Hattrick

[Jykke1978]

Edit: Kannattaako harkkapelit pelata kotona vai vieraissa? Ilmeisesti kotipeleistä jää miinukselle? Ainakin näillä yleisömäärillä.

Harkkapelit kannattaa yrittää saada itseään korkeammalta sarjatasolta jolloin yleisön mielenkiinto on hieman korkeampi. Kannattaa esimerkiksi yrittää haastaa Suomesta V divarin kärkipään joukkueita heidän kotikentälleen jolloin on paremmat mahdollisuudet saada paremmat katsojamäärät ja samalla myös hieman enemmän rahaa. Ulkomaille matkustaessa kannattaa muistaa, että matkakustannuksia tulee 6000 euroa matkusti sitten Ruotsiin taikka Peruun pelaamaan.

Kysymystä peliin eli osaisiko joku sanoa miten kauan kestää nuorisojoukkueen nouseminen välttäväksi 5000 euron panostuksella tai kelvolliseksi 10000 euron panostuksella sen tiedän, että noita korkeammalle se ei nouse noilla panostuksilla.

 

[Monipuolisenhuono]

Ja vielä kysymys: onhan sinulla treeniohjelma menossa?

Laituritreeni tällähetkellä.

 

[Anadigi]

Laituritreeni tällähetkellä.

Se on erittäin hyvä valinta. Jaksat vain treenata riittävän korkealle taitotasolle ja käytät kaikki treenipaikat hyväksi, niin fyrkkaa pitäisi irrota suht kiitettävästi.

Ja sanoisin, että nousua miettiessä kannattaa käyttää maalaisjärkeä. Jos joukkue on 30-> tähden vauhdissa, niin ilman muuta nousemalla kehittyy parhaiten. Tärkeintä on saada keskikenttä kuntoon, niin muukin peli on hanskassa.

 

[Snakster]

Treeniohjelmasta se, että kannattaa sitten malttaa treenata riittävän pitkään ennen myyntiä. Hinnat alkavat nousta kunnolla pelipaikasta riippuen vasta siinä häikäisevän kieppeillä, joten ihan 1-2 kaudessa ei kunnon tuottoa tule.

 

[Mace]

Treeniohjelmasta se, että kannattaa sitten malttaa treenata riittävän pitkään ennen myyntiä. Hinnat alkavat nousta kunnolla pelipaikasta riippuen vasta siinä häikäisevän kieppeillä, joten ihan 1-2 kaudessa ei kunnon tuottoa tule.

Pitkäaikainen treeni on ilman muuta kannattavin vaihtoehto, mutta kyllä ne hinnat nousevat kunnolla jo ihan tuosta mahtavasta lähtien, oikeastaan jo erinomaisesta mahtavaan saatava tuotto on kohtuullisen mukava. Tuosta mahtavasta titaaniseen myyntihinta nousee sitten aina suunnilleen saman verran tasolta toiselle siirryttäessä, joten mitään suuremmin kiihtyvää hintojen nousua tuolla välillä ei enää ole havaittavissa.

 

[repe_joke]

Noniin, nyt on sitten 2 ensinmäistä kaveria ostettu. Itse en tiedä maksoinko ylihintaa, mutta omasta mielestä ok ostoksia, vaikka eivät 17 vuotiaita olekkaan.

Fredrik Stjernlund (68470378)
18-vuotias, kehno kunto, terve
Hän on ilkeä tyyppi, joka on tasapainoinen ja rehellinen.
Hänen kokemuksensa on tuhoisa ja hän on kelvollinen johtaja.

Erikoisuus: Nopea

Kansallisuus: Sverige
Total Skill Index (TSI): 810
Palkka: 780 €/viikko Sisältää 20% Bonuksen
Omistaja: jalkapallon ihme maa
Varoitukset: 0
Loukkaantumiset: Terve

Kestävyys: kurja
Maalivahti: tuhoisa
Pelinrakennus: heikko
Syöttäminen: hyvä
Laituri: heikko
Puolustus: hyvä
Maalinteko: kehno
Erikoistilanteet: heikko

HINTA: 290 000 €.

Stoffel Altona (68506741)
18-vuotias, kelvollinen kunto, terve
Hän on kiistelty henkilö, joka on temperamenttinen ja rehellinen.
Hänen kokemuksensa on tuhoisa ja hän on kelvollinen johtaja.

