Hartwall Arena

[päätyläinen]

Ihan luotettavat ”sisäpiirilähteet” kertovat, että kauppakirjat olisi jo tehty sekä allekirjoitettu ja tiedotetta tästä pitäisi tulla helmikuun lopulla. Mutta kuten tässä nyt on jo moni muukin todennut, niin näitä huhuja on kuultu ennenkin ja tähän asti yksikään niistä ei ole johtanut lopulta mihinkään.

Toivotaan parasta. Loppupeleissä "oikeus voittaa".

 

[powerplaymaker]

Ihan luotettavat ”sisäpiirilähteet” kertovat, että kauppakirjat olisi jo tehty sekä allekirjoitettu ja tiedotetta tästä pitäisi tulla helmikuun lopulla. Mutta kuten tässä nyt on jo moni muukin todennut, niin näitä huhuja on kuultu ennenkin ja tähän asti yksikään niistä ei ole johtanut lopulta mihinkään.

Rotta ja Timppa kyllä haluavat Areenasta luopua, mutta eivät ole vielä saaneet Kremlistä lupaa. Ja jos sitä ei huomenna tule, niin sitten halli pakkolunastetaan. En pidättelisi hengitystä.

 

[Shakermaker]

Ihan luotettavat ”sisäpiirilähteet” kertovat, että kauppakirjat olisi jo tehty sekä allekirjoitettu ja tiedotetta tästä pitäisi tulla helmikuun lopulla. Mutta kuten tässä nyt on jo moni muukin todennut, niin näitä huhuja on kuultu ennenkin ja tähän asti yksikään niistä ei ole johtanut lopulta mihinkään.

Niin, onko tämä nyt se ainut mitä on kuultu, eli että helmikuun lopulla pitäisi tulla tietoa? Tämä on sitten mahdollisesti palstalla muuttunut totuudeksi, että 28.2. tapahtuu, mutta on unohtunut, että on karkausvuosi? Eli voi olla, että "oikea" päivämäärä onkin 29.2.

Kovin on sumuisaa areenan yllä minun päivystysvuorollani valvontakamerassa.

 

[McMulligan]

Rotta ja Timppa kyllä haluavat Areenasta luopua, mutta eivät ole vielä saaneet Kremlistä lupaa.

Mistä sä oikein kehität tällaisia "faktoja"? Toki voi olla täysin sun omaakin spekulaatiota, mutta kirjoitusasun puolesta voisi ymmärtää sun puhuvan tästä ihan oikeana faktana. Ihanko oikeasti rotta ja kenraali kennadi kertoisivat avoimesti neuvotteluissa, että "kyllähän me haluttaisiin halli myydä, mutta kun putin ei anna lupaa"? Uskokoon ken haluaa. Se ei toki sitä poista, että hyvinkin mahdollisesti siellä ohjailtaisiin heidän päätöksentekoaan ylemmältäkin taholta, mutta faktoja tuosta on täältä käsin aika vaikea a) kertoa ja b) todentaa.

En itse usko venäläisten myyvän hallia tasan niin pitkään aikaan, kunnes saavat myyntihinnan suoraan omalle tililleen ilman mitään sulkutilejä. Ja sellaista optiota ei taida olla ihan muutamaan vuoteen näköpiirissä. Pakkolunastusprosessin kautta halli on mahdollista toki periaatteen tasolla ainakin saada haltuun, mutta yhtään mihinkään kauppoihin en itse usko tietäen myyvän osapuolen. Ja pakkolunastusprosessistakin vain silloin, mikäli Vartiaisella ja valtiolla nyt löytyisi munat tuon prosessin aloittamiseen ja läpiviemiseen ihan aikuisten oikeasti.

Tämän projektin kohdalla lähinnä jo naurattaa ja aiheuttaa myötähäpeää kaikki "ihan kohta tapahtuu" ja "lähellä ollaan" puheet yhtään minkään asian suhteen, oli sitten kyse kaupoista tai pakkolunastusprosessista. Uskon minkäänlaiseen etenemiseen vasta sitten, kun ensimmäisen kerran kuullaan konkreettisisita asioista, joita on tehty eikä vain asioista, joita ollaan ehkä tekemässä. Ja siitä hetkestä halli on käytössä ehkä hyvällä tsägällä vuoden sisään. Vahvasti epäilen, että hallissa vielä ensi syksynäkään olisi ovet auki yleisötapahtumille, mutta olisihan se toki positiivinen yllätys.

