Hartwall Arena

  • 1 220 079
  • 3 929

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Mieluusti kuulisin mihin pakkolunastuslain pykälään viittaat, kun itse en sitä löytänyt?

En viitannut mihinkään pykälään.

Kuten tästä IL:n artikkeista ilmenee, niin soveltuvaa pykälää ei välttämättä ole vielä edes olemassa. Minä en tiedä millaisella menettelyllä mahdollinen lunastus on ehkä tehtävissä, joten en lähde arvailemaan lakia.

Suomen perustuslaissa on 15 §:ssä säädetty omaisuuden suojasta, sama suoja on mainittu Euroopan ihmisoikeussopimuksessa. Perustuslain 21 §:ssä on säädetty oikeusturvasta, joka kuuluu myös EIS:ään. Näiden perusteella ei tarvitse olla kummoinen Nostradamus, kun väittää valitusoikeuden olevan lunastusasiassa.

Edit. Jos tuon "lunastuslain" valitustietä nyt haluaa miettiä, niin pikaisesti katsottuna se menisi suoraan korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Lunastuslaki 5 §, laki oikeudenkäynnistä hallintoasioissa 6-8 §. Voi toki olla olemattakin noin.
 
Viimeksi muokattu:

Ding

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En viitannut mihinkään pykälään.

Kuten tästä IL:n artikkeista ilmenee, niin soveltuvaa pykälää ei välttämättä ole vielä edes olemassa. Minä en tiedä millaisella menettelyllä mahdollinen lunastus on ehkä tehtävissä, joten en lähde arvailemaan lakia.

Suomen perustuslaissa on 15 §:ssä säädetty omaisuuden suojasta, sama suoja on mainittu Euroopan ihmisoikeussopimuksessa. Perustuslain 21 §:ssä on säädetty oikeusturvasta, joka kuuluu myös EIS:ään. Näiden perusteella ei tarvitse olla kummoinen Nostradamus, kun väittää valitusoikeuden olevan lunastusasiassa.

Edit. Jos tuon "lunastuslain" valitustietä nyt haluaa miettiä, niin pikaisesti katsottuna se menisi suoraan korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Lunastuslaki 5 §, laki oikeudenkäynnistä hallintoasioissa 6-8 §. Voi toki olla olemattakin noin.
Laki on, miten se luetaan. Minä luin pakkolunastuslain pykälät läpi ja ymmärsin pykälien tekstin niin, että pakkolunastuksesta voi valittaa, mutta valituksia ei tarvitse ottaa huomioon, mikäli ne eivät täytä tiettyjä edellytyksiä. Tässä areenan tapauksessa ei tarvitse valitusta huomioida, vaan pakkolunastus voidaan toteuttaa suunnitellulla tavalla.
Jos Nostradamuksella viittasit minuun, niin voin kertoa, että en ole.
Tapani on kertoa vain faktaa, en toiveita.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 91.1

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Laki on, miten se luetaan. Minä luin pakkolunastuslain pykälät läpi ja ymmärsin pykälien tekstin niin, että pakkolunastuksesta voi valittaa, mutta valituksia ei tarvitse ottaa huomioon, mikäli ne eivät täytä tiettyjä edellytyksiä. Tässä areenan tapauksessa ei tarvitse valitusta huomioida, vaan pakkolunastus voidaan toteuttaa suunnitellulla tavalla.
Jos Nostradamuksella viittasit minuun, niin voin kertoa, että en ole.
Tapani on kertoa vain faktaa, en toiveita.

Nostradamuksella en viitannut lainkaan sinuun, vaan lähinnä heihin jotka ennustavat areenan mahdollisen lunastuspäätöksen olevan valituskelpoinen. Väitin ja väitän edelleen, että Suomessa ei voida eikä tulla voimaan kymmenien miljoonien arvoisen omaisuuden lunastamista, että se kehen lunastus kohdistuu ei asiasta voisi valittaa. Jos voisi, niin se olisi suomalaisen oikeusvaltion loppu. Myös monissa aihetta käsitelleissä artikkeleissa on mainittu valitusprosessi ja sen kesto.

Jääkiekko | ”Asiassa ei enää pitkään vitkutella”– Hartwall-areenan siirtyminen uuteen omistukseen lähenee: Jääkiekko | ”Asiassa ei enää pitkään vitkutella”– Hartwall-areenan siirtyminen uuteen omistukseen lähenee

Sivistääkseni itseäni kysyn, että mitä ovat nämä seikat, joiden perusteella lunastamisesta tehtyä valitusta ei tarvitsisi ottaa huomioon?
 

Ding

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...
Sivistääkseni itseäni kysyn, että mitä ovat nämä seikat, joiden perusteella lunastamisesta tehtyä valitusta ei tarvitsisi ottaa huomioon?
Laki kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuksien lunastuksesta.
Sieltä kun tutustuu vaikka 13. luvun pykäliin 89 ja 93, niin tulkinta voipi olla se, mikä ratkaisee.
Mulla ei ole tarve enää jatkaa tästä aiheesta.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Laki kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuksien lunastuksesta.
Sieltä kun tutustuu vaikka 13. luvun pykäliin 89 ja 93, niin tulkinta voipi olla se, mikä ratkaisee.
Mulla ei ole tarve enää jatkaa tästä aiheesta.

Miksi et voi vastata suoraan kun kysytään ja ilmeisesti asian tunnet? Samoin olisi hyvä, jos jatkat aiheesta ja selventäisit asian, niin me muutkin viisastuisimme.

Viittaamasi pykälät liittyvät näkökään lunastustoimituksessa tehtyihin päätöksiin ja kunnan valitusoikeuteen. Voitko selventää niiden merkityksestä ja yhteydestä siihen päätökseen, jolla lunastuksesta päätetään?

Kysyn nyt suoraan, kun aiempi ihmettelyni ei sinua innostanut kommentoimaan. Eikö lunastamimen ilman valitusmahdollisuutta olisi ongelmallinen perustuslain ja sen mukaisen omaisuudensuojan kanssa? Osaatko veikata miksi linkittämissäni artikkeissa mainitaan muutoksenhaku, jos se on selvää, että muutoksenhakumahdollisuutta ei ole tai valitusta ei tarvitse ottaa huomioon?
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

ASM Global on ainakin nyt vetäytynyt pois. Ei kiinnosta enää kuunnella venäläisten paskanjauhantaa.
Maailmassa on kolmenlaisia ihmisiä. On viisaita ihmisiä, on tyhmiä ihmisiä ja sitten on venäläisiä, jotka ovat tyhmyyden alapuolella olevassa paskakasassa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Maailmassa on kolmenlaisia ihmisiä. On viisaita ihmisiä, on tyhmiä ihmisiä ja sitten on venäläisiä, jotka ovat tyhmyyden alapuolella olevassa paskakasassa.
Ei tästä voi minkäänlaisia kehuja antaa suomalaisille velliperseille. Venäläiset ovat saaneet pyörittää peliään aivan liian kauan ja osumaa on täällä otettu vastaan vanhaan malliin, kärsijöinä niin Helsinki kuin urheilu-, kulttuuri- ym. tapahtumat sekä tietysti itse kansalaiset. Sylettää tällainen munattomuus ja saamattomuus. Aina tulee joku pieni toivonpilkahdus ja sitten taas odotellaan ja lopulta petytään. Joku oikeasti aikaansaava saisi nyt viedä tämänkin maaliin ja lopettaa tuon perseilyn sekä viivyttelyn. Itse en usko enää kenenkään sanomisiin, vaan vasta sitten kun nimet ovat papereissa ja omistus siirtynyt pois oligarkeilta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
ASM Global on ainakin nyt vetäytynyt pois. Ei kiinnosta enää kuunnella venäläisten paskanjauhantaa.

Menee Putiniin sidoksissa olevien oligarkkien käsikirjoituksen mukaan. Kuten on mennyt koko ajan 2/2022 alkaen. Annetaan joku vinkki myynnistä - ensi viikolla tai viimeistään seuraavalla kaupat - ja tätä tietäjät sitten toistaa somessa ja mediassa.

Ensin suomalaisia ja ostajakandidaatteja huijattiin ja nyt Venäjällä on jo alkanut seuraavan vaiheen pohjustaminen. Rikolliset tsuhnat aikovat viedä venäläisten kunnian miesten laillista omaisuutta EU:n tuella. Mitään kiitollisuutta suomalaisfasistit eivät tunne edes siitä, että venäläiset antoivat satoja miljoonia Suomen jääkiekon kehittämiseen ja pelaajien opettamiseen kovassa sarjassa. Ilman tätä Suomi ei olisi voittanut koskaan mitään.

Jos edellinen kappale kuulostaa liioittelulta haluan huomauttaa, että se on kooste useamman venäläisen kiekkopomon ja toimittajan kirjoituksista. Venäjä on jo tehnyt Areenasta työkalun, jolla Venäjä voi hyökätä ennen kaikkea Suomea vastaan valheellisilla mustamaalauksilla.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Siellä ei käsittääkseni ole venäläistankkeja hallin edessä, eikä sotilaita katolla, niin miksi se on vielä naapurin omistuksessa? Jos tahtoa ja rohkeutta on ja halua pistää kerrankin Suomen etu edelle, vaikka vähän kirpaiseekin, niin sinne voisi myydä jo viikonlopulle konsertin.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Helsingin Kaupunki voi imea karvaista kasakkapersettä täydellisestä kyvyttömyydestä ratkaista halliasiaa.

Ihan täysi vitsi koko porukka.
Kannattaa kritiikki kohdistaa ennen kaikkea Suomen valtion suuntaan. Vaikea kuvitella, että mikäli venäläiset omistaisivat monitoimiareenan vaikkapa Virossa, että asiaa ei olisi jo ratkaistu.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Kannattaa kritiikki kohdistaa ennen kaikkea Suomen valtion suuntaan. Vaikea kuvitella, että mikäli venäläiset omistaisivat monitoimiareenan vaikkapa Virossa, että asiaa ei olisi jo ratkaistu.

Muistanko ihan väärin, vai otettiinko Virossa joku venäläisten omistama kiinteistö haltuun aikalailla ilman ongelmia?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Muistanko ihan väärin, vai otettiinko Virossa joku venäläisten omistama kiinteistö haltuun aikalailla ilman ongelmia?
En ole varma, mutten sinänsä ihmettelisi vaikka näin olisikin. Virossahan esimerkiksi venäläiset Yangot kiellettiin jo aikoja sitten, siinä missä Suomessa ne kulkevat edelleen, päättäjien pakoillessa vastuuta.
 

JammeR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuten on mennyt koko ajan 2/2022 alkaen
Tosiaan. Siitähän on kohta jo kaksi vuotta. Pitäisikö mennä porukalla Areenan pihalle fiilistelemään vuosipäivänä pukeutuen asianmukaisesti ja vaikka Iltalehdelle vähän vinkata mukavasta tapahtumasta. Siinähän voisi joku puhemies vaikka antaa vähän lokaa/painetta kaupungin ja hallituksen suuntaan samalla.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Vähän kyllä vituttaa, että noudatetaan lakia. Tässä tilanteessa diktatuuri olisi tehokkaampi valtiomuoto. Jos noista arvon venäläisistä oikein avautuisi, niin kirjoitusoikeudet palautuisivat aikaisintaan Juhannuksena. Halli tuskin vaihtaa omistajaa ennen lakimuutosta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Halli tuskin vaihtaa omistajaa ennen lakimuutosta.
Kannattanee laittaa omalle kansanedustajalleen viestiä, mitä puolue on tehnyt tämän edistämiseksi. Erillislaki areenan haltuun saamiseksi ei varmasti ole helppo prosessi, mutta hyvin mahdollisesti se tarvitaan.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Kannattaa kritiikki kohdistaa ennen kaikkea Suomen valtion suuntaan. Vaikea kuvitella, että mikäli venäläiset omistaisivat monitoimiareenan vaikkapa Virossa, että asiaa ei olisi jo ratkaistu.
Hartwall Areena on kyllä jonkinlainen tietynlaisen suomettuneisuuden muistutusmerkki tälläkin hetkellä Helsingissä. Ei varmana enää Virossa, Puolassa, Latviassa ym. EU-maissa olisi pääkaupungissa venäläisten omistamaa kaupungin suurinta monitoimiareenaa tyhjän panttina. Onhan tämä täysin surkuhupaisaa mitä vähänkin enempää miettii.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hartwall Areena on kyllä jonkinlainen tietynlaisen suomettuneisuuden muistutusmerkki tälläkin hetkellä Helsingissä. Ei varmana enää Virossa, Puolassa, Latviassa ym. EU-maissa olisi pääkaupungissa venäläisten omistamaa kaupungin suurinta monitoimiareenaa tyhjän panttina. Onhan tämä täysin surkuhupaisaa mitä vähänkin enempää miettii.
100% tämä. Itse päärataa pitkin pendelöivänä ottaa päähän (haikeudella myös) nähdä joka päivä kyseinen kolossi yhä osana rottien vipuvartta. Suomi on osa Natoa ja olemme muutenkin ottaneet harppauksia suomettuneisuuden ajasta, mutta en jaksa uskoa, että Baltian maissa jokin vastaava fasiliteetti olisi edelleen venäläisillä.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Maailmassa on kolmenlaisia ihmisiä. On viisaita ihmisiä, on tyhmiä ihmisiä ja sitten on venäläisiä, jotka ovat tyhmyyden alapuolella olevassa paskakasassa.

Ja heidän allaan vielä ne jotka myivät hallin, joukkueensa ja sielunsa venäläisille. Maan tasalle joutaisi koko pytinki. Ehkä ukrainalaiset voisivat suorittaa jonkun sopivan sabotaasi-iskun joululahjaksi oligarkeille.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja heidän allaan vielä ne jotka myivät hallin, joukkueensa ja sielunsa venäläisille. Maan tasalle joutaisi koko pytinki. Ehkä ukrainalaiset voisivat suorittaa jonkun sopivan sabotaasi-iskun joululahjaksi oligarkeille.
Ja kaiken lisäksi kyseinen "Hjöördis" on vieläpä ehdolla tasavallan presidentiksi. Pitkään yritin ymmärtää Hjalliksen toimintojen perään, mutta pelkkä vahinkoa aiheuttaa nykyään.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Hjallis teki mitä teki aikanaan, mutta se ei vaikuta enää tämän päivän päätöksiin millään lailla. En myöskään halua yhtä ainoaa sabotaasi-iskua Suomen maaperälle. Päättäjät voisivat nyt vaan hoitaa hommansa ja saataisiin halli siihen käyttöön mihin se on tarkoitettu.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hjallis teki mitä teki aikanaan, mutta se ei vaikuta enää tämän päivän päätöksiin millään lailla. En myöskään halua yhtään ainoaa sabotaasi-iskua Suomen maaperälle. Päättäjät voisivat nyt vaan hoitaa hommansa ja saataisiin halli siihen käyttöön mihin se on tarkoitettu.
Juurikin näin. Hjallis tosin on täysin ansaitusti persona non grata jokerikuvioissa, ainakin siihen asti kunnes edes pyytää anteeksi vuosien 2013-2014 vääryydet. Mitä tulee Hjallikseen kaiken kaikkiaan hyvin ristiriitaiset fiilikset allekirjoittaneella. Kaiketi kukaan ei käy kiistämän, etteikö kyse olisi Aimo Mäkisen jälkeen merkityksellisimmästä henkilöstä, mitä tulee rakkaaseen seuraamme, mutta jos olisit Venäjän suhmuroinnit jättänyt välistä, niin kenties aiemmat virheet olisi unohdettu. Suomen suurimman ja kauneimman valjastaminen putinismin mannekiiniksi... Anteeksiantamatonta.
 

Rautapohkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt kun Keravan bunkkerissa ja Nordiksella on pelattu rupeaa mietittytämään tuo jaffahalli. Tunnelma on ollut loistava. Miten se toimii liian korkeassa Jaffassa. Joo on se Jokerien kannalta hyvä kun kasvetaan suurseuraksi, mutta miten tunnelman käy. Tiedän että missään Keravan bunkkerissa ei liigaa pelailla ja ei myöskään Nordiksellakaan, kun halutaan oikeasti kasvaa isoksi. Mutta Jaffa vain tuntuu nyt niin kolkolta. Tuskinpa sitä nyt lähdetään muokkaamaankaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös