seurata omaa suosikkijoukkuetta selkeästi huonommalla pelaajilla selkeästi huonommassa liigassa ja ehkä vain sen takia että näkisi muutamia kertaa kaudessa paikallisotteluissa "hurmosta".

Henkilökohtaisesti en vaan voi käsittää, että miksi seurata Venäjän liigaa jos joukkue ei tunnu omalta ja vastustajat ei kiinnosta ollenkaan. Se pelin taso ei ole varmasti kannattajille ykkösasia, vaan se että tuntee oman joukkueen omaksi ja tästä kokosuomenjokereista ei voi olla tota mieltä. Tunne kun puuttuu, niin siitä ei jää oikein mitään jäljelle.

Eilisen pleijarikierroksen yleisökeskiarvo oli 4567 eli naurettavan vähän. Mistä se kertoo ? Ei kerro hirveestä kiimasta liigassa.

Parempihan tuokin on, kuin suuren ja mahtavan Cskan jos kerran playoffeis oli Jokereita vastaan noin 4000 katsojaa. Mistä se kertoo? Ei kerro hirveestä kiimasta kohelossa jos euroopan toisiksi mahtavin joukkue ei saa yleisöä enempää paikalle ja pelaajien liksat ihan eri tasolla kuin liigassa.

 

[Cobol]

Voihan sitä tsoukkina heittää NHL:n, mutta ei NHL ole vaihtoehto. Eikä ole Liigakaan. Jokerit ei nykymuodossaan palaa koskaan Liigaan. Yksinomaan velat venäläisiltä + hallin myynti venäläisille pitää siitä huolen. Jokerien edustus pelaa KHL:ssä tasan niin kauan, kunnes Putinin ystävät heittävät sen tarpeettomana ja käytettynä katuojaan. Vain lampaat luulevat, että oligarkeille kymmenien miljoonien pumppaamisessa Jokereihin kysymys on suomalaisen jääkiekon edistämistä tai ylipäätään jääkiekosta. Ry ja logon omistus voi sitten avata joskus jotain, jos avaa. En usko siihenkään.

Ja @spede1967 ymmärrän niitä, jotka jäävät edelleen. Se on jokaisen oma asia. Paven kanssa istuttiin joskus muinoin fanibussissa ja toivottiin, että Jokerit tästä nousisi ja vielä pelaisi karsintojen, putoamisten ja nousukarsintojen sijaan playoffeissa. Kun tuota aikaa miettii, se oli kieltämättä hienoa ja @YamahaGPR ei mielestäni ole oikeassa siinä, että ikää kun tulee, se syö fanitusta. Kerran tapasin Englannissa pubissa futisfaneja, jotka olivat järkkäilemässä hautapaikkaa seuran omistamalta alueelta pysyäkseen ikuisesti osana seuraansa.

Kukin näkee asiat tavallaan. Osa vetoaa mielellään urheilullisuuteen. Sanoisin, että vale, emävale, KHL. Jokereita käytetään hyväksi Venäjän taholta. Joku näkee toisin. Mutta siinä vaiheessa kun KHL jätti rankomatta äskeisissä plauoffeissa sikamaisesta taklauksesta CSKA:ta, vaikka Jokerit videon perille toimitti, ja KHL antoi samaan aikaan Jokereille pelikieltoa köykäisemmästä syystä, minä näin korruption. Sitä samaa se on ollut koko ajan, enemmän tai vähemmän. Kun etumatkaa on, eihän suosimisen tarvitse suurta olla viedäkseen Jokerien mahdollisuuksia hyvin pieneksi.

Varmaan ensi kaudesta alkaen katson mielelläni Liigaa. Peli on huonompaa, mutta rehellistä, jos verrokkina on KHL. Tämä on minun valintani. Jokerit vetää kuitenkin isoja yleisömääriä halliin - jopa pikavauhtia, kuten nähtiin - joten uusia faneja tulee koko ajan. Niin kauan kun venäläiset maksavat, Moskovan sirkus esiintyy ja klovni yrittää nauraa.

 

[Mordjinn]

Venäjän Jokereiden suurin ongelma on yhteisöllisyyden puute. Porukka käy matseissa, mutta niin kauan kuin Putinin lähipiiri pyörittää sirkusta, ei kukaan täysjärkinen halua sitoutua heidän "yhteisöönsä". Eikä sellaista kyllä tarjotakaan, koska nykyiset nokkamiehet eivät halua antaa valtaa kansalle vaan pitävät sen tiukasti omissa näpeissään. Siinä missä Helsingin Jokerit oli yhteisö, johon pystyi kuulumaan pystypäin on Venäjän Jokereiden yhteisö sen täysi irvikuva. Katson kiekkoa telkkarista, mutta sitoutuminen joukkueeseen hupenee päivä päivältä. Jokerit ei edes yritä luoda yhteisöä, koska silloin fanit alkaisivat vaatia asioita jotka olisivat omistajille ja johdolle ainoastaan kiusallisia. Blingiä ja ulkokultaa löytyy, mutta sydän on poissa.

Vaikka Liigassa taso voisikin olla köpömpi niin hyvän jääkiekko-ottelun tärkein ainesosa on tunne. Ei sitä nyt jokaisessa Liigamatsissakaan ollut loskaisimpina aikoina, mutta silti niin paljon enemmän kuin nyt.

 

[Giroux]

Pakko myöntää, että itsellänikin on KHL:n myötä kadonnut täysin perinteinen jännittäminen katsomossa ja Jokereiden maalitkaan eivät jaksa samalla tavalla innostaa kuin joskus aiemmin. Olin aikeissa lopettaa aktiivisen seuraamisen tähän kauteen, mutta tuo hemmetin joukkue voitti minut taas puolelleen. En yksinkertaisesti siis osaa lopettaa Jokereiden seuraamista, tai kannattamista.

Liigaan kiinnostaisi palata sitten, kun saavat tehtyä sarjajärjestelmälleen jotain. Nykymuotoinen Liiga (15 joukkuetta) ei kiinnosta sitten pätkääkään ja muutenkin tuntuu, että Liiga kiinnostaa ihmisiä entistä vähemmän vuosi vuodelta. Jotain tarttis tehrä.

 

[Valle]

Monessa viestissä tullut tunteen puuttuminen esiin. Taitaa monilla aika kullata muistot. Aika väsynyttä tuo touhu oli jo ennen KHL:ään liittymistä pl. Työsulkukausi ja julli-sarjat. Täällä ilmeisesti luullaan että tunne syttyy välittömästi kun palataan kotimaansarjoihin. Uskallan väittää että kovin moni ei pysty nimeämään nykyligasta montaa pelaajaa ja joukkueet ovat täysin vieraita poislukien joukkueen nimi. Sama tilanne kun KHL:ssä liittymisen aikana. Liigan taso on laskenut radikaalisti Jokereiden lähdön jälkeen. Valitettavasti taso on lähinnä tasoa mutasarja. Kertokaa nyt mulle miten tosta nykymenosta saa tunnetta. Pelaajat täysin tuntemattomia, missä on mielenkiintoiset pelaajat, pelin taso luokaton, ottelutapahtumat jälkeenjääneitä, tuomarit ja kurinpito vitsi .Otteluihin mennään viihtymään ja tämä elementti puuttuu aivan täysin. Tunteeseen vaaditaan vähän enemmän kun paikallisvastustaja ja joukkueet joiden nimi tiedetään. Tai no, jos päähäntaklauksia pitää viihteenä niin...

Se on kyllä totta että vastakkainasettelu puuttuu KHL:stä. Tarkoittaa sitä että vastustajien kannattajien kanssa ei tule minkäänlaista vääntöä ennen ja jälkeen otteluita. Itsea tämä ei juuri haittaa, mutta moni kaipaa tätä.

Tästä kaudesta jäi paljon hyviä muistoja. Varmaan paras kausi KHL-aikana vaikka ensimmäisellä kaudella oli Lokomot ym muut. Playoffeissa oli monta todella tunteikasta matsia ja vielä voitettiin jatkoajat.

 

[MR8]

Monessa viestissä tullut tunteen puuttuminen esiin. Taitaa monilla aika kullata muistot.

Sinä et onneksi päätä miten muut tuntevat. Jokainen kannattaa Jokereita omalla tavallaan. Vaikka miten nautin Jokereiden pleijariotteista tietyissä peleissä, en malta odottaa tämän KHL-reissun loppumista. Ja se päivä koittaa, ennemmin tai myöhemmin.