 

[ss74]

Rotta ja Timppa kyllä haluavat Areenasta luopua, mutta eivät ole vielä saaneet Kremlistä lupaa. Ja jos sitä ei huomenna tule, niin sitten halli pakkolunastetaan. En pidättelisi hengitystä.

Mikäli pelkästään 8% oluiden vapauttaminen kauppaan oli lähes mahdoton tehtävä, niin Arenan pakkolunastuksen läpiviemistä en tosiaan odottelisi hengistystä pidättäen.

 

[Clubittaja]

Entisen Hartwall Arenan kaupoissa merkittävä käänne – edessä kriittiset hetket: "Sellaista ei ole koskaan ennen tehty"

MTV Urheilun tietojen mukaan Helsinki Halli Oy:n kauppa suomalaisille ostajaehdokkaille ei kaikella todennäköisyydellä toteudu vielä tällä viikolla. Pitkään kestäneistä neuvotteluista huolimatta ei tiettävästi ole edes olemassa tarkempaa tietoa, koska kaupat mahdollisesti syntyvät.

www.mtvuutiset.fi

Eikö Timppa ja Romppa saanetkaan myyntilupaa Putinilta, mjötääh?

 

[Palokan Keisari]

Entisen Hartwall Arenan kaupoissa merkittävä käänne – edessä kriittiset hetket: "Sellaista ei ole koskaan ennen tehty"

MTV Urheilun tietojen mukaan Helsinki Halli Oy:n kauppa suomalaisille ostajaehdokkaille ei kaikella todennäköisyydellä toteudu vielä tällä viikolla. Pitkään kestäneistä neuvotteluista huolimatta ei tiettävästi ole edes olemassa tarkempaa tietoa, koska kaupat mahdollisesti syntyvät.

www.mtvuutiset.fi

Ja näin.

 

[massaonvoimaa]

Entisen Hartwall Arenan kaupoissa merkittävä käänne – edessä kriittiset hetket: "Sellaista ei ole koskaan ennen tehty"

MTV Urheilun tietojen mukaan Helsinki Halli Oy:n kauppa suomalaisille ostajaehdokkaille ei kaikella todennäköisyydellä toteudu vielä tällä viikolla. Pitkään kestäneistä neuvotteluista huolimatta ei tiettävästi ole edes olemassa tarkempaa tietoa, koska kaupat mahdollisesti syntyvät.

www.mtvuutiset.fi

Ja näin.

Yllättyneet parijonoon.

 

[Palokan Keisari]

Yllättyneet parijonoon.

Selityksiä odotellessa. Suora yhteys Kremliin.

 

[iibor]

Jos maaliskuun aikana mitään konkreettista näyttöä ei ole kuulunut, Helsingin kaupungilla ja Suomen valtiolla alkaa tulla kiire saada pakkolunastus maaliin kesän aikarajaan mennessä. EU:n pakotepaketin mahdollistama lunastusaika umpeutuu kesäkuun lopussa.
Asian hyvin tuntevan henkilön arvion mukaan kaiken kaikkiaan Suomessa täysin ennennäkemättömästä lunastusprosessista tulisi äärimmäisen vaikea, eikä kolmen kuukauden aikaikkuna ole ruhtinaallinen näin monimutkaisessa byrokraattisessa asiassa.
– Sellaista ei ole koskaan ennen tehty, MTV Urheilun haastattelema lähde huomauttaa.

Eiköhän tässä käy vielä niin, että pakkolunastusprosessi ei ehdi maaliin ennen kesäkuun loppua ja kattellaan uusiksi sitten vaikka ensi vuosikymmenellä...

 

[Individual]

On se kyllä uskomatonta, että tuota areenaa ei vittu sentäs saada suomalaisille. Ai niin, sivistysvaltio ja korkeat ihanteet. Joskus voisi katsoa siitä kuuluisaa Isoa Kuvaa ja vedota vaikka kansalliseen turvallisuuteen, vaikka se ihan hatusta vedetty olisikin.

 

[Konteksti]

Faijalla on aina ollut tapana käyttää ilmaisua "Rakennetaan kuin Iisakinkirkkoa", kun joku tuppaa kestämään ikuisuuden. Tämän voinee jo nykyaikaistaa malliin "Haalitaan kuin Hartwall Areenaa".

 

[spertti]

Eihän tuo yllättänyt, mutta jotenkin olin niin tyhmä että olin saanut itseni tilaan jossa luotin kaupan toteutuvan.

 

[McMulligan]

Jos tuossa yllä linkatussa MTV:n artikkelissa on edes puolet totta, niin hallia ei todellakaan tulla näkemään käytössä tämänkään vuoden aikana.

