Hattrick

[Mace]

Minua viehättää tässä uudessa systeemissä erityisesti eräs asia. Kaikki nimittäin lähtevät taas samalta viivalta uudessa systeemissä! Eli nyt joku kyvykäs juuri aloittanut manageri voi tehdä hyvätkin rahat, kun vuosikausia pelanneet eivät enää tällä saralla pääse dominoimaan pelkästään pitkään pelaamisensa vuoksi, eikö niin?

Junnujoukkueen osalta uudet joukkueet pääsevät jo nykyisessä systeemissäkin melko nopeasti samalle tasolle aiemmin aloittaneiden kanssa, joten tuossa mielessä en näe tuota nykyistäkään junnusysteemiä ongelmallisena. Monilla muilla osa-alueilla se aiemmin aloittaminen onkin sitten tuonut suuren etumatkan vanhoille managereille.

avatar: Hyökkääjä ei tarvitse laituritaitoa ellei häntä peluuteta laitaa tukevalla käskytyksellä. Laituri taasen ei tee mitään maalintekotaidolla laiturina pelatessaan.

 

[jester]

Nyt kun tuli puheeksi, niin millanen merkitys on sillä, jos laiturilla on korkea maalintekotaito, kun eikös laituri taitona itsessään ole jo maalintekotaito?

Laituri ei itsessään tarvitse maalintekotaitoa lainkaan. Ainoastaan laitaatukeva hyökkääjä tarvitsee yhdistelmää laituri-maalinteko.

Laitaatukeva hyökki käyttää taitojaan suurinpiirtein näin:

Laituri: ~45%
Maalinteko: ~40%
Syöttäminen: ~15%

 

[Mace]

Eikö tuo laidan tukemisen merkitystä hyökkääjillä kuitenkin laskettu melkoisesti kalenterivuoden alussa? Mitä frendien jengienki tähtiä katellu ja asiasta kuullu? Tuolloinhan vaikka hyvä maalintekijä kohtuullisellä laituriarvolla pystyi pelaamaan 3.5-4 tähteä keposeen?

Vaikutus arvosanoihin säilyi samana, mutta tähtimääriä rukattiin rajusti alaspäin, koska ne olivat aluksi hämmästyttävän korkeita. Mitään käytännön vaikutuksia itse peliin tuolla muutoksella ei kuitenkaan ollut.

 

[avatar]

Laitaatukeva hyökki käyttää taitojaan suurinpiirtein näin:

Laituri: ~45%
Maalinteko: ~40%
Syöttäminen: ~15%

Jees. Tää on hyvä tietää, vaikka tosin ei juuri nyt paljoa auta, kun pelaan lähinnä hyökkäykset keskeltä-asetuksella ja riippuen kokoonpanosta on kokemus siinä jo hyvä, mutta jossain vaiheessa pitää kyllä alkaa vaikka reenaan hyökkäykset laidoilta-asetusta, että saa vähän variaationmahdollisuutta tähän tiimiin toimintaan. Muuten on vähän liian ennalta-arvattava.

Mites muuten jengi, ketkä on pelannu jo pidempään niin montako erilaista taktiikka-asetusta löytyy yleensä repertuaarista, missä siis on myös jonkin sortin taitopohja? Kun yksi nyt on kuitenkin vähän liian vähän jos haluaa pärjätä oikeasti?

 

[VolmariP]

Vaikutus arvosanoihin säilyi samana, mutta tähtimääriä rukattiin rajusti alaspäin, koska ne olivat aluksi hämmästyttävän korkeita. Mitään käytännön vaikutuksia itse peliin tuolla muutoksella ei kuitenkaan ollut.

Ok, kiitos briifistä. Onko esim pelatessani 3-5-2, laitaa tukeva hyökki tarpeellinen? Rosterista löytyy jo muutama hyvä hyökkääjä kelvollisellä syötöllä, ja ens kaudesta oli tarkoitus tuota osastoa parantaa, joten sinänsä ajankohtaisen kymysys. Eli ostaako erinomainen hyökkääjä laitaa tukevana vai ilman? Luulisi viiden inneri\laiturin pyörittävän jo riittämiin?

 

[Patteri]

Jees. Tää on hyvä tietää, vaikka tosin ei juuri nyt paljoa auta, kun pelaan lähinnä hyökkäykset keskeltä-asetuksella ja riippuen kokoonpanosta on kokemus siinä jo hyvä, mutta jossain vaiheessa pitää kyllä alkaa vaikka reenaan hyökkäykset laidoilta-asetusta, että saa vähän variaationmahdollisuutta tähän tiimiin toimintaan. Muuten on vähän liian ennalta-arvattava.

Mites muuten jengi, ketkä on pelannu jo pidempään niin montako erilaista taktiikka-asetusta löytyy yleensä repertuaarista, missä siis on myös jonkin sortin taitopohja? Kun yksi nyt on kuitenkin vähän liian vähän jos haluaa pärjätä oikeasti?

Käsittääkseni näitä taktiikkoja varten ei tarvitse "reenata", ts. pelata paljon pelejä ko. taktiikoilla, vaan taktiikkataidon määrittää joukkueesi pelaajien tietyt ominaisuudet. Esim. Hyökkäyksissä laidoilta ja keskeltä vaikuttavana tekijänä on ainakin pelaajien syöttötaito.

 

[avatar]

Käsittääkseni näitä taktiikkoja varten ei tarvitse "reenata", ts. pelata paljon pelejä ko. taktiikoilla, vaan taktiikkataidon määrittää joukkueesi pelaajien tietyt ominaisuudet. Esim. Hyökkäyksissä laidoilta ja keskeltä vaikuttavana tekijänä on ainakin pelaajien syöttötaito.

Ai. Oon aina luullut, että taktiikkataito nousee sen myötä, miten paljon sitä peluuttaa joukkueessa. Nyt on kyllä ollut paha viba meikäläisen aivoissa. Prkl. Pitääkin joku kerta oikein urakalla kelata kaikki säännöt läpi ja htsuomi ja tsekata, että mitähän muuta vois olla sellasta, mikä on pahasti pielessä :D

 

[Mace]

Onko esim pelatessani 3-5-2, laitaa tukeva hyökki tarpeellinen? Rosterista löytyy jo muutama hyvä hyökkääjä kelvollisellä syötöllä, ja ens kaudesta oli tarkoitus tuota osastoa parantaa, joten sinänsä ajankohtaisen kymysys. Eli ostaako erinomainen hyökkääjä laitaa tukevana vai ilman? Luulisi viiden inneri\laiturin pyörittävän jo riittämiin?

Tähän on valitettavasti mahdotonta vastata, koska laitaa tukevien hyökkääjien tarpeellisuus on ihan ottelu- ja vastustajasidonnainen asia. Yleisesti ottaen voinee kuitenkin sanoa, ettei se koskaan ole huono asia, jos joukkueen pelaajamateriaali mahdollistaa eri variaatioiden käyttämisen. Eli ei siitä ainakaan haittaa ole, jos joukkueessa on esimerkiksi joku hyökkääjä, joka on parhaimmillaan nimenomaan laitaa tukevana.

 

[VolmariP]

Tähän on valitettavasti mahdotonta vastata, koska laitaa tukevien hyökkääjien tarpeellisuus on ihan ottelu- ja vastustajasidonnainen asia. Yleisesti ottaen voinee kuitenkin sanoa, ettei se koskaan ole huono asia, jos joukkueen pelaajamateriaali mahdollistaa eri variaatioiden käyttämisen. Eli ei siitä ainakaan haittaa ole, jos joukkueessa on esimerkiksi joku hyökkääjä, joka on parhaimmillaan nimenomaan laitaa tukevana.

