Hartwall Arena

  • 1 036 198
  • 3 034

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kuten olen aiemmin täällä todennut, niin pakkolunastus ei ole mikään nopea toimenpide ja siihen mennee useampi vuosi.

Ei välttämättä mene useampaa vuotta.

Jos olen ymmärtänyt oikein, niin lunastusluvan myöntää valtioneuvoston yleisistunto, jonka päätöksestä valitetaan suoraan korkeimpaan hallinto-oikeuteen. KHO:lla on nykyään varsin kohtuulliset käsittelyajat. Vuonna 2023 keskimääräinen käsittelyaika oli 6,5 kuukautta. Keskimääräistä käsittelyaikaa tietenkin laskee ns. ei lupaa -päätökset, mutta tutkituissakin jutuissa käsittelyaika on kohtuullisen hyvä. Esimerkiksi viimeisimmän vuosikirjapäätöksen (KHO:2024:22) antopäivä oli 26.2.2024 ja siinä valitettiin hallinto-oikeuden päätöksestä, joka oli annettu 6.4.2023.
 

Jonde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Ei välttämättä mene useampaa vuotta.

Jos olen ymmärtänyt oikein, niin lunastusluvan myöntää valtioneuvoston yleisistunto, jonka päätöksestä valitetaan suoraan korkeimpaan hallinto-oikeuteen. KHO:lla on nykyään varsin kohtuulliset käsittelyajat. Vuonna 2023 keskimääräinen käsittelyaika oli 6,5 kuukautta. Keskimääräistä käsittelyaikaa tietenkin laskee ns. ei lupaa -päätökset, mutta tutkituissakin jutuissa käsittelyaika on kohtuullisen hyvä. Esimerkiksi viimeisimmän vuosikirjapäätöksen (KHO:2024:22) antopäivä oli 26.2.2024 ja siinä valitettiin hallinto-oikeuden päätöksestä, joka oli annettu 6.4.2023.
Jos tuollainen reitti on, niin sitten homma lienee vähän nopeampi. Silti aikaa menee siinä, että päätöksiä ei saada tiedoksi nykyisille omistajille. Silloin ne joudutaan kuuluttamaan virallisessa lehdessä. Olettaen siis, että nykyiset omistajat ryhtyy hankaliksi jostakin syystä…

Lisäksi pohditaan tulee myös se, että vaatiiko ”yleinen etu” pakkolunastuksen vai voidaanko se välttää muilla toimilla. Yksityisen omistajuuden suoja kun on kuitenkin olemassa kaikesta huolimatta myös rotalla ja ystävillä.
 

Sam#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Mikään ei enää yllätä tässä saagassa, mutta nyt on todellakin aika ryhtyä koviin toimii! Venäläiset eivät tuosta tietenkkään itsestään luovu, kun ei ole mitään pakottavaa tarvetta.

Katse kääntyy Homeliuksemme suuntaan ja kaupungin toimiin valtion avustuksella. Tässä on jo 2 vuotta saatu ihmetellä tyhjillään olevaa Arenaa. Me olemme todellakin sivistysvaltio, mutta nyt on syytä lopettaa täysin muista piittaamattoman roskasakin paapominen. Tässä maailmassa on hieman isompiakin murheita kuin yhden hallin vinoutuneet omistussuhteet ja veikkaisin kansainvälisen yhteisön todellakin ymmärtävän meidän pakkolunastuksen toimet. Nyt niitä tekoja! Halli on saatava mahdollisimman pian suomalaisille oikeaan käyttöön.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Jos tuollainen reitti on, niin sitten homma lienee vähän nopeampi. Silti aikaa menee siinä, että päätöksiä ei saada tiedoksi nykyisille omistajille. Silloin ne joudutaan kuuluttamaan virallisessa lehdessä. Olettaen siis, että nykyiset omistajat ryhtyy hankaliksi jostakin syystä…

Lisäksi pohditaan tulee myös se, että vaatiiko ”yleinen etu” pakkolunastuksen vai voidaanko se välttää muilla toimilla. Yksityisen omistajuuden suoja kun on kuitenkin olemassa kaikesta huolimatta myös rotalla ja ystävillä.