"Mikäli myynti ei onnistu, Helsingin kaupunki on valmis käynnistämään Helsinki Halli Oy:n pakkolunastukseen johtavan prosessin."

Eli mitään prosessia pakkolunastuksen kohdalta ei ole edes aloitettu vielä.

"Lunastusprosessi käynnistyisi siten, että Helsingin kaupunki yrittää ensin ostaa Helsinki Halli Oy:n nykyisiltä omistajiltaan. Jos ja kun omistajat eivät halua myydä osuuksiaan halliyhtiöstä vapaaehtoisesti, kaupunki käynnistää pakkolunastustoimet yhdessä EU:n pakotelakipakettia tulkitsevien muiden viranomaisten kanssa."

Tuossa huomioidaan taas sana "yrittäisi ostaa". Siitä vain sitten neuvottelemaan seuraavat vuodet. Aivan turha kuvitella venäläisten suostuvan kauppoihin viikon tai kahden kuluessa. Tämä asia etenee valitettavasti vain pakottamalla eikä yksikään neuvottelu tule kauppoja edistämään.

"Helsingin kaupungin näkemys asiasta on se, että jotain konkreettista myyntiasiassa pitää tapahtua maaliskuun aikana, jotta pakkolunastusprosessia ei tarvitsisi käynnistää. Helsingin kaupunginhallitus linjasi asiasta päätöksen kaksi viikkoa sitten, ettei se voi jäädä odottamaan kauppojen toteutumista loputtomiin."

Tässähän sitä ilmeisesti konkreettista tapahtuu jatkuvasti, joka estää taas pakkolunastusprosessin aloittamisen. "Neuvottelut käynnissä" ja "neuvottelut loppuneet" -saagaa palloitellaan kyllä mielellään venäläisten toimesta vaikka kuinka pitkään, jos sillä saadaan pakkolunastusprosessia venytettyä. Mitään myyntiaietta siellä ei kyllä ole. Venäläisillehän tämä leikki sopii oikein hyvin. Kiusa se on pienikin kiusa ja isompi kiusa aina parempi.

Ainoa vaihtoehto, millä tässä asiassa pääsisi nopeammin etenemään, olisi lopettaa ja "kieltää" mitään ostajatahoa neuvottelemasta venäläisten kanssa kaupoista ja samalla pakkolunastusprosessi käynnistetään välittömästi. Sillä hetkellä loppuisi venäläisten kuurupiilon leikkiminen myymisen kanssa, minkä tiedetään jokaisella kerralla päätyvän samaan lopputulokseen. Pakkolunastuksen jälkeen halukkaat ostajat voisivat sitten neuvotella kaupungin kanssa kaupoista.

 

[JammeR]

Sillä lailla. Ei mennyt Ruotsin Nato-sopimus maaliin tällä viikolla. Ei mennyt Helsinki-halli maaliin tällä viikolla. Pidän folio-hatun edelleen päässäni. Vai onko nyt niin, että Iltalehti on etukenossa klikkauksia haalimassa? Onkos täällä joukossa vielä niitä tietäjiä, jotka kertoivat ettei lehdet tiedä mitään ja kaupat toteutuu tänään?

 

[One#8]

Pakkolunastus taitaa ollaa ainut mahis tällä hetkellä. Ostaja on varmasti yrittänyt taata, että joo kaupat on lähellä. Kukaan ei vaan tässä maailmantilanteessa usko sellaisen toteutuvan.

Nyt vaan ne lunastushommat mahdollisimman heti käyntiin, jotta se on edes mahdollista toteuttaa tänä vuonna. Onneks on edes Nordis (ja Kerava), jossa voidaan pelata.

 

[Arde90]

Jäin Saarnin puheista käsitykseen, että mikäli kaupat eivät toteudu nyt helmikuussa niin pakkolunastus prosessi alkaisi välittömästi. Käsittämätöntä vatulointia, mikäli tässä vielä odotellaan ensi kuu niin kuin tuosta maikkarin jutusta saa käsityksen. Kun miettii, että miten esim. Fortumin Venäjän toimintoja kansallistettiin niin Arenan kansallistaminen vastaavaan tyyliin pitäisi olla aika pikkujuttu. Mutta ehkä tämä pitää sivistysvaltiossa hoitaa sitten näin.

 

[kolmioleipa]

Jäin Saarnin puheista käsitykseen, että mikäli kaupat eivät toteudu nyt helmikuussa niin pakkolunastus prosessi alkaisi välittömästi. Käsittämätöntä vatulointia, mikäli tässä vielä odotellaan ensi kuu niin kuin tuosta maikkarin jutusta saa käsityksen. Kun miettii, että miten esim. Fortumin Venäjän toimintoja kansallistettiin niin Arenan kansallistaminen vastaavaan tyyliin pitäisi olla aika pikkujuttu. Mutta ehkä tämä pitää sivistysvaltiossa hoitaa sitten näin.

