Harri Haataisen tulos EM-kisoissa?

[scholl]

Valitkaa mieleisenne selitys.

Wirkkalallahan ei pää kestänyt. Ei saanut muka isoissa kisoissa itsestään irti. Veikkaan, että johtuu kaljusta. Jotain vikaa on, kun ei maistu hiuksien olla päässä.

 

[Pavlikovsky]

76 metriä ja osia. 3 väkinäistä rimpuilua karsinnassa perkele-huutojen kajahtaessa stadionilla voimakkaasti ja Juuselan kenttähaastattelun kautta rannalle ottamaan aurinkoa, siellähän ne turistit ovat.

Kaikki tämä silti, vaikka Espanja ei sinällään paska maa olekaan.

 

[-OO-]

Veikkaan, että johtuu kaljusta. Jotain vikaa on, kun ei maistu hiuksien olla päässä.

En ymmärrä minkä takia sinun pitää aina ottaa tuo kalju-juttu yleensäkään esille, mutta erityisesti en ymmärrä sitä Wirkkalan kohdalla kun käsittääkseni kyse on ihan jostain sairaudesta tms. minkä takia tukka ei kasva. Siksi on jokseenkin asiatonta kuittailla siitä.

 

[Henkka]

Haatainen heittää +83 metriä ollen sillä tuloksella paras suomalainen. Jotain varmaan viides. Tästähän Räty saa lisää bensaa liekkeihin ja Hannu Kankaan asema keihään lajivalmentajana päättyy potkuihin, jos ei itse tajua erota.

 

[Kirjoittelija]

Niin juuri, olisi. Katsos kun isoissa kisoissa aika monilla on tapana heittää kauden parhaitaan, kun taas suomalaisilla on tapana tunaroida.

Voisitko tehdä sellaisen kattavan listan niistä "monista" keihäänheittäjistä, joilla on tapana tehdä arvokisoissa kauden parhaitaan? Itselleni ei tule mieleen yhtäkään heittäjää, jolla olisi tuollainen tapa.

Hyvä pointti toki tuo suomalaisten tunarointikin. Tero Pitkämäki, hopeaa 2006, kultaa 2007 ja pronssia 2008. Viime vuonna kisaviikko meni sairastellessa, ja oli silti kisan kolmanneksi paras eurooppalainen.

Heitäpä vielä asiantuntija-arvio pariin kysymykseen:

1. Kuinka monen prosentin todennäköisyydellä Suomi saa keihäästä mitalin?
2. Kuinka monen prosentin todennäköisyydellä vähintään yksi suomalainen sijoittuu keihäässä kahdeksan joukkoon?

 

[Toejoen Veikko]

Niin juuri, olisi. Katsos kun isoissa kisoissa aika monilla on tapana heittää kauden parhaitaan, kun taas suomalaisilla on tapana tunaroida. Nähtiinhän tuo viime kesänäkin. "Ylikuntoa", "tekniikka sekaisin", "vauhdinotossa ongelmia", "tasaisuus puuttuu", "hyvä heitto on siellä jossain, mutta ei vaan löydy"... Valitkaa mieleisenne selitys.

Ehkäpä kuitenkin valinta osuu Harrin omaan selitykseen Göteborgin kisoista: "Pikkurillistä irtosi nahan pala."

 

[Kirjoittelija]

Ehkäpä kuitenkin valinta osuu Harrin omaan selitykseen Göteborgin kisoista: "Pikkurillistä irtosi nahan pala."

Kuka Harri tuollaisia on puhunut ja missä Göteborgin kisoissa? Oliko kyseessä kenties Suomi-Ruotsi-ottelu?

Jos selittelyjä lähdetään perkaamaan, niin Esko Mikkolan kommentille Ateenan olympialaisissa 2004 ei kukaan pysty vastaamaan. Sanatarkkaa versiota en muista, mutta jotenkin näin se meni: "Eilen oli vähän sellanen olo, että saattais ehkä mahdollisesti olla nousemassa vähän kuumetta."