Minusta sinulla on tässä hyvät pointit.

Valtioneuvoston päätöksen tiedoksianto on totta kai oma asiansa, mutta se vaikuttaa vain valitusajan alkamiseen. Veikkaisin, että lainvoiman puuttuminen ei estäisi lunastuksen toimeenpanoa, vaan sen kieltämistä pitäisi erikseen vaatia KHO:lta.

Oma aprikointini menettelyn suhteen liittyy siihen, jos sovellettavaksi tulee ns. lunastuslaki, että lunastushakemus pitää antaa lunastettavan omaisuuden omistajalle tiedoksi todisteellisesti ja tälle taholle pitää myös varata vähintään 30 päivän ja enintään 60 päivän aika antaa muistutuksensa hakemuksesta. Finderin mukaan Helsinki Halli Oy:llä ei ole Suomessa, käsittääkseni, kuin yksi henkilö, jolle tämän hakemuksen voisi antaa tiedoksi. Jos lunastuksen pitää todella olla viranomaistasolla valmis eikä vain vireillä 30.6.2024, niin vähintään kuukausi menee kuulemiseen.

Viimeisestä kappaleesta olen täysin samaa mieltä, ei välttämättä olisi, varsinkaan KHO:ssa, mikään läpihuutojuttu.
 
Viimeksi muokattu:

iLUZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Mikään ei enää yllätä tässä saagassa, mutta nyt on todellakin aika ryhtyä koviin toimii! Venäläiset eivät tuosta tietenkkään itsestään luovu, kun ei ole mitään pakottavaa tarvetta.

Katse kääntyy Homeliuksemme suuntaan ja kaupungin toimiin valtion avustuksella. Tässä on jo 2 vuotta saatu ihmetellä tyhjillään olevaa Arenaa. Me olemme todellakin sivistysvaltio, mutta nyt on syytä lopettaa täysin muista piittaamattoman roskasakin paapominen. Tässä maailmassa on hieman isompiakin murheita kuin yhden hallin vinoutuneet omistussuhteet ja veikkaisin kansainvälisen yhteisön todellakin ymmärtävän meidän pakkolunastuksen toimet. Nyt niitä tekoja! Halli on saatava mahdollisimman pian suomalaisille oikeaan käyttöön.
Asia on juurikin näin!

Ei venäläisetkään ihan aina ole jaksaneet toimia sääntökirjojen mukaan. Saataisiin edes pikkuisen näpäytettyä karttakepillä sormille takaisinpäin.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit. SJK.
Seuraavan kerran viestiä tähän ketjuun kun OIKEASTI on jotain tapahtumassa. Eikä enää mitään että lähellä on, päivämäärä lukossa, ostajia riittää ja sitä rataa. Kuka nyt oikeasti uskoi että jotain tapahtuu? Sama paska jatkunut jo pitkään.
 

JammeR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kaksi viikkoa lisäaikaa. Kukaan ei varmaan arvaa mitä silloin tapahtuu. Ei tämä ilman pakkolunastusta etene.

Pakkolunastus nyt!
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Kaksi viikkoa lisäaikaa. Kukaan ei varmaan arvaa mitä silloin tapahtuu. Ei tämä ilman pakkolunastusta etene.

Pakkolunastus nyt!
Nopeamman pakkolunastuksen mahdollistavan erikoslain (EU) aika päättyy kesäkuussa. Byrokratiaan mennee n 3kk. Rysyt vedättävät asiaa väkisinkin vielä pari viikkoa, jonka jälkeen taas mitään ei ole tehtävissä piiiiiiiiitkään aikaan.
 

91.1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä hän on parikymmentä vuotta ollut niin demari kuin demari voi olla. Pieni takinkääntö uran ehtoopuolella ei tätä mihinkään muuta.
Kyllä se kokoomukseen loikkaaminen sen verran muuttaa, että sen jälkeen on kokoomuslainen. Kokoomuksessakin tämä on hoksattu, kun hänelle tuon pestin tosiaan antoivat.