 

[DR_J]

Sinä et onneksi päätä miten muut tuntevat. Jokainen kannattaa Jokereita omalla tavallaan. Vaikka miten nautin Jokereiden pleijariotteista tietyissä peleissä, en malta odottaa tämän KHL-reissun loppumista. Ja se päivä koittaa, ennemmin tai myöhemmin.

Kuin omalta näppäimistöltä. Jokainen päättää itse miten kannattaa vai kannattaako ollenkaan. Samaa mieltä myös tuosta KHL-reissun loppumisesta. En ole missään vaiheessa osannut ajatella, että Jokerit olisi mennyt tuonne jäädäkseen. Koko touhu on taloudellisesti ja muutenkin niin epävakaalla pohjalla, ettei tuo millään voi kestää enää montaa vuotta. On vain ajan kysymys milloin pakoitteet ja muut taloudelliset reaaliteetit pakottavat ryssät luopumaan Jokereista. En vain millään jaksa uskoa, että rotta&co haluaa kaataa rahojaan seuraan loputtomasti. Varsinkin nyt, sarja ei sittenkään saanut lännessä jalansijaa.

 

[C.Orr]

Liigan taso on laskenut radikaalisti Jokereiden lähdön jälkeen. Valitettavasti taso on lähinnä tasoa mutasarja... klik ... Pelaajat täysin tuntemattomia, missä on mielenkiintoiset pelaajat, pelin taso luokaton, ottelutapahtumat jälkeenjääneitä, tuomarit ja kurinpito vitsi

Kuitenkin tämän radikaalisti tasoaan laskeneen mutasarjan, jossa pelin taso on luokaton eräs sen joukkueista voitti Euroopan seurajoukkueiden mestaruuden tällä kaudella.

Mielenkiintoisia pelaajia on ollut jokaisella kaudella, jos siis on vähääkään kartalla siitä mitä Liigassa tapahtuu. Ihan lähimenneisyydestä eli sen ajan kun Jokerit on KHL:ssä pelannut on Liigassa päässyt seuraamaan mm. Laineen, Puljujärven, Ahon, Kapasen, Juolevin ja Heiskasen kaltaisia nykyisiä ja tulevia tähtistatuksen pelaajia. Tietysti "mielenkiintoinen pelaaja" on subjektiivinen käsite, mutta ainakin itse koen kyseiset pelaajat ns. mielenkiintoisina pelaajina.

Millä tavalla Liigan kurinpito on ollut tällä tai edellisellä kaudella vitsi esimerkiksi KHL:n kurinpitoon verrattuna?

 

[Valle]

Kuitenkin tämän radikaalisti tasoaan laskeneen mutasarjan, jossa pelin taso on luokaton eräs sen joukkueista voitti Euroopan seurajoukkueiden mestaruuden tällä kaudella.

Niin voitti ja yksittäisissä otteluissa kaikki on mahdollista kun maalivahtipeli on kunnossa ja kiekko pomppii sopivasti. Itse sen mitä seurasin finaalia ja välierää niin Jyp oli aivan purjeessa suurimman osan otteluista. Mitenkäs muut suomalaiset joukkueet pärjäsivät kyseisessä kilpailussa? Unohditko kenties tämän seikan? Tshekin sarja, Ruotsin sarja ja jopa Sveitsin sarja pärjäsivät paremmin. Kyllä se vaan kertoo karua kieltä että muut maat ovat ajaneet Liigan ohi. Nyt tämä euroopan mestari ja euroopan paras jääkiekkoseura on putoamassa heti pudotuspeleistä. Eilen menetti kotona 5---0 johdon joka on arvolle sopivaa. Muutenkin pidän CHL:ää lähinnä jalkapallon eurooppaliigana eli kakkos- kategorian kilpailuna.

Mielenkiintoisia pelaajia on ollut jokaisella kaudella, jos siis on vähääkään kartalla siitä mitä Liigassa tapahtuu. Ihan lähimenneisyydestä eli sen ajan kun Jokerit on KHL:ssä pelannut on Liigassa päässyt seuraamaan mm. Laineen, Puljujärven, Ahon, Kapasen, Juolevin ja Heiskasen kaltaisia nykyisiä ja tulevia tähtistatuksen pelaajia. Tietysti "mielenkiintoinen pelaaja" on subjektiivinen käsite, mutta ainakin itse koen kyseiset pelaajat ns. mielenkiintoisina pelaajina.

