Hattrick

[sixtus]

Aladivareissa vaan taitaa olla jo turhankin kova pelimies kysessä. Kysymyksessä siis periaatteessa täysin aputaidoton peluri.

No eipä tuollaisella ainakaan VI-divarissa tai ylempänä juuri mitään, jos siis täysin aputaidoton eli juuri 'aladivari' kamaa.

 

[Paavo M. Petäjä]

Muutama utelu

Ciao osioon.
Olisin kysellyt HT apuohjelmista, porukat käyttää varmaan aika ahkerasti?
Itellä vast eka kausi menossa HT:ssa, ja olin kuullut esim. Skill Raisea ja Psico TSI:tä hakiessani niiden hyvyydestä, mutta tuntuu melko usein menevän metsään nuo arviot esim treenattavien arvojen nousuista. Monta kertaa pelaajat joiden treenattavien arvojen on pitänyt seuraavana perjantaina nousta, eivät ole nousseet (arviot usein pitkittyneet viikoilla) tai vastaavasti päinvastoin.
Mm. pari kertaa tullut turhaan ostettua treenattavia lupaavia 17v. pelaajia liian isolla rahalla kun taitojen on pitänyt nousta aivan niillä näppäimillä, näin kuitenkaan toteutumatta..
Olenko ollut vain huolimaton vai heittääks Skill Raisen ja Psicon arviot välillä kanan helttaa? Pelaajien kunnothan käsittääkseni vaikuttavat treeniin tehokkuuteen, ja pelaajien aputaidot hämäävät arvoja, mutta silti?

Ps. Toinen mihin olen kiinnittänyt huomiota on pelaajien kuntojen randomi hyppely. Sylettää aika pahasti ku usein joidenki tärkeiden pelien alla tyyliin 3\4-osan jengin kunnot ovat tippuneet arvolla, jopa parilla alaspäin. Normaalia? Treenaan kuitenkin 100%:lla ja pyrin kierrättämään pelaajiani harkka- ja sarjaotteluissa. Kiitos vastauksista.

 

[sixtus]

Itselläni Psico on pitänyt pääosin kutinsa, mutta tietty poikkeuksiakin löytyy. Ongelmia ilmenee pääosin niissä tapauksissa, joissa joko kunto tai aputaidon taso on erittäin alhainen tai korkea (siis kunto tai aputaito on juuri noussut tai on juuri nousemassa ylemmälle tasolle). Myös useammat kuin yksi vähintään kelvollinen aputaito saattaa sekoittaa arviota. Sitten kun silmä harjaantuu, voi myös palkasta ja TSI:stä itse koittaa päätellä.

Psicoon ei siis kannata sokeasti luottaa, mutta hyvän kuvan se varsin usein antaa.

Kunnoista; itse voi vaikuttaa positiivisesti hoitamalla seuraavat asiat kuntoon:
1. Valmentajan taitotaso, mita parempi, sen paremmin pystyy ylläpitämään kondista. Joka tapauksessa treenin kannalta on valmentajan syytä olla min. hyvä.
2. Apuvalmentajat, 8+2 suositeltavaa
3. Intensiteetti, mitä korkeampi, sen paremmin kunnot pysyvät korkealla
4. Säännöllinen pelaaminen. Mikäli joku jamppa ei pelaa viikolla, on todennäköistä kunnon laskeminen. Näin ainakin pitkällä tähtäimellä, omalla joukkueella esim. alkukauden cup-panostuksen johdosta avauksen jätkien keskiarvokunto on lähes hyvä ja loppujen heikko.

Loppu onkin sitten ht:n käsissä:)

 

[Rommeli]

No eipä tuollaisella ainakaan VI-divarissa tai ylempänä juuri mitään, jos siis täysin aputaidoton eli juuri 'aladivari' kamaa.

Tiedä sitten missä divarissa itse pelailet, mutta käsitykseni mukaan aputaidottomat pelaajat kaiketi kelpaavat ihan ylimille tasoille asti, laiturit varsinkin. Toki mahtava ei silloin ole enää riittävä taso, mutta 18-v mahtavasta kyllä taitaa saada treenillä pelimiehen vielä. Ysidivarissa ainakin menee käytännössä katsoen hukkaan koko mies. Uskoisin vastaavantasoisilla pärjäävän hyvin vielä seiskassakin. Eli uskaltaisin sanoa väitteesi menneen metsään.

 

[Tinke-80]

Mietin vaan miksi pelaat 3-5-2 taktiikalla jos treenaat pakkeja (lukuunottamatta viimeisintä peliä).