Tuskinpa olisi ollut tarvetta demareista lähteä, jos olisi ollut "niin demari kuin demari voi olla".
 
Oma aprikointini menettelyn suhteen liittyy siihen, jos sovellettavaksi tulee ns. lunastuslaki, että lunastushakemus pitää antaa lunastettavan omaisuuden omistajalle tiedoksi todisteellisesti ja tälle taholle pitää myös varata vähintään 30 päivän ja enintään 60 päivän aika antaa muistutuksensa hakemuksesta. Finderin mukaan Helsinki Halli Oy:llä ei ole Suomessa, käsittääkseni, kuin yksi henkilö, jolle tämän hakemuksen voisi antaa tiedoksi. Jos lunastuksen pitää todella olla viranomaistasolla valmis eikä vain vireillä 30.6.2024, niin vähintään kuukausi menee kuulemiseen.

Kuka siellä näitä omistajia, joihin vaatimuksia kohdistetaan, virallisesti edustaa? Vai mitä tarkoitat?
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kuka siellä näitä omistajia, joihin vaatimuksia kohdistetaan, virallisesti edustaa? Vai mitä tarkoitat?

EIkö tilanne ole se, että Helsinki Halli Oy omistaa areenan rakennuksen? Jos rakennus halutaan lunastaa, niin silloin yhtiötä pitäisi kuulla ja Finderin mukaan Kai Paananen on ainoa henkilö Rotenbergin lisäksi, joka tiedoksiannon voisi yhtiön puolesta ottaa vastaan.

Nyt kyllä tuli mielikuva, että jossain oli maininta, että osakkeita lunastettaisiin. Tämä taas tarkoittaisi yhtiön lunastamista, joka "lunastuslain" valossa kuulostaisi kummaöliselta. Tämähän taas olisi vielä ongelmallisempaa, kun lunstettavien osakkeiden omistajat ovat Venäjällä ja viranomaisyhteistyö sinne on jäässä.

En kyllä ole varma onko sovellettava kansallinen laki ns. lunastuslaki, jos lunastukseen lähdetään. Siinä luulossa olen ollut ja en ole muuhunkaan varteenotettavampaan lakiin törmännyt.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Tämä koko saaga huipentuu siihen että Timo Everi kertoo 4 vuoden kuluttua kun lunastus on tehty että ” Tämä on Garden projektin alku kun hankimme Ilmalan hallin”. Toinen vaihtoehto on se että venäläiset sanovat että myyvät hallin vain Harkimolle…
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
EIkö tilanne ole se, että Helsinki Halli Oy omistaa areenan rakennuksen? Jos rakennus halutaan lunastaa, niin silloin yhtiötä pitäisi kuulla ja Finderin mukaan Kai Paananen on ainoa henkilö Rotenbergin lisäksi, joka tiedoksiannon voisi yhtiön puolesta ottaa vastaan.

Nyt kyllä tuli mielikuva, että jossain oli maininta, että osakkeita lunastettaisiin. Tämä taas tarkoittaisi yhtiön lunastamista, joka "lunastuslain" valossa kuulostaisi kummaöliselta. Tämähän taas olisi vielä ongelmallisempaa, kun lunstettavien osakkeiden omistajat ovat Venäjällä ja viranomaisyhteistyö sinne on jäässä.