Olet oikeassa. Nuo pelaajat olivat mielenkiintoisia ja sitten kun he lähtivät koko liiga kuoli. Nämä sankarit pitivät sarjaa pinnalla. Nykyään siellä ei ole kuin Heiskanen. Sanoisinko että aika vähissä ovat ne mielenkiintoiset pelaajat joita yleisö haluaa mennä katsomaan. Muilla sarjoilla on rahaa enemmän käytössä ja ne mielenkiintoiset pelaajat karkaavat ihan muualle kuin kotimaan liigaan.

Millä tavalla Liigan kurinpito on ollut tällä tai edellisellä kaudella vitsi esimerkiksi KHL:n kurinpitoon verrattuna?

Aivan turhanpäiväinen kysymys kuten itsekin tiedät. Onhan se vitsi myös KHL:än puolella kuten pudotuspeleissä nähtiin jossa isoja suositaan herkeämättä.

 

[C.Orr]

Niin voitti ja yksittäisissä otteluissa kaikki on mahdollista kun maalivahtipeli on kunnossa ja kiekko pomppii sopivasti. Itse sen mitä seurasin finaalia ja välierää niin Jyp oli aivan purjeessa suurimman osan otteluista.

Niin JYP pääsi finaaliin voittamalla muitakin otteluita kuin vain tuon yksittäisen finaalin. Eli ihan hyvin yhdeltä mutasarjan joukkueelta, jonka pelin taso on siis mielestäsi luokaton. Ainahan voi vedota siihen, että tuurilla voitti jne. mutta fakta kuitenkin on, että otteluita oli enemmän kuin vain tuo finaali. Ihan hyvin Liiga on pärjännyt kilpailussa Ruotsin ja Sveitsin pääsarjatason joukkueta vastaan, etenkin kun ottaa vertailukohdaksi sen kuinka monta pelaajaa enemmän KHL on kupannut suomalaisia pelaajia kuin ruotsalaisia tai sveitsiläisiä.

Myönnän ettei CHL nyt sinänsä ole mittari mittaamaan pelin tasoa, sillä eri joukkueet panostavat siihen eri tavoin. Suurimmalle osalle joukkueista tuo sarja on toissijainen tavoite. Kuitenkin, jos väitteesi siitä, että Liiga on mutasarja listaamillasi lukuisilla ongelmilla ei alkusarjaa pidemmälle olisi päässyt yksikään seura. Liigassa on useita ongelmia. Nurkkakuntaista kyräilyä ja omassa poterossa kyyhöttämistä vailla kykyä konsensukseen lienevät ne suurimmat ongelmat edelleen. Kykenemättömyyttä viedä kiekkoa kohti kansainvälistä suuntausta on kokonaiskuvan kannalta se suurin uhka. Mutta väitteesi, että Liigasta ei nouse mielenkiintoisia pelaajia on virheellinen. Liigaseurat useiden muiden ja pienempien seurojen ohella tekevät resursseihinsa nähden edelleen hyvää työtä juniorikiekon eteen. Kun vihdoin näyttää siltä, että juniorityössä on alettu kehittämään lajitaito-ominaisuuksia yksilö edellä on tulevaisuus huippuyksilöiden kohdalla parempi kuin vaikkapa vuosikymmen sitten. Ja siksi huippuyksilöitä/mielenkiintoisia pelaajia nousee Liigasta yhä kiihtyvällä tahdilla tulevaisuudessa. Olkoonkin, että samaan aikaan yhä useampi huippulupaus lähtee P-Amerikkaan pelaamaan yliopistosarjoja.

Silti kaikkine ongelmineen, jota Liigassa epäilemättä esiintyy ja epämääräisine määrittelyineen pelin tasosta ja ottelutapahtumissa käytettyjen neonvalojen ja ilotulitteiden määrän vähyydessä ottaisin Liigan kymmenen kertaa kymmenestä mieluummin kuin rikollisten pyörittämän KHL:n. Puhumattakaan siitä, että Jokereilla olisi edes teoreettinen mahdollisuus pelata mestaruudesta joka kausi.

Minulle Jokereiden kuuluisi pelata Suomen mestaruudesta, ei Venäjän.

 

[Vahamestari]

Kyllä mä ihmettelen täällä tätä ihmisten tarvetta vähätellä toisten kannatustapaa.

Eilen fiilistelin 2012 pleijarisarjaa ja olihan se jotain niin huikeeta, että edelleen tulee kylmät väreet kun sitä ajattelee.

Tai turun stoget.

Nykyisin katselen jääkiekkoa enemmän jääkiekon kannalta, ei siinä ole samaa tunnetta kuin aikanaan. Khl tarjoaa laadukasta kiekkoa ja omistan kyllä kausikortin, mutta ei enää tappiot samalla tavalla hetkauta niin kuin ennen. Jos mä saisin valita, niin palattaisiin liigaan. Kun en saa valita, mutta haluan jääkiekkoa nähdä livenä, on (khl) Jokerit ainoa vaihtoehto tässä tilanteessa.

 

[Valle]

Ihan hyvin Liiga on pärjännyt kilpailussa Ruotsin ja Sveitsin pääsarjatason joukkueta vastaan, etenkin kun ottaa vertailukohdaksi sen kuinka monta pelaajaa enemmän KHL on kupannut suomalaisia pelaajia kuin ruotsalaisia tai sveitsiläisiä.

Vai että ihan hyvin. Faktat pojulla taas kerran vähän hukassa. 16 parhaan joukossa oli jaukauma seuraava:

Ruotsi: 4
Tshekki : 3
Sveitsi : 3
Saksa : 2
Suomi : 2
Itävalta : 1
Iso-Britannia : 1

Sanoisinko että aika surkuhupaisaa. Aikasempina vuosina menestys Suomalaisilla joukkueilla oli parempaa. Yksinkertaisesti muut maat ovat ajaneet Suomen kiinni. Miksi se nyt on niin vaikea myöntää että Liigan taso laskee laskemistaan. Joukkueita on aivan liikaa ja pelaajia ei vain riitä. Sitä ei yksi Jypin voitto muuta mihinkään.

Myönnän ettei CHL nyt sinänsä ole mittari mittaamaan pelin tasoa, sillä eri joukkueet panostavat siihen eri tavoin. Suurimmalle osalle joukkueista tuo sarja on toissijainen tavoite.

Eikö sen pitäisi olla euroopan huippusarja kun täällä sitä niin kovaa hehkutit. Nyt väität ettei tuohon edes panosteta. Puhuitko kenties itsesi pussiin?

Mutta väitteesi, että Liigasta ei nouse mielenkiintoisia pelaajia on virheellinen. Liigaseurat useiden muiden ja pienempien seurojen ohella tekevät resursseihinsa nähden edelleen hyvää työtä juniorikiekon eteen.

Niin laita nyt sitten niitä nimiä pöytään muuta kuin Heiskanen. Ketka ovat sellaisia pelaajia joita yleisö menee seuraamaan illasta toiseen. Varmaan oman joukkueen fanit pitävät omia junioreita mielenkiintoisina, mutta ketä tavalliset ihmiset menevät katsomaan. Yleisömääriä kun katsoo niin ne ovat olleet laskussa tasaisesti. Tämä tukee sitä ettei niitä oikeasti kiinnostavia pelaajia vain ole. Ja tähän on aivan turha vetää mitään kun netistä näkee halvalla. Peli on paikanpäällä parasta.

 

[-Ville-]

"Venäjällä on uskottavuusongelma, kun Vladimir Putin käyttää sodassa ja jääkiekossa lähipiirinsä rahoittamia bulvaaneja", kirjoittaa HS:n ulko- ja turvallisuuspolitiikan toimittaja Kari Huhta. Putin ulkoistaa Syyrian sodan ja jääkiekon - Mielipide - Helsingin Sanomat

 

[C.Orr]

Faktat pojulla taas kerran vähän hukassa.

Vai sitä aletaan pojuttelemaan? Jatkat siis sitä pitkää ja ala-arvoista listaasi muiden nimittelemisissä.

Liiga on euroopan huippusarjoista se sarja, josta KHL on kupannut pelaajia eniten. Tämän vuoksi suomalaisten pelaajien määrä on KHL:ssä suurempi kuin ruotsalaisten, tsekkien, sveitsiläisten jne. Silti tästä kuppaamisesta huolimatta Liigaseurojen pelin taso kestää vertailun niin Ruotsin, Sveitsin, Tsekin kuin Saksankin seuroja vastaan. JYP todisti sen tänä vuonna ja edellisellä kaudella 8/8 Liigajoukkuetta ylsi CHL:n pudotuspeleihin. Voit käyttää keppihevosena tuota, että 2/5 Liigajoukkuetta selvisi tällä kaudella pudotuspelivaiheeseen, tuo yksi vuosi kun on kovin lyhyt aika vetämään sellaisia johtopäätöksiä, että Liiga on mutasarja, jonka taso on laskenut radikaalisti. Etenkin kun CHL:n mestari tuli tuosta "mutasarjasta".

Helppoa mun on myöntää, että Liigan taso on laskenut kokonaisuutena vuosien ajan. Syynä mm. se, että joukkueita on liikaa ja laadukkaita pelaajia ei riitä kaikkien joukkueiden alempiin ketjuihin. Mutta en sentään kutsuisi Liigaa mutasarjaksi, jonka taso on laskenut radikaalisti sinua lainatakseni. Olisi mielenkiintoista tietää mihin vertaat tuota tason laskua, kun tulokset vertailtavina oleviin muihin sarjoihin ei tuota vättämääsi tue.

Ja loppujen lopuksi itselleni tuo pelin taso ei yksin määritä pelin seuraamisen nautintoa. Enemmän pelin seuraamisen nautintoa itselleni määrittelee tunneskaalan laajuus. Ja sen laajuus oli Liigassa monta potenssia korkeampi kuin Venäjän mestaruusarjassa.

 

[V-G-]

Ketka ovat sellaisia pelaajia joita yleisö menee seuraamaan illasta toiseen.

Yleisö menee katsomaan jääkiekkoa. Liigassa hallien täyttöaste on ollut laskemaan päin, mutta silti vielä ok-tasolla. Ja se pitää muistaa, että lippu- ja muut tulot ovat monen seuran kohdalla riittäneet voiton tekemiseen. Esimerkiksi naapurijoukkue HIFK tekee vuodesta toiseen hyvää tulosta, nykyään jopa Jokereita suuremmalla liikevaihdolla. Jokerit polkee lippuhintoja saadakseen halliin väkeä, mutta se ei huijaa ketään: Hartsulla on yksi suomalaisen pääsarjajääkiekkoilun vaisuimmista tunnelmista.

KHL:n pelin taso on sitä paitsi pelkkä tekosyy tuolle poliittiselle sirkukselle. Jokerit ei ole tuolla voittaakseen, vaan luodakseen mielikuvia
a) Venäjällä
b) Euroopassa.
Venäjällä yleisö näkee Jokerit länsimaisena kiekkomahtina, jonka kotimainen seura kykenee kuitenkin aina voittamaan. Euroopan suuntaan Jokerit on näyteikkuna. Se on mallikkaasti hoidettu organisaatio, jonka otteluja käy seuraamassa paljon ihmisiä. Kannattaa hei teidänkin tulla KHL:ään!

Jokereiden oman varainkeruun ilmeinen riittämättömyys aiheuttaa riippuvuuden SKA:n omistajien rahoista. Tämä taloudellinen lieka pitää Jokerit polvillaan. Varmuudeksi voidaan koirailla muutenkin, kuten playoffeissa nähtiin, taas kerran.

Kun KHL:ssä ei ole Jokereiden osalta kyse muusta kuin osallistumisesta Venäjän presidentin suunnittelemaan ja venäläisten tarpeita varten koottuun järjestelmään, se ei ole urheilullisten periaatteiden mukaista. Jokereiden pelitapahtuma on tansseineen, valoineen ja äänineen pikemminkin jääkiekkotivoli. Mutta tosi kiva, että peli on kovatasoista!

Vertailun vuoksi: toinen helsinkiläinen jääkiekkoseura voitti ja lähetti kesälomille maajoukkuepelaajilla höystetyn ennakkosuosikin lähes loppuunmyydyssä kotihallissa. Ei varmasti ollut KHL-tasoinen ottelu, mutta käsi sydämelle: kumman tarina tänä keväänä on ollut kiehtovampi?

 

[massaonvoimaa]

@V-G- Itseä ei politiikka kiinnosta vaan Jokerit ja pelin taso. Katsoin kolme peliä ifk-Jyp sarjaa ja käsi sydämellä kiehtovaa sarjaa en siitä saanut millään. Huono tasoista jääkiekkoa kylläkin. Mielipideasioitahan nämä ovat.

Samalla lailla voin kääntää tämän: Vertailun vuoksi Moskovan suurin urheiluseura joka on täynnä huippupelaajia vs Suomen paras jääkiekkoseura. Kumpi tarina on kiehtovampi? Mutta kuten sanottu mielipideasioita. Ei ole oikeaa tai väärää.

Ymmärrän toki tuon poliittisen aspektin ja sen aiheuttaman inhon. Itselle se ei ole vaan mennyt niin syvälle ihon alle tai paremminkin se ei kiinnosta. Kausikortti on ollut taskussa rapiat 30 vuotta.

Ja vielä tuohon bisnesosuuteen. Se ei minua puhtaasti fanina kiinnosta pätkääkään. Samalla tavalla huippujalkapalloseurat tekee miljoonien tappiota mutta kymmenet tuhannet fanit seuraavat niitä innoissaan ja ottavat ilon irti joukkueidensa voitoista.

 

[V-G-]

Itseä ei politiikka kiinnosta vaan Jokerit ja pelin taso.

Juurikin tämä on se suuri huijaus, josta kirjoitin: "pelin taso". Se saa monet unohtamaan, että tuo joukkue ei ole KHL:ssä pelaamassa voittamisesta, vaan venäläisessä talutushihnassa konttaava marionetti. Siten voi hyvin perustella, että kyseessä ei ole itse asiassa Jokerit, vaan sen näköinen ja muotoinen haamu. Tuo "politiikka ei kiinnosta, vaan Jokerit" on täydellisen ristiriitainen toteamus, sillä KHL:ssä Jokerit on primääristi vain venäläisen politiikan apuväline. Peli taso on pelkkä lume ja vaikutuksen lisäämisen keino.

Katsoin kolme peliä ifk-Jyp sarjaa ja käsi sydämellä kiehtovaa sarjaa en siitä saanut millään.

Tarkoitin kiehtovaa tarinaa. Eikä se tietenkään ole sitä muille kuin HIFK:n kannattajille. Mutta kun vertaa Jokereiden ja HIFK:n tarinoita tältä(kin) keväältä, tuon kysymyksen voi esittää.

Ja vielä tuohon bisnesosuuteen. Se ei minua puhtaasti fanina kiinnosta pätkääkään. Samalla tavalla huippujalkapalloseurat tekee miljoonien tappiota mutta kymmenet tuhannet fanit seuraavat niitä innoissaan ja ottavat ilon irti joukkueidensa voitoista.

Tappioissa ei sinänsä ole mitään pahaa. Jos seura tekee miinusta ja omistaja haluaa sen maksaa, wai not (sanoi Stalin). Jokereiden kohdalla tilanteesta tekee kammottavan nimenomaan se, että se pelaa Venäjän sarjaa venäläisillä ehdoilla ja että sen tekemä taloudellinen tappio on venäläisten keino pitää Jokerit vaarattomana pelinappulana heidän pelissään. Jalkapallokentillä ei vastaavaa esimerkkiä löydy!

 

[massaonvoimaa]

Todetaan nyt vielä, että vaikka tuo toteamukseni politiikasta on sinun mielestäsi ristiriitainen niin en koe, että venäläinen politiikka olisi Jokereiden KHL:ään liittymisen myötä minun mielipiteisiini yksilönä vaikuttanut millään tavalla. Pelin taso ei ole pelin tasona lumetta vaan fakta. Jos sinä taas tulkitset sen hämäykseksi - fine by me. Ymmärrän näkökulmasi.

En myöskään saa tuosta ifk-Jyp sarjasta tarinana mitenkään erityisen kiehtovaa. Suuremman budjetin joukkue voittaa pienemmän budjetin joukkueen? Pointtina se, että näitä asioita voi käännellä ja tarkastella siitä kulmasta kuin itse haluaa. Ifk on krooninen alisuorittaja liigaan siinä missä Jokeritkin oli. Tuo 4 joukkoon meno pitäisi tapahtua noilla resursseilla 8 kertaa 10:stä.

Tämä tästä osaltani. Jatkan edelleen Jokereiden seuraamista ja kannattamista kuten ennenkin. Oli se sitten kuinka väärin tahansa.