Juuri näin, nyt ei missään nimessä voida jäädä kuukaudeksi odottamaan, vaan lunastusprosessi on aloitettava heti.

 

[Juhaht]

Eniten yllättää jos tämä oikeasti yllättää jonkun.

 

[HockeyManPower]

Ydinkysymys, miksi kukaan putinisti ja/ tai oligarkki myisi mitään suomalaisten haluamaa kellekään suomalaiselle?
Päinvastoin.
Turhauttaa naivius, sinisilmäisyys, hyväuskoisuus, saamattomuus
(toivottavasti pakkolunastusprosessi on jo aloitettu kulisseissa)

 

[Sämppäri]

Rotta ja Timppa oli juuri laittamassa kauppapapereihin nimeään alle, kunnes punainen puhelin soi ja Putini sanoi, että ei pojat hätäillä vielä.

 

[CreaseMonkey]

Mielenkiintoiseksi kyllä menee, jos pakkolunastusprosessiin mennään.

Prosessin pitäisi ilmeisesti olla maalissa 30.6.2024 mennessä. Muutoksenhakua ei varmastikaan lasketa määräaikaan, mutta kiire tuossa kuitenkin tulee jo nyt. Itse menettelyssä voi tulla myös omat haasteensa vastaan, jotka syövät vähäistä aikaa entisestään.

Jännä myös nähdä, jos lunastus onnistuu, niin mitä se tosiasiallisesti kattaa. Laki puhuu rakennuksesta, lieneekö niin, että omistajat voivat viedä esimerkiksi kaukalot, medialaitteet jne. mukanaan.

 

[Jonde]

Kuten olen aiemmin täällä todennut, niin pakkolunastus ei ole mikään nopea toimenpide ja siihen mennee useampi vuosi.

 

[CreaseMonkey]

Kuten olen aiemmin täällä todennut, niin pakkolunastus ei ole mikään nopea toimenpide ja siihen mennee useampi vuosi.

Ei välttämättä mene useampaa vuotta.

Jos olen ymmärtänyt oikein, niin lunastusluvan myöntää valtioneuvoston yleisistunto, jonka päätöksestä valitetaan suoraan korkeimpaan hallinto-oikeuteen. KHO:lla on nykyään varsin kohtuulliset käsittelyajat. Vuonna 2023 keskimääräinen käsittelyaika oli 6,5 kuukautta. Keskimääräistä käsittelyaikaa tietenkin laskee ns. ei lupaa -päätökset, mutta tutkituissakin jutuissa käsittelyaika on kohtuullisen hyvä. Esimerkiksi viimeisimmän vuosikirjapäätöksen (KHO:2024:22) antopäivä oli 26.2.2024 ja siinä valitettiin hallinto-oikeuden päätöksestä, joka oli annettu 6.4.2023.

 

[Jonde]

Ei välttämättä mene useampaa vuotta.

Jos olen ymmärtänyt oikein, niin lunastusluvan myöntää valtioneuvoston yleisistunto, jonka päätöksestä valitetaan suoraan korkeimpaan hallinto-oikeuteen. KHO:lla on nykyään varsin kohtuulliset käsittelyajat. Vuonna 2023 keskimääräinen käsittelyaika oli 6,5 kuukautta. Keskimääräistä käsittelyaikaa tietenkin laskee ns. ei lupaa -päätökset, mutta tutkituissakin jutuissa käsittelyaika on kohtuullisen hyvä. Esimerkiksi viimeisimmän vuosikirjapäätöksen (KHO:2024:22) antopäivä oli 26.2.2024 ja siinä valitettiin hallinto-oikeuden päätöksestä, joka oli annettu 6.4.2023.

Jos tuollainen reitti on, niin sitten homma lienee vähän nopeampi. Silti aikaa menee siinä, että päätöksiä ei saada tiedoksi nykyisille omistajille. Silloin ne joudutaan kuuluttamaan virallisessa lehdessä. Olettaen siis, että nykyiset omistajat ryhtyy hankaliksi jostakin syystä…

Lisäksi pohditaan tulee myös se, että vaatiiko ”yleinen etu” pakkolunastuksen vai voidaanko se välttää muilla toimilla. Yksityisen omistajuuden suoja kun on kuitenkin olemassa kaikesta huolimatta myös rotalla ja ystävillä.