Esim 4-4-2 saisit treenattua 8 pakkia viikossa. 5-4-1 -> 10 pakkia. Treenaaminen kannattaa hyödyntää mahdollisimman hyvin, siitä on tuhottomasti apua pitkällä aikavälillä.

Kiitos hyvistä vinkeistä. Pelaan harkkamatsit 5-4-1 taktiikalla ja liigamatsit 3-5-2 taktiikalla eli pystyn harjoittamaan 8 pakkia / viikko. Jos pelaisin 5 pakilla kaikki pelit niin saisin treenattua 10 pakkia / viikko mutta menestymis mahdollisuudet tippuisivat dramaattisesti. Mielestäni 5 pakin käyttö jättää hyökkäyksen pakosti huonoksi (ellei sitten peluuta 5-3-2 taktiikalla jossa olisi kolme keskikenttä pelaajaa eikä yhtään laituria mutta tämä taas tiputtaisi laitahhyökkäys arvoja liikaa) ja näin tekee tästä taktiikasta huonon. Kai se on pakko "tiputtaa" itsensä VII divariin ja laittaa turhat jannut myyntiin.

- tinke.80

 

[Ostrich]

Rentopeli (1515562) etsisi harkkamatsia huomiselle.

Edit: Mt. Monk Saints - joukkueen haaste hyväksytty, kiitokset, mikäli tämän kautta haaste tuli.

 

[sunnuntai]

team RH (75716) kaipaisi harkkamatsia, heittäkää haasteelle, mistä vain minne vain....

 

[Anselm Raato]

Kai se on vähän mainostettava täälläkin. Elikäs meidän sarja on pirun tiukka. Ensimmäiset 3 nyt pisteen sisällä. No se ei ollut kuin pohjustusta...

Viime la oli kärkikamppailu johtavan tiimin ja minun (olin toisena) välillä. Lopputulos 4-2 kotivoitto ja sarjakärki vallattu. Jeejee. Ainoa ongelma on se, että nousu 7. divariin ei todellakaan ole varma. Nyt kolmosena oleva tiimi tuntuu olevan se pahin piikki tiimini perseessä, vaikkakin voitin ensimmäisen kohtaamisen 4-1. Noo, katotaan miten äijän käy.

 

[Footless]

team RH (75716) kaipaisi harkkamatsia, heittäkää haasteelle, mistä vain minne vain....

Haastettu.

Ihan mukavasti menny pelit ja talouskin on saatu nyt suht kuntoon toistaiseksi. Ensimmäiset treenattavien tasonnousutkin tuli perjantaina, eli eteenpäin mennään. Harmittaa vaan että ryssin kauden pari ekaa peliä, kun en noita taktiikoita niin ymmärtänyt. Nyt lauantaina voitin kotona sarjakärjen, mutta sijoitus on silti vain neljäs. No, ens kaudella sit nousua hakemaan.

 

[heavy]

Jos jotain vinkkejä voisin antaa niin valitse suomalaisia pelaajia ja puolustajilla on aina hyvä olla pääpeli-erikoistaito.

Miksi kannattaa suosia suomalaisia?

 

[Lauri]

Miksi kannattaa suosia suomalaisia?

Koska ulkolaisille tulee palkkaan 20% lisää.

 

[Crapbag]

Miksi kannattaa suosia suomalaisia?

Olisiko syynä 20% bonus, joka ulkolaisilla on palkassa? Eli saman tasoinen ulkolainen saa tuon 20% enemmän liksaa.

Itselläni jatkuu sama huvittava tilanne: Punaista ristiä tälläkin hetkellä 11vko yhteensä ja parit laastarit päälle. Mitä nyt hat-statseja katselin, niin muilla lohkoni joukkueilla on on ollut koko kauden vain pari viikkoa saikkua, jos siellä nyt joku on. Esim. yksi avauskokoonpanon pakkini koki jo toisen 5 viikon loukkaantumisensa tällä kaudella..

Kokeilin muuten vielä myydä sitä yhtä inneriä mistä ketjussa jo kysyinkin aiemmin, nyt lähti hintaan 699k€. Deadline la-aamuna. Nyt on talous ekan kerran kunnossa koko ht-historiani aikana. Kyseinen midihän omisti mahtavan pelinrakennuksen ja hyvät syötön sekä kestävyyden. Ikää 21v. Toisaalta myyminen oli hiukan turhaa enää, koska äijä ehti saada jo 3 viikkoa treeniä kohti loistavaa. Mutta halusin siitä eroon prkl!

Peli on alkanut kulkea ihan ok, mutta ehkäpä liian myöhään. Toissa viikon motsaus meni reisille, vieraissa vein kovaa sakkia mennen tullen, mutta niin vain 1-3 ja 2-4 johtoasema kääntyi 85&86 minuutin kohdalle tasuriin. Aiemmin kotona menetin 2-0 johdon täysin identtisesti. Itse en ole koskaan noussut otteluiden lopussa, mistä lie kiikastaa tämäkin. Ainakin kestävyydet on kunnossa joukkueellani, kokemukset taas vielä kehnoja, koska ukot on nuoria. Lisäksi vastus on tehnyt näissä matseissa joka paikastaan maalin, joka vielä lisää harmitusta entisestään. Itsellä ollut taas ainakin tuplamäärä tilanteita maaleihin nähden. Henki saatiin kuitenkin takaisin kondikseen viime la:na, kun piccasin 6-1 kotivoiton. Maaleja on muuten mättänyt koko kauden kaikki muut kuin hyökkääjät.. 5 pistettä nousuun, joten toinen kierros näyttäkööt suunnan. Nyt kohtaan kaikki pahat kotonani. Viime kaudella nousu kutoseen jäi kiinni pisteestä, saas nähdä kuinka nyt käy.

 

[heavy]

Koska ulkolaisille tulee palkkaan 20% lisää.

Enpä ole tuota ikinä tajunnut. Toisaaalta kun joukkueen suurimmat palkat on jotain 3000-4000 välillä niin ei ole tuolla ollutkaan omaan talouteen mitenkään suurta vaikutusta...

 

[Lapster]

Enpä ole tuota ikinä tajunnut. Toisaaalta kun joukkueen suurimmat palkat on jotain 3000-4000 välillä niin ei ole tuolla ollutkaan omaan talouteen mitenkään suurta vaikutusta...

Tuo ulkolaisten palkka-systeemi alkaa vaikuttamaan kun yhtäkkiä sinulla on pelaajia jotka saavat 100,000+ € viikossa. Itsekin aloin kiinnittämään tähän huomiota vasta äskettäin.

Jos katsotaan siirtolistaa niin sieltä löydät helpostikin pelaajan jolla on tsi 200 000 + ja hintapyyntö ei ole paljon mitään. Syynähän tähän on tietty ettei seuralla ole varaa pitää kyseisiä pelaajia ja monesti heistä on päästävä eroon hinnalla millä hyvänsä. Monella aladivari tiimillä menee talous hetkessä kuralle kun palkkamenot on n.200 000-300 000 tai yli. Itselläni menot ja tulot toistaiseksi pysyvät samoissa mutta kotiotteluista pitää tulla fyrkkaa muuten menee hieman miinukselle.

Tässä on vähän faktaa minun palkoista/menoista:

Tämä viikko

Tulot............ .......... Menot
Yleisö 0 .................. Stadion 31 294
Sponsorit 96 475...... Palkat 107 944
Korkotulot 30 000..... Korkomenot 0
Satunnainen 182 150 Satunnainen 2 000
................................Henkilökunta 55 500
................................Nuorisojoukkue 20 000
Tulot yht. 308 625 Menot yhteensä 216 738
Odotetut tulot/menot 91 888


Viime viikko

Tulot...................................Menot
Yleisö 269 097.....................Stadion 31 294
Sponsorit 95 745..................Palkat 106 388
Korkotulot 29 700.................Korkomenot 0
Satunnainen 2 161..............Satunnainen 149 558
......................................Henkilökunta 55 500
.....................................Nuorisojoukkue 20 000
Tulot yhteensä 396 703......Menot yhteensä 362 740
Viime viikon tulot/menot 33 963

Ja aputaidottomat laiturit ovat yleensä ylihinnoiteltuja sekä turhia sillä laituri tarvitsee vähintään yhden hyvän aputaidon ollakseen hyödyksi joukkueelle. Tietty aladivareissa aputaitojen tärkeys ei pääse esille niin hyvin koska vastustajalla on yleensä saman tasoisia pelaajia.

 

[Mace]

Ja aputaidottomat laiturit ovat yleensä ylihinnoiteltuja sekä turhia sillä laituri tarvitsee vähintään yhden hyvän aputaidon ollakseen hyödyksi joukkueelle.

Vaikka tuossa onkin totuuden siemen, en malta olla huomauttamatta, että sen "aputaidon" tulisi olla juurikin pelinrakennus, jota itse pidän laiturille jopa ihan samanlaisena päätaitona kuin laituruuttakin (tilanteesta riippuen toki). Jos laiturilla ei ole pr-taitoa, niin silloin se on kyllä melko lailla sama, onko hänen hyökkäysvoimansa peräisin laituruudesta vai laituruuden ja syötön yhdistelmästä. Syöttöön en henkilökohtaisesti kyllä lähtisi panostamaan, varsinkaan alhaisemmilla taitotasoilla, koska se on helvetin kallis taito suhteessa saatavaan hyötyyn.

 

[sixtus]

Tiedä sitten missä divarissa itse pelailet, mutta käsitykseni mukaan aputaidottomat pelaajat kaiketi kelpaavat ihan ylimille tasoille asti, laiturit varsinkin. Toki mahtava ei silloin ole enää riittävä taso, mutta 18-v mahtavasta kyllä taitaa saada treenillä pelimiehen vielä. Ysidivarissa ainakin menee käytännössä katsoen hukkaan koko mies. Uskoisin vastaavantasoisilla pärjäävän hyvin vielä seiskassakin. Eli uskaltaisin sanoa väitteesi menneen metsään.

No tossa menit kyllä vähän metsään itse, sillä nimenomaan laiturit tarvitsevat kaikkein eniten niitä aputaitoja, jos ajatellaan koko joukkueen hyötyä ja pelin eri osa-alueita.

Mahtavalla laiturilla ei tee mitään VI-divarissa tai korkeammalla, alemmista divareistahan, esim. VII en puhunut mitään.

Treenillä toki voi saada vaikka millaisesta pelaajasta 'pelimiehen' jos vaan riittävän kauan jaksaa treenaa:)

 

[Rommeli]

No tossa menit kyllä vähän metsään itse, sillä nimenomaan laiturit tarvitsevat kaikkein eniten niitä aputaitoja, jos ajatellaan koko joukkueen hyötyä ja pelin eri osa-alueita.

Mahtavalla laiturilla ei tee mitään VI-divarissa tai korkeammalla, alemmista divareistahan, esim. VII en puhunut mitään.

Treenillä toki voi saada vaikka millaisesta pelaajasta 'pelimiehen' jos vaan riittävän kauan jaksaa treenaa:)

Ei hitto. Pakko myöntää, että nyt olin väärässä. Kerrankin. ;-) Laituritreeni jatkuu kuitenkin edelleen.

 

[jester]

WCH Kamppi on nyt vauhdilla nousemassa kutoseen, ja itseasiassa seuraavan kauden joukkuetta rakennetaan tällä hetkellä jo rankalla kädellä. Nyt olisi tarkoitus saada joukkueeseen pysyvyyttä että ensimmäisen vuoden henkiinjäämistaiston jälkeen kutosessa myös jatketaan. Vanhoista jarruista ollaan pikkuhiljaa luopumassa, tai niihin ei ainakaan enää tässä kustannusvaiheessa investoida niin helposti katoavaa hilloa, sillä jälleenmyymisarvot senkun putoavat.

Tällä hetkellä rakennetaan keskikenttää ruokkimaan laitureita. Tällainen on hahmotelma paikoittain:


1. Igor Tokarev, 28, käytännossä häikäisevä pelinrakennus
2. Herra X
3. Herra X
4. Juan Delgado, 34, melkein mahtava pelinrakennus
5. Maciek Smierzynski (jämämies), 35, hyvä pelinrakennus
6. Matti Palmula (jämämies), 31, hyvä pelinrakennus


Jos nimenomaan keskikenttää ajatellaan, minkälaista arsenaalia suosittelisitte tuonne kutoseen? Itse olen ajatellut nyt hintojen ollessa alhaalla ostaa ainakin yhden loistavan pelinrakentajan tuonne kakkospaikalle, ja sitten kolmosruutuun rahatilanteen salliessa ehkä mahtavan. Laituritreenaajana olen ajatellut satsata keskikentän hallintaan, puolustuksenkin kustannuksella, jota toki vahvistetaan myöhemmin.

 

[sixtus]

Jos nimenomaan keskikenttää ajatellaan, minkälaista arsenaalia suosittelisitte tuonne kutoseen?

Jos oikein menestyä haluat, joku 3xhäikäisevää alkaa olla minimi. Ellei tietty laitureiltasi löydy poikkeuksellisen paljon pr-taitoa.

Hyppy VII-divarista VI-divariin on melkoinen, joten satsaa keskikenttääsi niin paljon kuin on resurssien puolesta on mahdollista.

edit: 1xhäikäisevä + 1xloistava +1xmahtavalla innerillä saat päästä aika helppoon lohkoon, jos hallintoja meinaat säännöllisesti napsia.

 

[Snakster]

Jos nimenomaan keskikenttää ajatellaan, minkälaista arsenaalia suosittelisitte tuonne kutoseen?

Mielestäni teet niin, että pistät kaikki hillot yhteen hevoseen. Tämä tapahtuu niin, että peluutata edelleen tuota häikäisevää ja mahtavaa jannua ja sitten ostat sellaisen pelimiehen, joka on kohtalaisen nuori (alle 25) ja mielellään jotain luokkaa armoitettu/unohtumaton. Tämän pelaajan varaan rakennat sitten myös pari seuraavaa kautta ja seuraavan kerran lähdet ostoksille vasta kun on taas rahaa samantasoiseen jamppaan.

 

[jester]

Mielestäni teet niin, että pistät kaikki hillot yhteen hevoseen. Tämä tapahtuu niin, että peluutata edelleen tuota häikäisevää ja mahtavaa jannua ja sitten ostat sellaisen pelimiehen, joka on kohtalaisen nuori (alle 25) ja mielellään jotain luokkaa armoitettu/unohtumaton. Tämän pelaajan varaan rakennat sitten myös pari seuraavaa kautta ja seuraavan kerran lähdet ostoksille vasta kun on taas rahaa samantasoiseen jamppaan.

Kun en vielä treenattaviakaan viitsi myydä, niin ihan tuon hintaisia ei kyllä meikäläisen budjetilla vielä osteta. Mutta tulipahan hankittua sitten poni hevosen sijasta: Albert Mata (81057243) Ovh. ~450k.

Ainakin jannu on kohtalaisen nuori, loistava pelinrakentaja, ja omaa myös kelvollisen puolustamisen mikä on bonusta. Psicon mukaan olisi päätaidoltaan siinä loistavan ja häikäisevän välimaastossa.

Nyt pitäisi hankkia vielä yksi lisää jahka kun on saanut nuo kaksi myytävänä olevaa inneriä myytyä. Täytyy varmaan yrittää saada halvalla joku karvalakkimallinen häikäisevän rajamailla oleva inneri. Näillä mennään, sanoi manageri.

 

[Mängimies]

Nyt kävi silleen, että unohdin vaihtaa treenipeliin tänään kokoonpanon. Eli nyt oli ykkösmiehistö kentällä. Luonnollisesti puolet treenattavista menetti treenin, mutta miten kuntojen kanssa? Laskeeko 2 peliä kuntoja miten paljon, vai ollenkaan?

 

[sixtus]

. Luonnollisesti puolet treenattavista menetti treenin, mutta miten kuntojen kanssa? Laskeeko 2 peliä kuntoja miten paljon, vai ollenkaan?

2 pelin pelaaminen samalla viikolla ei vaikuta millään tavalla kuntoihin. Ainoastaan nyt kakkosmiehistön jätkillä on suurempi uhka kunnon alenemisesta, koska eivät pelanneet viikolla ollenkaan.

 

[Lapster]

WCH Kamppi on nyt...


1. Igor Tokarev, 28, käytännossä häikäisevä pelinrakennus
2. Herra X
3. Herra X
4. Juan Delgado, 34, melkein mahtava pelinrakennus
5. Maciek Smierzynski (jämämies), 35, hyvä pelinrakennus
6. Matti Palmula (jämämies), 31, hyvä pelinrakennus

...

Mitä olen huomannut kutosdivarin keskikenttäpelaajista niin sanotaanko että tähdet liikkuvat 3-6 tähden välillä. Keskitason VI.divarijoukkueella on varmaan keskiarvo 3,5-4 tähteä per mies. Itselläni on keskimäärin 4,5-5,5 tähteä kaikilla kolmella kk-miehellä. (pelaan 3-5-2) Näillä miehillä olen kolmantena sarjassa ja kahdella ensimmäisellä tiimillä on aika lailla samaa luokkaa keskikenttä. Ehkä 3,5-4,5 tähteä kaikilla. Minun divari on 293.paras kutosivareista. eli parempaa keskikastia kaikista divareista.

http://www.alltidhattrick.org/

tuolta on hyvä katsella hieman tilastoja omasta sekä muiden divareista.

 

[GmB]

2 pelin pelaaminen samalla viikolla ei vaikuta millään tavalla kuntoihin. Ainoastaan nyt kakkosmiehistön jätkillä on suurempi uhka kunnon alenemisesta, koska eivät pelanneet viikolla ollenkaan.

Eli ei kannata treenata samaa miestä 2 kertaa viikossa vaan useampi mies viikossa. Kahdesta treenistä hyöty siis 1? Eli onko 2=1 ja loukkaantumisen mahdollisuus potenssiin? Eli kahta treeniä ei voi saada? Olenko ymmärtänyt HT:n idean oikein?