Joo no juuri tuohon taktiikkapuoleen pitäisikin tulevina kausin alkaa keskittymään lisääntyvissä määrin. Ensi kausi menee vielä kasissa, joten suurta tarvetta tuolle ei vielä niinkään ole, mutta hyvä noita alkaa hahmottelemaan pikkuhiljaa. Dumata oman joukkueen kokoonpanoja ja taktisia visioita myös vastustajan mukaan. Rotaatioo Rotaatioo, Variaatioo Variaatioo. Sweet

 

[sixtus]

Ok, kiitos briifistä. Onko esim pelatessani 3-5-2, laitaa tukeva hyökki tarpeellinen? Rosterista löytyy jo muutama hyvä hyökkääjä kelvollisellä syötöllä, ja ens kaudesta oli tarkoitus tuota osastoa parantaa, joten sinänsä ajankohtaisen kymysys. Eli ostaako erinomainen hyökkääjä laitaa tukevana vai ilman? Luulisi viiden inneri\laiturin pyörittävän jo riittämiin?

Omasta mielestäni on aivan ehdotonta pitää ainakin 1 hyökki trosterissa, jolla löytyy min. kelvollinen laituriarvo. Antaa oivan taktisen mahdollisuuden laitahyökkäysten buustaamiseen. Tämä on tullut kohta 3 kautta laituritreeniä vetäessä ja näin olen laitahyökkäysiin satsatessa todettua.

Esimerkki: häikäisevä/hyvä kombolla ilman käskytystä laitahyökkäys mahtava(matala), tukee laitaa komennolla lähellä armoitettua.

Jos kiinnostaa tutkia enemmänkin tukee laitaa komennon merkitystä arvosanoihin, omasta joukkueestani ZSKA SUMU löytyy esimerkkiaianeistoa runsaasti.

edit: mitä tuohon junnujoukkueen uudistukseen tulee, niin kuulostaa näillä tiedoilla mitä mainioimmalta lisältä. Itse ainakin tiedän käytännössä jo nyt, mitä aion hoitaa junnujengiä uudella systeemillä.

 

[HLe]

Junnujoukkueen osalta uudet joukkueet pääsevät jo nykyisessä systeemissäkin melko nopeasti samalle tasolle aiemmin aloittaneiden kanssa, joten tuossa mielessä en näe tuota nykyistäkään junnusysteemiä ongelmallisena. Monilla muilla osa-alueilla se aiemmin aloittaminen onkin sitten tuonut suuren etumatkan vanhoille managereille.

Meneehän siinä vajaa kaksi kautta nostaa juniorijoukkue kehnosta erinomaiseen. Ei se ole mikään lyhyt aika.

Aihetta sivuten, pitääkö paikkansa kuulemani juttu, että aikaisemmin stadionin laajennuksen lähtömaksu oli 60 000 euroa, mutta itse paikat maksoivat 3-4 kertaa vähemmän? Jos näin on, niin tämä on kyllä törkeää vanhojen managereiden suosimista.

 

[Mace]

Meneehän siinä vajaa kaksi kautta nostaa juniorijoukkue kehnosta erinomaiseen. Ei se ole mikään lyhyt aika.

Kaikki on toki suhteellista, mutta mielestäni tuo ei ole pitkä aika. Ja sitä vähentää entisestään se, että junnutiimi voi kyllä tuottaa hyviä junnuja jo ennen erinomaiseksi kehittymistään. Toisaalta erinomaisenakaan se ei ole mikään "merkittävä ase" kuin harvoille hyväonnisille.

Aihetta sivuten, pitääkö paikkansa kuulemani juttu, että aikaisemmin stadionin laajennuksen lähtömaksu oli 60 000 euroa, mutta itse paikat maksoivat 3-4 kertaa vähemmän? Jos näin on, niin tämä on kyllä törkeää vanhojen managereiden suosimista.

Kyllä pitää paikkansa. Tuo muutos kieltämättä suosii vanhoja joukkueita aivan kohtuuttomasti ja asiaan olisi voitu puuttua. Näin ei kuitenkaan haluttu tehdä, syystä tai toisesta. Hintojen korottaminen oli kuitenkin välttämätöntä koska aiemmin ne olivat aivan liian matalat.

 

[HLe]

Kyllä pitää paikkansa. Tuo muutos kieltämättä suosii vanhoja joukkueita aivan kohtuuttomasti ja asiaan olisi voitu puuttua. Näin ei kuitenkaan haluttu tehdä, syystä tai toisesta. Hintojen korottaminen oli kuitenkin välttämätöntä koska aiemmin ne olivat aivan liian matalat.

Todella ärsytävää kyllä tuollainen, sillä nykyään on mahdotonta rakennuttaa sellaisia 100 000 -paikkaisia stadioneita. En ollenkaan ymmärrä miksi HT-tiimi lähtee tällä tavalla tietoisesti suosimaan vanhoja managereita, asianhan pitäisi olla pikemminkin toisin päin tai sitten ei pitäisi suosia uusia eikä vanhoja! Perusteluksi ei riitä sekään, että "oli epäaitoa kun niin moni pystyi rakentamaan niin suuria stadioneita", sillä nyt tilanne on aivan vääristynyt.

Eli ei kyllä mene jakeluun, miksi HT-tiimi näin radikaalisti ja tietoisesti suosii vanhoja managereita.

 

[eagle]

Niin kyllähän tuo on älytöntä suosimista. Voisi hyvin sitten mm. näin tasoittaa puntteja. Uudet pelaajat saisivat isomman stadionin tai stadionin rakennus nousisi portaittain jyrkästikkin. Eli aluksi voisi olla hyvinkin halpaa, mutta sitten myöhemmin hyvinkin kallista. Nyt esim. uusi pelaaja joka nousee nopeastikkin muutamia divareita on valtavan eriarvoisessa asemassa näiden kanssa jotka ovat aikoinaan rakennelleet stadioneita. Uudella pelaajalla kun jo 20k paikkainen stadion kestä kauan rakentaa, vanhemmilla alasarjoissakin tuntuu olevan yli 30k paikkaisia järjestään, vaikka nämä eivät saisi tuloja esim. pelaajakaupoista ollenkaan ja käyttäisivät silti rahaa ostoihin.

 

[avatar]

Uusien ja vanhojen managerien eriarvoisuudesta...

Olisiko mitään perustetta tehdä järjestelmää, missä erittäin suuren kapasiteetin omaavat stadionit joutuisivat maksamaan erinäistä progressiivista veroa ylisuurista tuloistaan jos nykyään stadionin rakentaminen on niin pirun kallista ja kallista se on. Itse sain tällä kaudella kasidivarissa korotettua katsomojani 3k:lla ja siihen paloikin miltei kaikki raha, mitä nyt muutaman pelaajan sain hankittua. Kunhan pohdin aikani kuluksi :D

 

[Mace]

Todella ärsytävää kyllä tuollainen, sillä nykyään on mahdotonta rakennuttaa sellaisia 100 000 -paikkaisia stadioneita. En ollenkaan ymmärrä miksi HT-tiimi lähtee tällä tavalla tietoisesti suosimaan vanhoja managereita, asianhan pitäisi olla pikemminkin toisin päin tai sitten ei pitäisi suosia uusia eikä vanhoja! Perusteluksi ei riitä sekään, että "oli epäaitoa kun niin moni pystyi rakentamaan niin suuria stadioneita", sillä nyt tilanne on aivan vääristynyt.

Eli ei kyllä mene jakeluun, miksi HT-tiimi näin radikaalisti ja tietoisesti suosii vanhoja managereita.

Käytännössä oikein kukaan ei tee mitään 100 000-paikkaisella stadionilla, mutta ymmärrän toki ajatuksesi. Hintojen korotuksen takana ei kuitenkaan todellakaan ollut mikään halu suosia yhtään ketään, vaan halu tai jopa eräänlainen pakko nostaa hinnat järkevälle tasolle (millä ne siis eivät aiemmin todellakaan olleet). Kyse ei siis ole siitä, tuliko korotukset tehdä vai ei. Ne tuli ilman muuta tehdä. Lähinnä sitten olisi voinut miettiä esimerkiksi jonkinlaista "stadionin kunnostuskustannukset" -nimellä kulkevaa kuluerää, joka olisi langennut vanhan joukkueen maksettavaksi, mikäli joukkue olisi halunnut pitää ison stadioninsa (joka oli rakennettu "vanhaan aikaan" helvetin halvalla). Sitä en tiedä, miksi tuossa asiassa ei päätetty tehdä tuon kaltaista tasapuolistamista.

eagle: Uudet joukkueet saavat nykyään 12 000-paikkaisen aloitusstadionin, aiemmin se oli muistaakseni 7 000-paikkainen. Eli aivan heti ei aloittavan joukkueen tarvitse laajentaa. Tuota rakennuskustannusten asteittaista korottamista on esitetty muistaakseni konferensseissa muutamaankin otteeseen ja sitä on yleisesti ottaen pidetty ihan kehityskelpoisena ajatuksena. HT-tiimin näkemystä asiaan en tosin tiedä.

 

[HLe]

Käytännössä oikein kukaan ei tee mitään 100 000-paikkaisella stadionilla, mutta ymmärrän toki ajatuksesi. Hintojen korotuksen takana ei kuitenkaan todellakaan ollut mikään halu suosia yhtään ketään, vaan halu tai jopa eräänlainen pakko nostaa hinnat järkevälle tasolle (millä ne siis eivät aiemmin todellakaan olleet). Kyse ei siis ole siitä, tuliko korotukset tehdä vai ei. Ne tuli ilman muuta tehdä. Lähinnä sitten olisi voinut miettiä esimerkiksi jonkinlaista "stadionin kunnostuskustannukset" -nimellä kulkevaa kuluerää, joka olisi langennut vanhan joukkueen maksettavaksi, mikäli joukkue olisi halunnut pitää ison stadioninsa (joka oli rakennettu "vanhaan aikaan" helvetin halvalla). Sitä en tiedä, miksi tuossa asiassa ei päätetty tehdä tuon kaltaista tasapuolistamista.

eagle: Uudet joukkueet saavat nykyään 12 000-paikkaisen aloitusstadionin, aiemmin se oli muistaakseni 7 000-paikkainen. Eli aivan heti ei aloittavan joukkueen tarvitse laajentaa. Tuota rakennuskustannusten asteittaista korottamista on esitetty muistaakseni konferensseissa muutamaankin otteeseen ja sitä on yleisesti ottaen pidetty ihan kehityskelpoisena ajatuksena. HT-tiimin näkemystä asiaan en tosin tiedä.

Hyviä ehdotuksia on esiintynyt tässä ketjussa, joka tapauksessa jotenkin tämä epäkohta on tasa-arvoistettava. Millä kaudella rakennuskustannusten hintoja muuten muutettiin?

Ja sitten, eikös nuo, jotka saivat 7 000 -paikkaiset stadionit saaneet myös 500 fania aluksi, nykyisen sadan sijaan?

 

[Footless]

Kausi lähestyy loppuaan ja tämä viikko onkin mennyt tulevaa sarjaa (VII.549) tutkaillessa, ja vaikeaa tulee olemaan. Pari nimellistä vahvistusta hankin, kun ei juuri rahaa ole niihin laittaa. Kauden alussa myyn ehkä yhden keskikentältä, niin saan siitä sen verran rahaa, että saan yhden puolustajan hankittua. Tämä viikko vielä pr-treeniä ja sitten ainakin kaksi viikkoa kestävyyttä, ne on osalla joukkueesta niin surkeassa kunnossa.

Tulevan kauden tavoitteet:
- Säilyttää sarjapaikka jollain ilveellä
- Laajentaa stadionia edes vähän
- Vahvistaa keskikenttää
- Nostaa yksi hyvä junnu, mistä saa kunnolla rahaa
- Pitää talous kunnossa, eli +/- 0
- Tähdet n. 35 kauden lopussa

Mitäs tavoitteita muilla Jatkoaikalaisilla on tulevalle kaudelle?

 

[jester]

Tuli tuossa nyt sitten vastattua haasteeseen ja hankittua lisää kaliiberiä kutoseen keskikentälle. Haaviin tarttui tälläinen aputaidoton polakki keskikentän moottoriksi, unohtumaton inneri:

Kamil Tyszko (57715448)
22-vuotias, heikko kunto, terve
Hän on miellyttävä heppu, joka on tulisieluinen ja epärehellinen.
Hänen kokemuksensa on kurja, ja hän on kehno johtaja.