En kyllä ole varma onko sovellettava kansallinen laki ns. lunastuslaki, jos lunastukseen lähdetään. Siinä luulossa olen ollut ja en ole muuhunkaan varteenotettavampaan lakiin törmännyt.
Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Jos koko kiinteistö pakkolunastetaan niin lunastus kohdistuu hyvinkin vahvasti täysin suomalaisiin pakotteista vapaisiin tahoihin sillä puolet kiinteistön osakekannasta on ihan tavan suomalaisten ihmisten ja firmojen omistuksessa (Aitio- ja klubituoliosakkeet). Venäläisten firma omistaa alle puolet vaikkakin sen osakkeilla on määräysvalta. En näe että kiinteistöä oltaisiin lunastamassa vaan nimenomaan venäläisten osakkeita.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Jos koko kiinteistö pakkolunastetaan niin lunastus kohdistuu hyvinkin vahvasti täysin suomalaisiin pakotteista vapaisiin tahoihin sillä puolet kiinteistön osakekannasta on ihan tavan suomalaisten ihmisten ja firmojen omistuksessa (Aitio- ja klubituoliosakkeet). Venäläisten firma omistaa alle puolet vaikkakin sen osakkeilla on määräysvalta. En näe että kiinteistöä oltaisiin lunastamassa vaan nimenomaan venäläisten osakkeita.
Lunastus koskee nimenomaan noita C-sarjan osakkeita.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Nauroin jutun otsikolle "vedättävätkö omistajat suomalaisia?" Voin kertoa vastauksen: vedättävät.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Jännä myös nähdä, jos lunastus onnistuu, niin mitä se tosiasiallisesti kattaa. Laki puhuu rakennuksesta, lieneekö niin, että omistajat voivat viedä esimerkiksi kaukalot, medialaitteet jne. mukanaan.

Eivät tietenkään voi, koska omistavat vain osakkuuden halliin. Enemmistö osakekannasta on aivan muilla. Yhtiöllä lienee hyvin lähiaikana joka tapauksessa yhtiökokous, jos kauppa toteutuu, se varmaankin toteutunee siihen mennessä määräysvaltaisen osakkaan osalta.

Ei yhtiön suurin osakkeenomistaja omista vaikkapa jumbotronia, vaan se on yhtiön.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Eivät tietenkään voi, koska omistavat vain osakkuuden halliin.

Onko tämä osskkus halliyhtiöön lunastettavissa Suomen lain mukaan? Tilanne on toki erikoinen, mutta minulle ei ole ikinä juolahtanut mieleenikään, että yhtiön osakkeita voisi lunastaa yleisen edun nimissä.

Tämä tulee olemaan kaikinpuolin mieöenkiintoinen juttu, jos menee lunastukseen. Eikä pelkästään lunastuksen suhteen vaan muuten.

Onko muuten missään sanottu, että kuka laittaa kättä taskuun, jos lunastusasia onnistuu?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Onko tämä osskkus halliyhtiöön lunastettavissa Suomen lain mukaan? Tilanne on toki erikoinen, mutta minulle ei ole ikinä juolahtanut mieleenikään, että yhtiön osakkeita voisi lunastaa yleisen edun nimissä.

Tämä tulee olemaan kaikinpuolin mieöenkiintoinen juttu, jos menee lunastukseen. Eikä pelkästään lunastuksen suhteen vaan muuten.

Onko muuten missään sanottu, että kuka laittaa kättä taskuun, jos lunastusasia onnistuu?

Pakkolunastaja laittaa, siitähän on maksettava käypä arvo. Se on kiinnostava kysymys kuka se taho on - normaalisti kunta, mutta olisiko se tässä sitten erillislain perusteella jopa valtio? Normaalit pakkolunastuksen kriteerit kun eivät täyty oikein mitenkään päin.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Pakkolunastaja laittaa, siitähän on maksettava käypä arvo. Se on kiinnostava kysymys kuka se taho on - normaalisti kunta, mutta olisiko se tässä sitten erillislain perusteella jopa valtio? Normaalit pakkolunastuksen kriteerit kun eivät täyty oikein mitenkään päin.

Olen samoilla ajatuksilla, että nyt kyseessä oleva lunastaminen on melko luovaa lainkäyttöä saada mahtumaan ns. lunastuslain soveltamisalaan.

Tiedätkö onko jotain erillislakia säädetty? Itse en ole törmännyt enkä usko sen olevan mahdollista EU-normienkaan perusteella.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Olen samoilla ajatuksilla, että nyt kyseessä oleva lunastaminen on melko luovaa lainkäyttöä saada mahtumaan ns. lunastuslain soveltamisalaan.

Tiedätkö onko jotain erillislakia säädetty? Itse en ole törmännyt enkä usko sen olevan mahdollista EU-normienkaan perusteella.

Ei ole ainakaan vielä säädetty, mutta se kai nimenomaan on nyt tässä aikaikkunassa validoitu EU:n paketissa, että sellaisen voisi säätää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös