Hartwall Arena

[Palokan Keisari]

Eiköhän tässä tarkoitettu sitä, että aikaisemmin nähtyä tukea halliyhtiöltä seuralle halpojen vuokrien muodossa ei enää nähdä. Alkuunhan seura ja halli olivat samaa konsernia ja julkisuudessakin oli laskelmia siitä miten halli rahoitti seuraa.

Eikös tämä ollut nimenomaan toisinpäin, eli Jokerit rahoittivat hallia älyttömillä vuokrilla, eivätkä saaneet edes laita-, jää- yms. mainosmyynnistä mitään vaan kaikki menivät hallille?

@Cobol tietänee parhaiten?

 

[Cobol]

Eikös tämä ollut nimenomaan toisinpäin, eli Jokerit rahoittivat hallia älyttömillä vuokrilla, eivätkä saaneet edes laita-, jää- yms. mainosmyynnistä mitään vaan kaikki menivät hallille?

@Cobol tietänee parhaiten?

Näin se oli. Tulot menivät halliyhtiölle.

***

Nyt oli isompi uutinen, jos pitää paikkansa ASM Globalin kiinnostus ja kyky (myyjien suostuminen) ostaa Areena ja sen mukana ottaa vastuuta Jokereista.

 

[Varis]

Nyt oli isompi uutinen, jos pitää paikkansa ASM Globalin kiinnostus ja kyky (myyjien suostuminen) ostaa Areena ja sen mukana ottaa vastuuta Jokereista.

Paikkansapitävyyttä tuon jutun osalta tuskin tarvitsee epäillä, koska varmaksihan siinä kerrottiin ainoastaan edustajien käyneen hallilla tutustumassa Areenaan ja neuvotelleen myynnistä. Siitä ei osattu sanoa mitään oliko tämä "rahat tallettanut" osapuoli lainkaan liitoksissa ASM Globaliin. En ole tapahtuma-alalla, mutta luulisi kaikille kansainvälisesti merkittäville toimijoille olevan aika no brainer käydä vähintään potkimassa renkaita, jos tämän kokoluokan pytinki on myynnissä.

Selkeää synergiaetuahan siinä olisi, jos muitakin isoja monitoimihalleja omistava taho ostaisi hallin. Suurien artistien kiertueita on aika helppo kierrättää kaikissa toimipisteissä ja osaamista varmaan löytyy muutenkin Areenan modernisoimiseksi ja kannattavuuden parantamiseksi. Jokereiden osalta se voi sitten tarkoittaa monenlaisia asioita, mutta kai se kaikkien etu olisi että seurakin menestyy mahdollisimman hyvin.

 

[Cobol]

Paikkansapitävyyttä tuon jutun osalta tuskin tarvitsee epäillä, koska varmaksihan siinä kerrottiin ainoastaan edustajien käyneen hallilla tutustumassa Areenaan ja neuvotelleen myynnistä. Siitä ei osattu sanoa mitään oliko tämä "rahat tallettanut" osapuoli lainkaan liitoksissa ASM Globaliin. En ole tapahtuma-alalla, mutta luulisi kaikille kansainvälisesti merkittäville toimijoille olevan aika no brainer käydä vähintään potkimassa renkaita, jos tämän kokoluokan pytinki on myynnissä.

Selkeää synergiaetuahan siinä olisi, jos muitakin isoja monitoimihalleja omistava taho ostaisi hallin. Suurien artistien kiertueita on aika helppo kierrättää kaikissa toimipisteissä ja osaamista varmaan löytyy muutenkin Areenan modernisoimiseksi ja kannattavuuden parantamiseksi. Jokereiden osalta se voi sitten tarkoittaa monenlaisia asioita, mutta kai se kaikkien etu olisi että seurakin menestyy mahdollisimman hyvin.

Tottahan tämä. Ja tarkoitin "jos pitää paikkansa" ASM Globalin olemista a) mukana, b) sopimuksessa myyjien kanssa ja c) maksuvaatimusten hyväksymistä myyjien ja ostajien välillä viranomaisten edellyttämällä tavalla.

ASM Global omaa kokemusta niin paljon urheilusta, että se tietää Jokerien menestyksen hyödyttävän myös sijoitettua pääomaa. Kunhan tämä ymmärrys olisi vielä urheilulliseen menestykseen pohjautuva, tilanne olisi hyvä. Usein näin ei ole, mutta toivon, että tällä kertaa on. Ja pidän myös täysin mahdollisena, realistisenakin.

Mutta. Emme ole vielä siinä pisteessä, jossa ASM Global kertoisi olevansa mukana. Joten tilannetta ei ainakaan vielä ole.

 

[Glove]

Onko tämä ASM Global kiinnostunut siis pelkästään hallista vai myös Jokereista?

 

[ejs]

Aika vähän taitaa maailmalla olla tällaisia areenoita, joiden toimintaan ei elimellisesti liity yhtä tai kahta paikallisesti vahvaa urheilujoukkuetta. Eihän ne kaikki muut tapahtumat, joita noilla areenoilla järjestetään, mitään kultakaivoksia ole. Jos oletamme, että Jokerit pääsääntöisesti pelaavat pudotuspeleissäkin (optimismi on hyvä elämänasenne), niin tulee siitä 40 tapahtumaa, joissa on ihan mukavasti yleisöä.

Saattaa olla, että paikallisesti merkittävän joukkueen kotihallina toimiminen tuo myös jonkinlaista katu-uskottavuutta ja tunnettavuutta areenalle.

Jokereiden tilannehan olisi vallan hyvä, jos jatkossa ei tarvitsisi kompensoida hallin toimintaa. Toisaalta varmaan siinä, että joukkue omistaa areenan tai areena joukkueen on myös paljon etujakin, kun se oikein osataan pelata.

 

[Juhaht]

Itse ihmettelen kyllä tuota Jokerien hirttäytymistä Helsinki Halliin, etenkin jos omistaja ei ole sama taho. Jos kyseessä on eri omistaja, voi Jokerit joutua maksamaan todella kovia hallivuokria joka ei voi olla vaikeuttamatta merkittävästi liiketoimintaa. Jos taas omistaja on sama, ihmettelen riskilaskelmia, jotka on tehty.

No, pian(?) ollaan viisaampia.

 

[massaonvoimaa]

Itse ihmettelen kyllä tuota Jokerien hirttäytymistä Helsinki Halliin, etenkin jos omistaja ei ole sama taho. Jos kyseessä on eri omistaja, voi Jokerit joutua maksamaan todella kovia hallivuokria joka ei voi olla vaikeuttamatta merkittävästi liiketoimintaa. Jos taas omistaja on sama, ihmettelen riskilaskelmia, jotka on tehty.

No, pian(?) ollaan viisaampia.

Sama omistajataho, ainakin osittain, on RY:n valinta, joka tuotiin RY:n tiedotteessa esille, kun Liigapaikka meni kiville. Näin ainakin ulkomuistista.

 

[Tshekki77]

Jos nuo huhut pitävät paikkaansa, niin kyllähän tässä voi sitten varmaan jotain alkaa tapahtumaan jo tämän vuoden puolella. Ja mitä ilmeisimmin todella syvät taskut olisi, eli rahasta ei jäisi sitten oligarkkien jälkeenkään kiinni. Ja jos tuo aussi lafka on osa isompaa konsernia (ja oliko sillä emoyhtiöllä näppinsä pelissä muunmuassa Los Angeles Kingseissä ja Euroopassa esim. Eisbären Berlinissä) niin yhteyksiä varmaan ihan eri tavalla esim. Yhdysvaltain hallintoon, kuin muilla mahdollisesti hallia hamuavilla. Eli pystyisivätkö sitten selittämään tuloksekkaammin myös sikäläisille viranomaisille, miksi hallikauppa pitäisi sallia.

Eli jos tuo pitäisi paikkaansa ja haluavat myös Jokerit sieltä samalla mukaan, niin voisi kuvitella kaiken muun lisäksi tuosta olevan pelaajaliikenteen osalta synenergia etua, kun saman omistajatahon näpeissä olisi Kingsit Losista, Jääkarhut Berliinistä ja Jokerit. Ja vaikka hyvin kuviteltavaa olisi, että toisivat bisneksen tekemisen isosti toimintaan mukaan, niin siitä riippumatta kun katsellaan vaikka Saksan kiekkosarjan historiaa, niin siellä Eisbären Berlin on 2000 luvulla voittanut paikallisen mestaruuden yhdeksän kertaa livetuloksien mukaan.

Toisaalta pikkasen mietityttää tuo tarve salailla asiaa näin pitkään ja niin tiukasti. Eli jos tässä olisi sitten kuitenkin kyseessä pelkkä huhu, ilman konkretiaa, niin olisiko huhun liikkeelle laskun perimmäinen syy vain vaikuttaa kaupungin muihin areena hankkeisiin?

 

[CreaseMonkey]

Toisaalta pikkasen mietityttää tuo tarve salailla asiaa näin pitkään ja niin tiukasti.

Minua mietityttää pikkaista enemmän taas, että miksi Joel "Jolle" Harkimo on, ainakin ollut, mukana tässä kuviossa muussa kuin fanin roolissa. Jos siis huhu on totta ja AEG tai sen liitännäinen on areenaa ostamassa.

Voiko olla mahdollista, että AEG ei ole Team Jokereissa mukana, ainakaan ollut alusta lähtien?

 

[ilu]

Minua mietityttää pikkaista enemmän taas, että miksi Joel "Jolle" Harkimo on, ainakin ollut, mukana tässä kuviossa muussa kuin fanin roolissa. Jos siis huhu on totta ja AEG tai sen liitännäinen on areenaa ostamassa.

Voiko olla mahdollista, että AEG ei ole Team Jokereissa mukana, ainakaan ollut alusta lähtien?

Eikös Harkimo(i)lla ja Anschutzilla ole yhteistä historiaa Hampurin fiasko-areenan ja konkkaan ajetun Freezersin kautta?

 

[Letkuspede]

Ei kait vielä ole missään sanottu että nyt ostoa yrittävä taho olisi tämä Jokerien mysteeritaustajoukkue. Ellei Palokan Liike Nytin vaali-illassa ole vuodettu

 

[powerplaymaker]

Ei kait vielä ole missään sanottu että nyt ostoa yrittävä taho olisi tämä Jokerien mysteeritaustajoukkue. Ellei Palokan Liike Nytin vaali-illassa ole vuodettu

No nyt ja tässä se on sanottu. Katostaan sitten vähän ajan päästä miten omistusjärjestelyt lopulta muotoutuvat.

 

[Palokan Keisari]

Ei kait vielä ole missään sanottu että nyt ostoa yrittävä taho olisi tämä Jokerien mysteeritaustajoukkue. Ellei Palokan Liike Nytin vaali-illassa ole vuodettu

Minä en ole vuotanut mysteerirahoittajasta kuin korkeintaan sen tiedon, ettei ole kotimainen. Tuosta voi jokainen sitten ynnäillä, onko 1+1=3.

 

[Derrick]

Schulenbergeri ilmoittautui kisaan

Nyt kiinnostui miljardööri, jolla on jo kytky Suomeen – taisto entisestä Hartwall-areenasta kiihtyy kulisseissa

Ostajakandidaatin taustalla vaikuttaa maailmallakin laajasti tunnettu miljardööri.

www.is.fi

 

[Target]

Alustaa asti on ollut selvää että ostajia areenalla on. Kunhan joku vain myisi.

 

[Tshekki77]

Alustaa asti on ollut selvää että ostajia areenalla on. Kunhan joku vain myisi.

Mitenköhän vaikea keissi tästä voi (kaiken muun ohella) tulla siitä näkökulmasta, että millä ratkaistaan paras tarjous? Meinaa eikös yksi kaupan ehdoista ollut se, että pakotelistoilla olevat eivät saa voittoa tehdä tuolla myynnillä? Jos näin on, niin millä tavalla nää miljonäärit osoittaa oman tarjouksensa olevan ylivertainen toisiin nähden?

 

[powerplaymaker]

Mitenköhän vaikea keissi tästä voi (kaiken muun ohella) tulla siitä näkökulmasta, että millä ratkaistaan paras tarjous? Meinaa eikös yksi kaupan ehdoista ollut se, että pakotelistoilla olevat eivät saa voittoa tehdä tuolla myynnillä? Jos näin on, niin millä tavalla nää miljonäärit osoittaa oman tarjouksensa olevan ylivertainen toisiin nähden?

Kaippa tässä ratkaisee se, kenelle venäläiset haluaa myydä ja se, hyväksyykö OFAC tuon tahon ostajaksi. Jos hinta tai sen raamit on toisaalla määritelty, ei sen pitäisi olla factorina tässä.

Ja kuten toisessa ketjussa totesinkin, niin valmista saattaa tulla jo hyvinkin pian. Tai sitten ei.

 

[Konteksti]

Varmastikin oman hidasteensa asioihin luo se, jos kerran Arenalle on kysyntää enemmän, kuin annettiin ymmärtää ja kun näitä tuon tasoisia nimiä putoilee, lienee kisa jossain määrin kovaa. Positiivinen ongelma sinänsä. Mielenkiintoista seurattavaa yhtäkaikki.

 

[Ikurin Vireä]

Kaippa tässä ratkaisee se, kenelle venäläiset haluaa myydä ja se, hyväksyykö OFAC tuon tahon ostajaksi. Jos hinta tai sen raamit on toisaalla määritelty, ei sen pitäisi olla factorina tässä.

Ja kuten toisessa ketjussa totesinkin, niin valmista saattaa tulla jo hyvinkin pian. Tai sitten ei.

Ainakaan Chelsean tapauksessa myyjällä ei käsittääkseni ollut sananvaltaa ostajaan. Valtionhallinto katsoi kenelle voi myydä ja kenen tarjous palvelee seuraa parhaiten. Tai ainakin suunnilleen näin se kerrottiin julkisuuteen. Tällä tietysti pyritään estämään yrityksiä kiertää tavalla tai toisella pakotteita "sopivan" ostajan kautta.

Muutenkin Chelsean tapauksesta voi katsoa mallia yhdestä tilanteesta, mutta toisaalta tilanteessa oli myös aika paljon eroja. Abramovitš on enemmänkin vanhoja oligarkkeja ja moskovalainen liikemies, joka on länsimaissa pyrkinyt PR-mielessä luomaan nahkaansa ja ottamaan etäisyyttä hallintoon - vaikkakin oli aikoinaan Putinille läheisimpiä tai läheisin näistä OG oligarkeista. Hänellä oli kohtuullisen hyvä syy päästää 5 miljardia käsistään suht helposti: maineensa rippeet ja elämä Venäjän ulkopuolella ilman sotarikossyytteitä sodan jälkeen. Samaa jatkumoa olivat epäviralliset neuvottelut, joita hän kävi Ukrainan kanssa.

Timtšenko ja varsinkin Rotenbergit taas kuuluivat Putinin Leningradin/Pietarin luotettuun lähipiiriin , joiden rikastuminen oligarkki-levelille on ollut Putinin ansiota. Heillä ei ehkä ole ihan samanlaista käyttöä vastaavalle hyvälle PR:lle, koska he ovat joka tapauksessa niin tiukasti sidoksissa Putinin kohtaloon. Eikä yksi halli Suomessa ehkä muutenkaan ole merkitykseltään samalla tasolla kuin historiallinen lontoolaisseura Valioliigassa. Chelsean tapauksessa sekä maan hallituksella (tosiaan hallituksen tasolla, ei hallinnon virkamieskunnalla) että pakotteiden alaisella omistajalla oli molemmilla selkeä motivaatio saada myynti nopeasti maaliin ennen seuran kaatumista. Löytyykö Hartwallin kanssa samaa, vaikka rahat eivät koskaan päätyisi myyjille, vaan esimerkiksi Ukrainan jälleenrakentamiseen ? Ostajia selkeästi olisi.

 

[YamahaGPR]

Parasta olisi kun tuo halli vaan yksinkertaisesti pöllittäisiin ryysyiltä jollain verukkeella ja sitten vaikka 30 % parhaasta toteutuneesta kauppahinnasta pistettäisiin Ukrainaan humanitääriseen apuun. Säännöistä viis kun vastapuoli on mitä nyt on.

 

[powerplaymaker]

Parasta olisi kun tuo halli vaan yksinkertaisesti pöllittäisiin ryysyiltä jollain verukkeella ja sitten vaikka 30 % parhaasta toteutuneesta kauppahinnasta pistettäisiin Ukrainaan humanitääriseen apuun. Säännöistä viis kun vastapuoli on mitä nyt on.

Säännöt, laki, lahjomattomuus ja "hyvä byrokratia" erottaa meidät naapurista. Pidetään niistä kiinni.

 

[Catch22]

HS 31.10.2022 klo 12:13:

"Ulkoministeriön pakotetiimin vetäjä Piia Sarivaara kertoo HS:lle, ettei ministeriöllä ei ole tietoa hallin nykyisten omistajien tämän hetkisistä myyntisuunnitelmista. Ulkoministeriöltä ei ole myöskään haettu poikkeuslupia Helsinki-halliin liittyen.

Sarivaara kertoo lisäksi, että ulkoministeriössä ei ole käyty keskusteluja Helsinki-hallin omistajien kanssa."

”Omistajanvaihdos edellyttää omistajien tahtoa luopua omistuksestaan, myyntiprosessin edellytysten läpikäyntiä omaisuuden jäädytyksen tehneen toimivaltaisen viranomaisen, Ulosottolaitoksen, kanssa sekä myynnin edellyttämän poikkeusluvan hakemista ulkoministeriöstä.”

Kattellaan sitä halliasiaa sitten syssymmällä. Ei tämä homma taida edetä mihinkään.

 

[Valle]

Kattellaan sitä halliasiaa sitten syssymmällä. Ei tämä homma taida edetä mihinkään.

Älä nyt! Kaikki on kohta maalissa. Kyse on päivistä ja viikoista. Olo on luottavainen...

Näin täälläkin on meille vakuuteltu pitkän aikaa. Todellisuudessa kukaan ei tiedä vittujakaan koko prosessista. Jatkossa voisi olla vaikka hiljaa eikä luoda turhia toiveita epätoivoisille faneille. Vittu.

 

[Target]

Älä nyt! Kaikki on kohta maalissa. Kyse on päivistä ja viikoista. Olo on luottavainen...

Näin täälläkin on meille vakuuteltu pitkän aikaa. Todellisuudessa kukaan ei tiedä vittujakaan koko prosessista. Jatkossa voisi olla vaikka hiljaa eikä luoda turhia toiveita epätoivoisille faneille. Vittu.

Onhan tässä vielä 5h30min aikaa, jolloin kaikki olisi ollut kunnossa. Jolle & Mysteerit (kuulostaa joltain vitun huonolta humppabändiltä) taisivat olla liian ison luulon tuotoksia.
Hallin voisi vaikka polttaa, joukkueen tilanne pitää saada selväksi. Vai onko kyseessä pelkkä kusipäisyys? Jos en minä, niin sitten ei kukaan…