 

[fiftyeight]

Voisitko tehdä sellaisen kattavan listan niistä "monista" keihäänheittäjistä, joilla on tapana tehdä arvokisoissa kauden parhaitaan? Itselleni ei tule mieleen yhtäkään heittäjää, jolla olisi tuollainen tapa.

Hyvä pointti toki tuo suomalaisten tunarointikin. Tero Pitkämäki, hopeaa 2006, kultaa 2007 ja pronssia 2008. Viime vuonna kisaviikko meni sairastellessa, ja oli silti kisan kolmanneksi paras eurooppalainen.

Heitäpä vielä asiantuntija-arvio pariin kysymykseen:

1. Kuinka monen prosentin todennäköisyydellä Suomi saa keihäästä mitalin?
2. Kuinka monen prosentin todennäköisyydellä vähintään yksi suomalainen sijoittuu keihäässä kahdeksan joukkoon?

a) Kattavaa listaa ei tässä helteessä jaksa, mutta Kimmo Kinnunen taisi olla isänsä poika. Korjusta voisi myös tuumailla?
b) Pitkämäki ryssi Hgissä 2005 aika huolella, satoi vettä eli ei.
c1) 5%
c2) 15%

ja d) kuinkahan moni suomalainen yleisurheilija on viimeisen neljän vuoden aikana tehnyt uransa huippusuorituksen juuri arvokisoissa Keskitaloa ja Pitkämäkeä lukuunottamatta? Kummasti tuntuu persmäki alkavan aina juuri ennen isoja kisoja lätsä-Pekka -tyyliin.

 

[Kirjoittelija]

a) Kattavaa listaa ei tässä helteessä jaksa, mutta Kimmo Kinnunen taisi olla isänsä poika. Korjusta voisi myös tuumailla?

Kuinka monta kertaa Tapio Korjus heitti kauden parhaansa aikuisten arvokisoissa? Käsittääkseni tasan 0 kertaa, lukema on muuten sama kuin Pitkämäellä tähän mennessä. Pikaisella tsiigauksella näyttää siltä, että Pitkämäki on heittänyt urallaan kolme kertaa arvokisoissa lähemmäs kauden parastaan kuin Korjus ikinä (vuosina 2004, 2007 ja 2008). Korjus heitti ainoissa aikuisten arvokisoissaan 2,22 metrin päähän kauden parhaastaan, Pitkämäki on kahdesti päässyt noin metrin päähän ja vuonna 2008 jäi uupumaan ~puolitoista metriä.

Kimmo Kinnustakaan en pidä Pitkämäen mitalitoiveiden kannalta kovin merkittävänä uhkana, miestä ei muistaakseni joukkueeseen heittäjän ominaisuudessa valittu.

c1) 5%
c2) 15%

Nämä voinee jättää trollauksena omaan arvoonsa.

 

[Jomppa_Koo]

Katsos kun isoissa kisoissa aika monilla on tapana heittää kauden parhaitaan, kun taas suomalaisilla on tapana tunaroida.

Suomalaiset eivät tunaroi jokaisessa arvokisassa. Nyt voi olla taas se vuosi, kun sieltä tullaan mitalin kanssa kotiin. Onhan tuosta esimerkkejä. Eli jos ja kun jotkut suomalaiset ovat mokailleet arvokisoissa, kannattaa muistaa että poikkeuksia löytyy ja tulee löytymään jatkossakin. Ei siis kannata tehdä syntipukkia jokaisesta suomalaisesta keihäsmiehestä.

 

[Derby]

Jonnekin seiskaseiskan hujakoille karsinnoissa ja ulos.

 

[Eino_Mies]

Äänestyksen perusteella noin 70% ei usko että H.H. ylittää kisoissa 80 metrin rajan. Kyllä se tiukilla voi olla, mutta eiköhän sieltä, sellainen kasiykkönen parhaalla tule.

 

[Le Banner]

Kyllähän se plättytukka yli kasikakkosenkin saattaa tempaista tai sitten tulee pipi heti alussa ja keppi tippuu 73m kohdalle. Toivottavasti menestyy, vaikka ei koskaan suosikkini ole ollutkaan.

 

[Buddha]

...yli kasikakkosenkin saattaa tempaista tai sitten tulee pipi heti alussa ja keppi tippuu 73m kohdalle.

Onko kertoimet kovatkin tälle veikkaukselle? Voisin muutaman latin laittaa, mikäli hipoo taivaita.

76,73 on viralline tulos, arpomatta ja yhtään mummoja suosimatta.

 

[fiftyeight]

- - -
Kimmo Kinnustakaan en pidä Pitkämäen mitalitoiveiden kannalta kovin merkittävänä uhkana, miestä ei muistaakseni joukkueeseen heittäjän ominaisuudessa valittu.
- - -

Kun kysyit:"Voisitko tehdä sellaisen kattavan listan niistä "monista" keihäänheittäjistä, joilla on tapana tehdä arvokisoissa kauden parhaitaan? Itselleni ei tule mieleen yhtäkään heittäjää, jolla olisi tuollainen tapa.", vastasin vain että Kimmo Kinnunen tuli ensiksi mieleen.

Wikipediasta: "[Kimmo]Kinnusen uran suurin saavutus on maailmanmestaruus ensimmäisistä maailmanmestaruuskisoistaan 1991. Hän heitti loppukilpailun avausheitollaan oman ennätyksensä 90,82 metriä."

Ja ihan oikeasti olen sitä mieltä, ettei Haataisella liene asiaa karsinnoista eteenpäin. Finaaleissakin Thorkildsen ja Frydrych menevät menojaan, joten meidän Tertsi taistelee parhaimmillaankin pronssista. Vaikka eiköhän sieltä joku vanha herra Vasilevskivs tmv mene viidellä sentillä ohi vielä.

Sinänsä sääli, ettei pojilla nyt oikein kulje, kun Euroopan taso ei kovin kummoinen juuri nyt ole.

 

[Jomppa_Koo]

Vaikka eiköhän sieltä joku vanha herra Vasilevskivs tmv mene viidellä sentillä ohi vielä.

Nyt kannattaa muistaa, että Vasilevskivs pettää aina arvokisoissa. Eli hän ei ole se mahdollinen mies, joka uhkaa Teron mitalia.

 

[puuha-pete]

Haatainen heittää päälle 80 metriä. Ensimmäisellä 80,56 ja sehän riittää finaaliin. Finaalissa sitten ei pääse yhtään mihinkään ja jää ilman tulosta.

 

[TKH]

Nyt kannattaa muistaa, että Vasilevskivs pettää aina arvokisoissa. Eli hän ei ole se mahdollinen mies, joka uhkaa Teron mitalia.

Sen verran tuota voi korjata, että onhan Vasilevskis heittänyt olympiahopeaa parantaen samalla roimasti omaa ennätystään. Olkoonkin, että neljäs sija on tullut aika tutuksi viime vuosina. Huomioida myös kannattaa, että Vasilevskisin tämä kausi eroaa edellisistä kausista siinä mielessä, että toistaiseksi kauden paras noteeraus on aika vaatimaton 84 metriä.

 

[fiftyeight]

Nyt kannattaa muistaa, että Vasilevskivs pettää aina arvokisoissa. Eli hän ei ole se mahdollinen mies, joka uhkaa Teron mitalia.

No sitten se ohimenijä on joku noista (sijoitus tämän kauden tilastossa):
(5.) 86.45 Vítězslav Veselý CZE
(6.) 85.47 Ilya Korotkov RUS
(9.) 84.47 Jakub Vadlejch CZE
(10.) 84.38 Matthias De Zordo GER
(11.) 84.11 Oleksandr Pyatnytsya UKR
(12.) 84.08 Vadims Vasiļevskis
(14.) 83.59 Sergey Makarov RUS (s.-73)
tai vaikka vielä tämäkin
(17.) 82.90 Spirídon Lebésis GRE

 

[Kirjoittelija]

Kun kysyit:"Voisitko tehdä sellaisen kattavan listan niistä "monista" keihäänheittäjistä, joilla on tapana tehdä arvokisoissa kauden parhaitaan? Itselleni ei tule mieleen yhtäkään heittäjää, jolla olisi tuollainen tapa.", vastasin vain että Kimmo Kinnunen tuli ensiksi mieleen..

Mielestäni se, että heittää kertaalleen kauden parhaansa arvokisassa, ei vielä tarkoita sitä, että kyseessä olisi "tapa". Kinnunen kyllä toisti temppunsa vielä 1993 ottaessaan hopeaa. Useimmiten hänkin kuitenkin nakkasi kauden parhaansa pienemmässä kisassa. Alunperinhän evil perusteli suomalaisten huonoja mitalimahdollisuuksia sillä, että "monilla heittäjillä" on tapana nakata kauden parhaansa arvokisoissa. Minusta sillä ei ole Pitkämäen tai Wirkkalan mitalimahdollisuuksien kannalta mitään merkitystä, minkä kaliiperin kisoissa Kinnusella oli tapana onnistua.

Myös Thorkildsen on heittänyt kahdesti kauden parhaansa arvokisoissa. Takana on kuitenkin yhdeksät aikuisten arvokisat. 22 prosentin tehokkuudella onnistuminen ei mielestäni ole vielä "tapa".

Luultavastihan Evil viittasi tuolla heitollaan viime vuosien arvokisojen yllättäjiin, jotka ovat tempaisseet yllättäen kauden parhaansa finaalissa ja napanneet sillä mitalin. Näitä ovat olleet ainakin Värnik 2005, Kovals 2008 ja Martinez 2009. Näillekään herroille kauden parhaan sattuminen arvokisafinaaliin ei kuitenkaan ole ollut mikään "tapa", vaan enemmänkin one-off-tyyppinen onnekas sattuma.

Eli sellaista keihäänheittäjää ei tämän vuoden EM-mitalitaistosta löydy, jolla olisi tapana heittää kauden parhaansa arvokisoissa. Sen sijaan se on kyllä viime vuosina ollut tapana, että joku yllättäjä räväyttää finaalissa kauden parhaansa ja nappaa sillä mitalin.

 

[Kirjoittelija]

No sitten se ohimenijä on joku noista (sijoitus tämän kauden tilastossa):
(5.) 86.45 Vítězslav Veselý CZE
(6.) 85.47 Ilya Korotkov RUS
(9.) 84.47 Jakub Vadlejch CZE
(10.) 84.38 Matthias De Zordo GER
(11.) 84.11 Oleksandr Pyatnytsya UKR
(12.) 84.08 Vadims Vasiļevskis
(14.) 83.59 Sergey Makarov RUS (s.-73)
tai vaikka vielä tämäkin
(17.) 82.90 Spirídon Lebésis GRE

Miten niin ohimenijä on "joku noista"? Sinähän et uskonut edes suomalaisten selviävän kahdeksan joukkoon, joten sinun logiikallasi vähintään kuusi noista jätkistä pesee suomalaiset, eikö niin?

 

[fiftyeight]

- - -
Sinähän et uskonut edes suomalaisten selviävän kahdeksan joukkoon, joten sinun logiikallasi vähintään kuusi noista jätkistä pesee suomalaiset, eikö niin?

Heh, rautalankaa peliin.

Vastasin kysymykseesi: "2. Kuinka monen prosentin todennäköisyydellä vähintään yksi suomalainen sijoittuu keihäässä kahdeksan joukkoon?", seuraavasti: "c2) 15%".

Kisoissa päätteeksi neljäntenä, tai viidentenä, tai kuudentena jne oleva on kahdeksan joukossa mutta ei mitaleilla, ja tuommoinen mahdollisuus on Pitkämäellä.

Osoitin vain, että jos esim. yksikin noista listatuista menee Pitkämäen edelle, niin sitten Tertsukka ei ole mitaleilla vaan kahdeksan sakissa.

 

[Kirjoittelija]

Osoitin vain, että jos esim. yksikin noista listatuista menee Pitkämäen edelle, niin sitten Tertsukka ei ole mitaleilla vaan kahdeksan sakissa.

Tämähän ei muuten pidä paikkaansa. Thorkildsen ottaa omansa ilman loukkaantumisia, mutta tämä 88 metrin tshekki on arvokisoissa täysin katsomaton kortti. Viime vuonna Berliinissä jäi 5 metriä kauden parhaastaan. Vastaava suoritus tänä vuonna tarkoittaisi kasikolmosta, mihin Pitkämäellä ja Wirkkalalla on kyllä eväät olemassa.

Ja sinullekin sellainen vinkki, että jos joku vedonlyöntifirma tarjoaa kerrointa Pitkämäen sijoittumisella sijoille 9-ynnä muut, niin kannattaa kyllä lyödä koko omaisuus kiinni. Kerroin tulisi olevaan varsin messevä, ja sinun mielestäsi todennäköisyys tälle on siis ¨~90 prossan luokkaa. Mihin muuten perustat näkemyksesi siitä, että Tero jää tänä vuonna ulos kahdeksan sakista, kun hän ei aikaisemmissa kuusissa arvokisoissaan ole kertaakaan näin tehnyt?

 

[fiftyeight]

- - -
Mihin muuten perustat näkemyksesi siitä, että Tero jää tänä vuonna ulos kahdeksan sakista, kun hän ei aikaisemmissa kuusissa arvokisoissaan ole kertaakaan näin tehnyt?

Ööö... missähän kohtaa vain väitin? Olen vain sitä mieltä, että Tertsukan mitali ei ole ollenkaan varma.

Onpahan poika vaan nyt niin sekaisin tekniikkansa kanssa, että jos siitä nousee ja mitalin ottaa, niin ihan jees suoritus. Jos taas tekniikka on edelleen yhtä solmussa, niin voi käydä kylmät. Kerrankos noin kävisi.

 

[Kirjoittelija]

Ööö... missähän kohtaa vain väitin? Olen vain sitä mieltä, että Tertsukan mitali ei ole ollenkaan varma.

Sinä olit sitä mieltä, että suomalaiset jäävät ulos kahdeksan sakista 85 prossan varmuudella. Tuohan käytännössä edellyttäisi alle 80 metrin tulosta. Tänä vuonna Tero on heittänyt 9 kilpailua, ja huonoimmillaan hänen tuloksensa on ollut 82.57. Tuolla kauden huonoimmallakin oltaisiin todennäköisesti kuuden joukossa EM:issä. Jos jätetään Kalevan kisojen karsinnat pois laskuista, Tero on viimeksi jäänyt kisassa alle 80 metrin vuonna 2004. 80-metrisellä ollaan lähes varmasti EM:issä kahdeksan sakissa. Tältä pohjalta en oikein ymmärrä, miten voit antaa 85 prossan todennäköisyyden sille, että EM:issä suomalaisia ei nähdä kahdeksan sakissa.

Onpahan poika vaan nyt niin sekaisin tekniikkansa kanssa, että jos siitä nousee ja mitalin ottaa, niin ihan jees suoritus.

Ei tarvitse välttämättä nousta yhtään mihinkään. Teron keskiarvo tämän kauden kisoista on 84 metrin tuntumassa. Kasinelosella voidaan varsin hyvin ottaa mitali, viime vuoden MM:issä Tero oli kolmanneksi paras eurooppalainen kasikakkosella.