Hartwall Arena

[Clubittaja]

Eniten yllättää jos tämä oikeasti yllättää jonkun.

Ehkä se vähän yllättää, että edelleen aiotaan mähmiä tuon pakkolunastusprosessin aloittamisen kanssa. Toisaalta ehkä ei pitäisi yllättyä, kun pormestarina toimii tämä kääpiödemari.

 

[Sam#9]

Mikään ei enää yllätä tässä saagassa, mutta nyt on todellakin aika ryhtyä koviin toimii! Venäläiset eivät tuosta tietenkkään itsestään luovu, kun ei ole mitään pakottavaa tarvetta.

Katse kääntyy Homeliuksemme suuntaan ja kaupungin toimiin valtion avustuksella. Tässä on jo 2 vuotta saatu ihmetellä tyhjillään olevaa Arenaa. Me olemme todellakin sivistysvaltio, mutta nyt on syytä lopettaa täysin muista piittaamattoman roskasakin paapominen. Tässä maailmassa on hieman isompiakin murheita kuin yhden hallin vinoutuneet omistussuhteet ja veikkaisin kansainvälisen yhteisön todellakin ymmärtävän meidän pakkolunastuksen toimet. Nyt niitä tekoja! Halli on saatava mahdollisimman pian suomalaisille oikeaan käyttöön.

 

[CreaseMonkey]

Jos tuollainen reitti on, niin sitten homma lienee vähän nopeampi. Silti aikaa menee siinä, että päätöksiä ei saada tiedoksi nykyisille omistajille. Silloin ne joudutaan kuuluttamaan virallisessa lehdessä. Olettaen siis, että nykyiset omistajat ryhtyy hankaliksi jostakin syystä…

Lisäksi pohditaan tulee myös se, että vaatiiko ”yleinen etu” pakkolunastuksen vai voidaanko se välttää muilla toimilla. Yksityisen omistajuuden suoja kun on kuitenkin olemassa kaikesta huolimatta myös rotalla ja ystävillä.

Minusta sinulla on tässä hyvät pointit.

Valtioneuvoston päätöksen tiedoksianto on totta kai oma asiansa, mutta se vaikuttaa vain valitusajan alkamiseen. Veikkaisin, että lainvoiman puuttuminen ei estäisi lunastuksen toimeenpanoa, vaan sen kieltämistä pitäisi erikseen vaatia KHO:lta.

Oma aprikointini menettelyn suhteen liittyy siihen, jos sovellettavaksi tulee ns. lunastuslaki, että lunastushakemus pitää antaa lunastettavan omaisuuden omistajalle tiedoksi todisteellisesti ja tälle taholle pitää myös varata vähintään 30 päivän ja enintään 60 päivän aika antaa muistutuksensa hakemuksesta. Finderin mukaan Helsinki Halli Oy:llä ei ole Suomessa, käsittääkseni, kuin yksi henkilö, jolle tämän hakemuksen voisi antaa tiedoksi. Jos lunastuksen pitää todella olla viranomaistasolla valmis eikä vain vireillä 30.6.2024, niin vähintään kuukausi menee kuulemiseen.

Viimeisestä kappaleesta olen täysin samaa mieltä, ei välttämättä olisi, varsinkaan KHO:ssa, mikään läpihuutojuttu.

 

[iLUZ]

Mikään ei enää yllätä tässä saagassa, mutta nyt on todellakin aika ryhtyä koviin toimii! Venäläiset eivät tuosta tietenkkään itsestään luovu, kun ei ole mitään pakottavaa tarvetta.

Katse kääntyy Homeliuksemme suuntaan ja kaupungin toimiin valtion avustuksella. Tässä on jo 2 vuotta saatu ihmetellä tyhjillään olevaa Arenaa. Me olemme todellakin sivistysvaltio, mutta nyt on syytä lopettaa täysin muista piittaamattoman roskasakin paapominen. Tässä maailmassa on hieman isompiakin murheita kuin yhden hallin vinoutuneet omistussuhteet ja veikkaisin kansainvälisen yhteisön todellakin ymmärtävän meidän pakkolunastuksen toimet. Nyt niitä tekoja! Halli on saatava mahdollisimman pian suomalaisille oikeaan käyttöön.

Asia on juurikin näin!

Ei venäläisetkään ihan aina ole jaksaneet toimia sääntökirjojen mukaan. Saataisiin edes pikkuisen näpäytettyä karttakepillä sormille takaisinpäin.