Erikoisuus: Arvaamaton

Kansallisuus: Polska
Total Skill Index (TSI): 23 220
Palkka: 22 488 €/viikko Sisältää 20% Bonuksen
Omistaja: WCH Kamppi

Kestävyys: hyvä
Maalivahti: tuhoisa
Pelinrakennus: unohtumaton
Syöttäminen: kehno
Laituri: kehno
Puolustus: kehno
Maalinteko: kurja
Erikoistilanteet: heikko


Hintaa oli 867000€ ja Psicon mukaan pr olisi tuollaiset ~13,7. Ovatko innerien hinnat todellakin pudonneet näin nopeasti alas? Itse varauduin maksamaan tuollaiset 1,2M, mutta ilmeisesti sillä saa jo vastaavan aputaidoilla. Vaikka halvalla lähtikin, niin huolestuttaa moinen hintakehitys.

 

[Mike]

Hintaa oli 867000€ ja Psicon mukaan pr olisi tuollaiset ~13,7. Ovatko innerien hinnat todellakin pudonneet näin nopeasti alas? Itse varauduin maksamaan tuollaiset 1,2M, mutta ilmeisesti sillä saa jo vastaavan aputaidoilla. Vaikka halvalla lähtikin, niin huolestuttaa moinen hintakehitys.

Jeps. Innerit ovat tällä hetkellä ilmaisia. Titaanisen saa tuolla mainitsemallasi 1,2-millillä.

 

[Footless]

Jeps. Innerit ovat tällä hetkellä ilmaisia. Titaanisen saa tuolla mainitsemallasi 1,2-millillä.

Onkos tuo ollut trendinä jo pidempään? Kannattaisiko tässä ruveta harkitsemaan treenin vaihtoa jo pois pelinrakennuksesta, kun ei se nyt vielä ole oikein käynnistynytkään? Ja mikä voisi sitten olla treenimuoto?

 

[jester]

Onkos tuo ollut trendinä jo pidempään? Kannattaisiko tässä ruveta harkitsemaan treenin vaihtoa jo pois pelinrakennuksesta, kun ei se nyt vielä ole oikein käynnistynytkään? Ja mikä voisi sitten olla treenimuoto?

Möin tuossa juuri tänään häikäisevän laiturin miltsillä, joten onhan tuossa aikamoinen heitto. Jos nyt valitsisin uutta treenimuotoa, valitsisin luultavasti veskari- tai laituritreenin välillä.

 

[Footless]

Möin tuossa juuri tänään häikäisevän laiturin miltsillä, joten onhan tuossa aikamoinen heitto. Jos nyt valitsisin uutta treenimuotoa, valitsisin luultavasti veskari- tai laituritreenin välillä.

Mjoo, pitää harkita. Ehkä vielä tuleva kausi pelinrakennusta kuitenkin ja tilanteen tarkkailua, saa ainakin omaan käyttöön pelaajat siitä. Sitten pitää jo harkita tarkemmin.

Saako veskaritreenissä kaksi pelaajaa per viikko vain treeniä?

 

[Mace]

Hyviä ehdotuksia on esiintynyt tässä ketjussa, joka tapauksessa jotenkin tämä epäkohta on tasa-arvoistettava. Millä kaudella rakennuskustannusten hintoja muuten muutettiin?

Ja sitten, eikös nuo, jotka saivat 7 000 -paikkaiset stadionit saaneet myös 500 fania aluksi, nykyisen sadan sijaan?

En tarkalleen muista, millä kaudella nuo rakennuskustannukset nousivat. Ensimmäisessä korotuksessa ne tuplaantuivat ja sitten tuplaantuivat myöhemmin uudelleen.

Tuohon faniasiaan en osaa varmaksi sanoa muuta kuin sen, että aiemmin faneja oli alussa enemmän kuin nykyään. Määristä minulla ei ole varmaa tietoa.

 

[Mace]

Möin tuossa juuri tänään häikäisevän laiturin miltsillä, joten onhan tuossa aikamoinen heitto. Jos nyt valitsisin uutta treenimuotoa, valitsisin luultavasti veskari- tai laituritreenin välillä.

Millaiset aputaidot laiturillasi olivat?