Kansallisuus: Nederland
Total Skill Index (TSI): 1 970
Palkka: 906 €/viikko Sisältää 20% Bonuksen
Omistaja: jalkapallon ihme maa
Varoitukset: 0
Loukkaantumiset: Terve

Kestävyys: välttävä
Maalivahti: tuhoisa
Pelinrakennus: kehno
Syöttäminen: hyvä
Laituri: kurja
Puolustus: hyvä
Maalinteko: heikko
Erikoistilanteet: välttävä

HINTA: 306 000 €.

Noista yllä olevista kavereista, mielestäni huomion arvoista on TSI:t. Ja sitten toisen kaverin kunto. Jotenkin semmonen kutina, että kaverit on lähellä tason nousua.
Toivottavasti ainakin ovat :)

Ja sitten tämä viimeisin pitkäntähtäimen suunnitelma:

Nils Hauge (69734260)
17-vuotias, kelvollinen kunto, terve
Hän on kiistelty henkilö, joka on tulisieluinen ja rehellinen.
Hänen kokemuksensa on tuhoisa ja hän on välttävä johtaja.

Kansallisuus: Danmark
Total Skill Index (TSI): 1 630
Palkka: 872 €/viikko Sisältää 20% Bonuksen
Omistaja: jalkapallon ihme maa
Varoitukset: 0
Loukkaantumiset: Terve

Kestävyys: kehno
Maalivahti: tuhoisa
Pelinrakennus: välttävä
Syöttäminen: erinomainen
Laituri: välttävä
Puolustus: välttävä
Maalinteko: kehno
Erikoistilanteet: heikko

HINTA: 700 000 €.

Tämä viimeisin ei ihan mahtava kaveri ole puolustustaitojen osalta, mutta muuten aputaidot on mielestäni mallia hyvä.
Parin kauden treenin jälkeen kaverista on jo todella paljon iloa joukkueella. Tämä siis kuuluu sarjaan ei myydä pois jatkossa, vaan jätetään seuraan kasvamaan korkoa pidemmäksi aikaa.

Tässäpä näitä hankintoja työpäivän ratoksi tuli tehtyä. Yksi erittäin mielenkiintoinen tapaus on kiikarissa, mutta epäilen, että sen hinta nousee yli 2 miljoonan, joten itselläni siihen ei ole varaa.
Hankintoihin on vielä rahaa yli 500 000, joten vähän heikompi tasoisia treenattavia saa kyllä tarpeeksi kasaan.

 

[Knower]

Tuo jälkimmäinen lauseesi on kuitenkin täyttä roskaa, valmentajan johtajuus näyttelee hyvinkin tärkeää roolia divarirappusia ylöspäin noustaessa. Korkean johtajuuden valmentaja mahdollistaa tehokkaan PIC-taktikoinnin ja on erittäin tärkeässä osassa, kun pelataan tiukkoja otteluja, joissa joukkuehenki saattaa jopa ratkaista ottelun lopputuloksen.

No roskaa ja roskaa, pitkällä tähtäimellä tarkoitan nimenomaan sitä, että liikaa ei tuijoteta yksittäisiin otteluihin vaan yksinkertaisesti kehitetään joukkuetta. Jos jonkin yksittäisen ottelun häviää huonon joukkuehengen takia, niin se ei pitkällä tähtäimellä merkkaa mitään. Vaikka putoaisi divaria alemmas tai olisi mahdollista nousta ylemmäs.

 

[Mace]

No roskaa ja roskaa, pitkällä tähtäimellä tarkoitan nimenomaan sitä, että liikaa ei tuijoteta yksittäisiin otteluihin vaan yksinkertaisesti kehitetään joukkuetta. Jos jonkin yksittäisen ottelun häviää huonon joukkuehengen takia, niin se ei pitkällä tähtäimellä merkkaa mitään. Vaikka putoaisi divaria alemmas tai olisi mahdollista nousta ylemmäs.

Mutta jos valmentajallasi ei ole johtajuutta et pitkällä(kään) tähtäimellä tule pärjäämään korkeammilla sarjatasoilla, koska annat joukkuehengessä liian paljon tasoitusta pahimmille kilpakumppaneillesi ja menetät taktista pelivaraa huomattavan paljon. Näin ollen se ei olekaan mitään "yksittäiseen otteluun tuijottamista". Eli alussa valmentajan johtajuus ei ole merkityksellistä, mutta yleisesti ottaen se on tärkeä seikka, joka on aivan oleellinen joukkuehengen tukija ja se myös tuo lisää taktisia mahdollisuuksia.

 

[Kuvernööri]

Kiitokset vaan kaikille tietäjille vinkeistä, taidan tästä lähteä satsaamaan saman tien uuteen valmentajaan. Junnusatsaukset pidän nollilla ainakin vielä toistaiseksi, aion yrittää myydä nuoria jätkiä sopivalla voitolla ja saada siten pelivaraa. Seiskadivarissa säilynee keskikastissa jo nykyiselläkin joukkueella, joten aika rauhallisesti voi panostaa.

Lisäksi vielä kysymystä meikäläisen nuoresta laituristarasta, jota ajattelin alkaa treenauttamaan ihan kunnolla. Paljonko irtoaisi nyt hynää? Kannattaako treenauttaa vähän paremmaksi ja sitten myydä?

Ilpo Tuhkasaari (68176667)
18-vuotias, kelvollinen kunto, terve
Hän on sympaattinen kaveri, joka on tasapainoinen ja oikeudentuntoinen.
Hänen kokemuksensa on tuhoisa ja hän on tuhoisa johtaja.

Kansallisuus: Suomi
Total Skill Index (TSI): 710
Palkka: 660 €/viikko
Varoitukset: 0
Loukkaantumiset: Terve


Kestävyys: kehno Maalivahti: tuhoisa
Pelinrakennus: heikko Syöttäminen: kelvollinen
Laituri: hyvä Puolustus: kurja
Maalinteko: kurja Erikoistilanteet: hyvä

 

[repe_joke]

Lisäksi vielä kysymystä meikäläisen nuoresta laituristarasta, jota ajattelin alkaa treenauttamaan ihan kunnolla. Paljonko irtoaisi nyt hynää? Kannattaako treenauttaa vähän paremmaksi ja sitten myydä?

Oletko muuten huomannut, että hattrickissä on itsessään siirtovertailu? Sieltä saa suuntaa antavia tietoja, siitä mitä muut ovat miehistä maksaneet.
Luulisin ilman minkään näköistä tietojen kaivamista, että jonkun 100 000€ kaverista saisit.
Ja mielestäni ehdottomasti kannattaa treenata, koska a) laituritreeni on suht nopeaa ja b) paremmasta kaverista saat kerralla enemmän rahaa.

EDIT: Pikaisen tutkailun jälkeen 100 000€ taitaa olla jopa yläkanttiin. Laiturit on siitä hankalia tapauksia, että niillä pitäisi olla laiturtaitoa, pelinrakennustaitoa ja syöttötaitoa.

Ja vielä lisäys: Jos treenaat kaverin esim mahtavaksi laituriksi, niin sitten siitä irtoaa jopa yli 700 000€, että todellakin kannattaa treenata.

 

[Kuvernööri]

Tackar och pockar. Nyt on uusi kelvollinen koutsikin jo hommattu ja talous on vielä 50k plussalla, nyt meneekin hanat kiinni. Laituriohjelma käyntiin, muutama kelvollinen junnu löytyy jo ja niitä kehitetään. Sitten rahat pois.

Tää on muuten yllättävän addiktoivaa.

 

[Kuvernööri]

Vielä yksi kysymys treenauttamisesta. Kehittyykö nopeammin, jos peluuttaa kahdessa pelissä per vko? Vai riittääkö yksi?

 

[E]

Vielä yksi kysymys treenauttamisesta. Kehittyykö nopeammin, jos peluuttaa kahdessa pelissä per vko? Vai riittääkö yksi?

Riittää, että pelaa viikon aikana. Kahdesti peluuttamalla nostat vaan loukkaantumisriskin kaksinkertaiseksi.

 

[Jykke1978]

Kysymystä peliin eli osaisiko joku sanoa miten kauan kestää nuorisojoukkueen nouseminen välttäväksi 5000 euron panostuksella tai kelvolliseksi 10000 euron panostuksella sen tiedän, että noita korkeammalle se ei nouse noilla panostuksilla.

 

[EricCartman]

Vielä yksi kysymys treenauttamisesta. Kehittyykö nopeammin, jos peluuttaa kahdessa pelissä per vko? Vai riittääkö yksi?

Kahdesti peluuttamalla tuhlaisit kaiken lisäksi vielä yhden treenipaikan. Peluuta siis eri laitureita liigassa ja harkkapelissä, näin saat 4 pelaajalla täyden treenin. Laitapakitkin saavat treeniä, mutta vain 50%, joten heidän kehittyminen on puolet hitaampaa kuin laiturien.

 

[E]

Kysymystä peliin eli osaisiko joku sanoa miten kauan kestää nuorisojoukkueen nouseminen välttäväksi 5000 euron panostuksella tai kelvolliseksi 10000 euron panostuksella sen tiedän, että noita korkeammalle se ei nouse noilla panostuksilla.

En tiedä, mutta olen kuullut huhun, jonka mukaan kehitysnopeus on 5000 panostuksella neljäsosa 20000 panostuksesta ja 10000 puolet 20000 panostuksesta.

Eli siis neljä kertaa pidempään kestäisi nousu välttävään 5000 panostuksella kuin 20000 panostuksella välttävään nousu, samoin 10000 panostuksella kaksi kertaa niin kauan kestäisi nousu kelvolliseen kuin 20000 panostuksella nousu kelvolliseen.

Mutta tämä on huhupuhetta, en tiedä paikkansapitävyydestä. Maksimipanostuksella kuitenkin tuohon välttävään nousu itsellä ei kauaa kestänyt, joten uskon tähän teoriaan ihan hyvin, ainakin se olisi vielä kohtuullisen helppo algoritmi, jolla saisi toteutettua.

 

[Van der Teemu]

Nyt on uusi kelvollinen koutsikin jo hommattu ja talous on vielä 50k plussalla, nyt meneekin hanat kiinni. Laituriohjelma käyntiin, muutama kelvollinen junnu löytyy jo ja niitä kehitetään. Sitten rahat pois.

Tää on muuten yllättävän addiktoivaa.

Kun ajattelin itsekin Kuvernöörin tavoin vaihtaa vähän parempaan koutsiin, nyt välttävä-välttävä, mutta rahatilanne ei oikein salli kun kehnolla johtajuudella varustetun ostamisen(ja siis kelvollinen taitotaso). Kumpi vaihtoehto on parempi, pitää nykyinen vai hankkia tämä kelvollinen-kehno?

Nousu kutoseen on hyvin lähellä, onko ero seiskan ja kutosen välillä radikaali?

 

[solamnic76]

Kun ajattelin itsekin Kuvernöörin tavoin vaihtaa vähän parempaan koutsiin, nyt välttävä-välttävä, mutta rahatilanne ei oikein salli kun kehnolla johtajuudella varustetun ostamisen(ja siis kelvollinen taitotaso). Kumpi vaihtoehto on parempi, pitää nykyinen vai hankkia tämä kelvollinen-kehno?

Nousu kutoseen on hyvin lähellä, onko ero seiskan ja kutosen välillä radikaali?

Yleisesti ottaen hyvänä alkupään investointina pidetään kelvollista-kehnoa valmentajaa. Kun rahaa riittää niin siirrytään hyvä-kehnoon ja lopulta aletaan ostamaan johtajuutta kun rahaa ovat taskut täynnä. Eli ilman muuta se kelvollinen koutsi.

 

[solamnic76]

En tiedä, mutta olen kuullut huhun, jonka mukaan kehitysnopeus on 5000 panostuksella neljäsosa 20000 panostuksesta ja 10000 puolet 20000 panostuksesta.

Eli siis neljä kertaa pidempään kestäisi nousu välttävään 5000 panostuksella kuin 20000 panostuksella välttävään nousu, samoin 10000 panostuksella kaksi kertaa niin kauan kestäisi nousu kelvolliseen kuin 20000 panostuksella nousu kelvolliseen.

Mutta tämä on huhupuhetta, en tiedä paikkansapitävyydestä. Maksimipanostuksella kuitenkin tuohon välttävään nousu itsellä ei kauaa kestänyt, joten uskon tähän teoriaan ihan hyvin, ainakin se olisi vielä kohtuullisen helppo algoritmi, jolla saisi toteutettua.

Huhuja tämä peli on täynnä mutta yksi mikä on käynyt varmaksi on lineaarisuuden puute. Eli osaan sanoa niin varmana kuin voin että 20 000 ei ole tuplasti parempi kuin 10 000. Sama juttu toistuu henkilökunnan kanssa eli lineaarisesti rahankäytössä ei homma mene.

Eri mieltäkin saa olla, mutta olen nähnyt taulukon jossa sopivalla 5000/10000/20000 porrastamisella junnujoukkue muuttui hyväksi vain parin viikon erolla tuohon täyden 20000/vko investointiin. Hyvästähän mikään ei nouse ylemmäs jos ei laita koko summaa.

 

[E]

Huhuja tämä peli on täynnä mutta yksi mikä on käynyt varmaksi on lineaarisuuden puute. Eli osaan sanoa niin varmana kuin voin että 20 000 ei ole tuplasti parempi kuin 10 000. Sama juttu toistuu henkilökunnan kanssa eli lineaarisesti rahankäytössä ei homma mene.

Eri mieltäkin saa olla, mutta olen nähnyt taulukon jossa sopivalla 5000/10000/20000 porrastamisella junnujoukkue muuttui hyväksi vain parin viikon erolla tuohon täyden 20000/vko investointiin. Hyvästähän mikään ei nouse ylemmäs jos ei laita koko summaa.

Edelleen korostan, että tämä oli vain huhu, mutta netistä joltain sivustolta luettu sellainen. HT:ssa ei todellakaan lineaarisuus ole tavallista, jonkinlaisia satunnaismuuttujia on mukana lähes kaikessa (kuten pitääkin), mutta onhan nuo apuvalmentajienkin määristä saatavat hyödyt arvioitu ihan matemaattisilla kaavoilla (jonkinlainen logaritmikäyrä lienee kyseessä). On itsellänikin ollut selvästi huomattavissa se, että toiset pelaajat kehittyvät toisia nopeammin, vaikka ikä on sama jne jne.

Ja hyvään ei junnujengiä saa kuin maksimilla, kuten Jykke asian esitti.

 

[HOOPEEKOO]

nopea

Montako maalivahtivalmentajaa/apuvalmentajaa tulisi olla, jos vaihdan nykyisen treenini maalivahtien treenaamiseen? Nyky kokoonpanossa mulla on 3 maalivahtivalmentajaa ja 7 apuvalmentajaa.

 

[Knower]

Mutta jos valmentajallasi ei ole johtajuutta et pitkällä(kään) tähtäimellä tule pärjäämään korkeammilla sarjatasoilla, koska annat joukkuehengessä liian paljon tasoitusta pahimmille kilpakumppaneillesi ja menetät taktista pelivaraa huomattavan paljon. Näin ollen se ei olekaan mitään "yksittäiseen otteluun tuijottamista". Eli alussa valmentajan johtajuus ei ole merkityksellistä, mutta yleisesti ottaen se on tärkeä seikka, joka on aivan oleellinen joukkuehengen tukija ja se myös tuo lisää taktisia mahdollisuuksia.

Kysyjä oli kohtuullisen aloitteleva pelaaja, niin siinä vaiheessa, pitkällä tähtäimellä pelatessa, on ihan sama mikä valmentajan johtajuus on. Minun vankka mielipide (joka on varastettu kolmosessa pelaavalta kaverilta). Sitten kun joukkue alkaa olemaan todella pätevä, kannattaa tietenkin valmentajankin johtajuuteen panostaa. Mutta alkuvaiheessa, pitkällä tähtäimellä pelatessa, on ihan kilin vitun sama pelaatko seiskassa vai kutosessa. Tärkeintä on joukkueen kehittäminen.

 

[Mace]

Kysyjä oli kohtuullisen aloitteleva pelaaja, niin siinä vaiheessa, pitkällä tähtäimellä pelatessa, on ihan sama mikä valmentajan johtajuus on. Minun vankka mielipide (joka on varastettu kolmosessa pelaavalta kaverilta). Sitten kun joukkue alkaa olemaan todella pätevä, kannattaa tietenkin valmentajankin johtajuuteen panostaa. Mutta alkuvaiheessa, pitkällä tähtäimellä pelatessa, on ihan kilin vitun sama pelaatko seiskassa vai kutosessa. Tärkeintä on joukkueen kehittäminen.

No niin, tuosta olemme ihan samaa mieltä. Se johtajuuskommenttisi vain kuulosti korvaani alunperin ihan yleisellä tasolla esitetyltä, siksi siihen puutuin. Mutta nytpä asia selvisi...

 

[Jykke1978]

Olen tässä sitä juuri miettinyt, että aloittaisi panostuksen junnuihin tuolla 5 000 panostuksella ja sitten vaihtaisi 10 000 panostukseen ja hieman myöhemmin 20 000 panostukseen jolloin se sitten nousisi hyväksi ja 16 viikkoa myöhemmin sitten erinomaiseksi.

Täytyy varmaan testata tuota miten nopeasti nousee tasot tuolla systeemillä.

 

[Jykke1978]

Nyt on sitten aloitettu kaverin kanssa tuon testaaminen eli kaveri alkoi panostamaan junnuihin 20 000 viikossa ja itse aloitin 5 000 viikko panostuksella ja vähitellen nostan panostusta kohti 20 000 ja näin selvitämme miten panostukset vaikuttavat junnu joukkueen tasojen nousuun.

Molemmilla on ollut ennen tätä panostus junnuihin jo pitemmän aikaa 0 euroa ja junnu joukkueen taso tuhoisa eli aivan alusta lähdetään.