 

[Valle]

Seuraavan kerran viestiä tähän ketjuun kun OIKEASTI on jotain tapahtumassa. Eikä enää mitään että lähellä on, päivämäärä lukossa, ostajia riittää ja sitä rataa. Kuka nyt oikeasti uskoi että jotain tapahtuu? Sama paska jatkunut jo pitkään.

 

[JammeR]

Kaksi viikkoa lisäaikaa. Kukaan ei varmaan arvaa mitä silloin tapahtuu. Ei tämä ilman pakkolunastusta etene.

Pakkolunastus nyt!

 

[Target]

Kaksi viikkoa lisäaikaa. Kukaan ei varmaan arvaa mitä silloin tapahtuu. Ei tämä ilman pakkolunastusta etene.

Pakkolunastus nyt!

Nopeamman pakkolunastuksen mahdollistavan erikoslain (EU) aika päättyy kesäkuussa. Byrokratiaan mennee n 3kk. Rysyt vedättävät asiaa väkisinkin vielä pari viikkoa, jonka jälkeen taas mitään ei ole tehtävissä piiiiiiiiitkään aikaan.

 

[91.1]

Ehkä se vähän yllättää, että edelleen aiotaan mähmiä tuon pakkolunastusprosessin aloittamisen kanssa. Toisaalta ehkä ei pitäisi yllättyä, kun pormestarina toimii tämä kääpiödemari.

Juhana Vartiainen on kokkari, ja Kokoomuksen "pormestariehdokkaana" tuohon duuniin pääsikin.

 

[Clubittaja]

Juhana Vartiainen on kokkari, ja Kokoomuksen "pormestariehdokkaana" tuohon duuniin pääsikin.

Kyllä hän on parikymmentä vuotta ollut niin demari kuin demari voi olla. Pieni takinkääntö uran ehtoopuolella ei tätä mihinkään muuta.

 

[91.1]

Kyllä hän on parikymmentä vuotta ollut niin demari kuin demari voi olla. Pieni takinkääntö uran ehtoopuolella ei tätä mihinkään muuta.

Kyllä se kokoomukseen loikkaaminen sen verran muuttaa, että sen jälkeen on kokoomuslainen. Kokoomuksessakin tämä on hoksattu, kun hänelle tuon pestin tosiaan antoivat.

Tuskinpa olisi ollut tarvetta demareista lähteä, jos olisi ollut "niin demari kuin demari voi olla".

 

[CreaseMonkey]

Nopeamman pakkolunastuksen mahdollistavan erikoslain (EU) aika päättyy kesäkuussa.

Ei se pakotepaketti jäädytetyn omaisuuden lunastusta nopeuta, vaan ylipäätään mahdollistaa sen.

Aamulehden artikkelissa koko asia on minusta esitetty selkeästi.

 

[Vae Victis]

Oma aprikointini menettelyn suhteen liittyy siihen, jos sovellettavaksi tulee ns. lunastuslaki, että lunastushakemus pitää antaa lunastettavan omaisuuden omistajalle tiedoksi todisteellisesti ja tälle taholle pitää myös varata vähintään 30 päivän ja enintään 60 päivän aika antaa muistutuksensa hakemuksesta. Finderin mukaan Helsinki Halli Oy:llä ei ole Suomessa, käsittääkseni, kuin yksi henkilö, jolle tämän hakemuksen voisi antaa tiedoksi. Jos lunastuksen pitää todella olla viranomaistasolla valmis eikä vain vireillä 30.6.2024, niin vähintään kuukausi menee kuulemiseen.

Kuka siellä näitä omistajia, joihin vaatimuksia kohdistetaan, virallisesti edustaa? Vai mitä tarkoitat?

 

[CreaseMonkey]

Kuka siellä näitä omistajia, joihin vaatimuksia kohdistetaan, virallisesti edustaa? Vai mitä tarkoitat?

EIkö tilanne ole se, että Helsinki Halli Oy omistaa areenan rakennuksen? Jos rakennus halutaan lunastaa, niin silloin yhtiötä pitäisi kuulla ja Finderin mukaan Kai Paananen on ainoa henkilö Rotenbergin lisäksi, joka tiedoksiannon voisi yhtiön puolesta ottaa vastaan.

Nyt kyllä tuli mielikuva, että jossain oli maininta, että osakkeita lunastettaisiin. Tämä taas tarkoittaisi yhtiön lunastamista, joka "lunastuslain" valossa kuulostaisi kummaöliselta. Tämähän taas olisi vielä ongelmallisempaa, kun lunstettavien osakkeiden omistajat ovat Venäjällä ja viranomaisyhteistyö sinne on jäässä.

En kyllä ole varma onko sovellettava kansallinen laki ns. lunastuslaki, jos lunastukseen lähdetään. Siinä luulossa olen ollut ja en ole muuhunkaan varteenotettavampaan lakiin törmännyt.

 

[liigajyrä]

Tämä koko saaga huipentuu siihen että Timo Everi kertoo 4 vuoden kuluttua kun lunastus on tehty että ” Tämä on Garden projektin alku kun hankimme Ilmalan hallin”. Toinen vaihtoehto on se että venäläiset sanovat että myyvät hallin vain Harkimolle…

 

[Espoonmies]

EIkö tilanne ole se, että Helsinki Halli Oy omistaa areenan rakennuksen? Jos rakennus halutaan lunastaa, niin silloin yhtiötä pitäisi kuulla ja Finderin mukaan Kai Paananen on ainoa henkilö Rotenbergin lisäksi, joka tiedoksiannon voisi yhtiön puolesta ottaa vastaan.

Nyt kyllä tuli mielikuva, että jossain oli maininta, että osakkeita lunastettaisiin. Tämä taas tarkoittaisi yhtiön lunastamista, joka "lunastuslain" valossa kuulostaisi kummaöliselta. Tämähän taas olisi vielä ongelmallisempaa, kun lunstettavien osakkeiden omistajat ovat Venäjällä ja viranomaisyhteistyö sinne on jäässä.

En kyllä ole varma onko sovellettava kansallinen laki ns. lunastuslaki, jos lunastukseen lähdetään. Siinä luulossa olen ollut ja en ole muuhunkaan varteenotettavampaan lakiin törmännyt.

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Jos koko kiinteistö pakkolunastetaan niin lunastus kohdistuu hyvinkin vahvasti täysin suomalaisiin pakotteista vapaisiin tahoihin sillä puolet kiinteistön osakekannasta on ihan tavan suomalaisten ihmisten ja firmojen omistuksessa (Aitio- ja klubituoliosakkeet). Venäläisten firma omistaa alle puolet vaikkakin sen osakkeilla on määräysvalta. En näe että kiinteistöä oltaisiin lunastamassa vaan nimenomaan venäläisten osakkeita.

 

[powerplaymaker]

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Jos koko kiinteistö pakkolunastetaan niin lunastus kohdistuu hyvinkin vahvasti täysin suomalaisiin pakotteista vapaisiin tahoihin sillä puolet kiinteistön osakekannasta on ihan tavan suomalaisten ihmisten ja firmojen omistuksessa (Aitio- ja klubituoliosakkeet). Venäläisten firma omistaa alle puolet vaikkakin sen osakkeilla on määräysvalta. En näe että kiinteistöä oltaisiin lunastamassa vaan nimenomaan venäläisten osakkeita.

Lunastus koskee nimenomaan noita C-sarjan osakkeita.

 

[päätyläinen]

Kommentti: Entisen Hartwall Arenan tilanteessa kiusallinen uhkakuva – vedättävätkö venäläisomistajat suomalaisia?

Entisen Hartwall Arenan ostamista yritetään maaliskuussa, mutta pitkäksi venyneissä neuvotteluissa piilee suomalaisten kannalta kiusallinen uhkakuva, kirjoittaa MTV Urheilun toimittaja Ville-Veikko Valta.

www.mtvuutiset.fi

Kaikki salaiset keskustelut ja neuvottelut julki ja halli lunastukseen. Mitä tässä nyt venaillaan?

 

[Juhaht]

Nauroin jutun otsikolle "vedättävätkö omistajat suomalaisia?" Voin kertoa vastauksen: vedättävät.

 

[DAF]

Jännä myös nähdä, jos lunastus onnistuu, niin mitä se tosiasiallisesti kattaa. Laki puhuu rakennuksesta, lieneekö niin, että omistajat voivat viedä esimerkiksi kaukalot, medialaitteet jne. mukanaan.

Eivät tietenkään voi, koska omistavat vain osakkuuden halliin. Enemmistö osakekannasta on aivan muilla. Yhtiöllä lienee hyvin lähiaikana joka tapauksessa yhtiökokous, jos kauppa toteutuu, se varmaankin toteutunee siihen mennessä määräysvaltaisen osakkaan osalta.

Ei yhtiön suurin osakkeenomistaja omista vaikkapa jumbotronia, vaan se on yhtiön.

 

[CreaseMonkey]

Eivät tietenkään voi, koska omistavat vain osakkuuden halliin.

Onko tämä osskkus halliyhtiöön lunastettavissa Suomen lain mukaan? Tilanne on toki erikoinen, mutta minulle ei ole ikinä juolahtanut mieleenikään, että yhtiön osakkeita voisi lunastaa yleisen edun nimissä.

Tämä tulee olemaan kaikinpuolin mieöenkiintoinen juttu, jos menee lunastukseen. Eikä pelkästään lunastuksen suhteen vaan muuten.

Onko muuten missään sanottu, että kuka laittaa kättä taskuun, jos lunastusasia onnistuu?

 

[DAF]

Onko tämä osskkus halliyhtiöön lunastettavissa Suomen lain mukaan? Tilanne on toki erikoinen, mutta minulle ei ole ikinä juolahtanut mieleenikään, että yhtiön osakkeita voisi lunastaa yleisen edun nimissä.

Tämä tulee olemaan kaikinpuolin mieöenkiintoinen juttu, jos menee lunastukseen. Eikä pelkästään lunastuksen suhteen vaan muuten.

Onko muuten missään sanottu, että kuka laittaa kättä taskuun, jos lunastusasia onnistuu?

Pakkolunastaja laittaa, siitähän on maksettava käypä arvo. Se on kiinnostava kysymys kuka se taho on - normaalisti kunta, mutta olisiko se tässä sitten erillislain perusteella jopa valtio? Normaalit pakkolunastuksen kriteerit kun eivät täyty oikein mitenkään päin.

 

[CreaseMonkey]

Pakkolunastaja laittaa, siitähän on maksettava käypä arvo. Se on kiinnostava kysymys kuka se taho on - normaalisti kunta, mutta olisiko se tässä sitten erillislain perusteella jopa valtio? Normaalit pakkolunastuksen kriteerit kun eivät täyty oikein mitenkään päin.

Olen samoilla ajatuksilla, että nyt kyseessä oleva lunastaminen on melko luovaa lainkäyttöä saada mahtumaan ns. lunastuslain soveltamisalaan.

Tiedätkö onko jotain erillislakia säädetty? Itse en ole törmännyt enkä usko sen olevan mahdollista EU-normienkaan perusteella.

 

[DAF]

Olen samoilla ajatuksilla, että nyt kyseessä oleva lunastaminen on melko luovaa lainkäyttöä saada mahtumaan ns. lunastuslain soveltamisalaan.

Tiedätkö onko jotain erillislakia säädetty? Itse en ole törmännyt enkä usko sen olevan mahdollista EU-normienkaan perusteella.

Ei ole ainakaan vielä säädetty, mutta se kai nimenomaan on nyt tässä aikaikkunassa validoitu EU:n paketissa, että sellaisen voisi säätää.

 

[CreaseMonkey]

Ei ole ainakaan vielä säädetty, mutta se kai nimenomaan on nyt tässä aikaikkunassa validoitu EU:n paketissa, että sellaisen voisi säätää.

Kauheasti ei stipluja Lex Areenan säätämisessä ei sopisi tulla, jos koko prosessin pitää olla maalissa kesäkuun lopussa...

 

[JammeR]

Sillä ei ole merkitystä, kuinka paljon ostajat ovat lupia kyselleet. Myyjä on ainoa taho, joka luvat voi eri tahoilta hakea, ja jonka ne myös pitää hakea ennen myyntiä. Lupaprosessi ei ole käynnissä ainakaan UM:ssä UM:n mukaan:

"Iltalehti tiedusteli ulkoministeriön pakotetiimin vetäjältä Pia Sarivaaralta, onko Helsinki-hallista käynnistynyt poikkeuslupaprosessi.
– Meiltä ei ole haettu poikkeuslupaa kyseisessä asiassa, Sarivaara viestitti Iltalehdelle perjantaina.
Poikkeuslupahakemusta ei ole missään vaiheessa ollut ministeriössä vireillä."

Ilmeisesti ei vieläkään ole lupaa haettu UM:stä? Eikös tuo tarkoita aika suoraan ettei myyjät ole tosissaan liikkeelle (joka ei tässä vaiheessa ketään enää yllätä).
Mahtaako kukaan tietää, että onko se pakkolunastus-prosessi käynnistetty jo, vai odotellaanko tässä nyt oikeasti et rybyt hyvää hyvyyttään tekis kaupat maaliskuussa?
Kuinka sinisilmäisiä kaupungin / hallituksen päättäjät oikein ovat?
Eikö suomettumisen ajan pitänyt olla jo ohi?