Harri Aho – Junnon jalanjäljillä

  • 143 636
  • 541

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ai että aivan joka kaudellaan Harri Aho rakentanut liigan parhaan rosterin? Ei nyt vedetä aivan mutkia suoriksi.
En ole nähdäkseni tällaista väittänyt.

Jos jollekin Sahlstedtille annettaisiin noin kolme miljoonaa käyttöönsä joka kausi, niin lopputulos olisi pomminvarmasti parempi kuin Aholla rosterin suhteen.
Tämä taas on sellaista spekulaatiota mistä on paha sanoa juuta tai jaata. Sahlstedt on ehdottomasti parhaimmistoa Liigan UTJ-osastolla.

Jännä juttu, että kun HIFK palkkasi taannoin päävalmentajakseen rautaisen ammattilaisen (Kari Jalonen) laittamaan pelin kuntoon, niin silloinen laadukas joukkue juhli myöskin vähemmän yllättäen mestaruutta pitkäjänteisen tekemisen päätteeksi.
Niin, se valmentajan valinta on osa sitä palapeliä kun joukkueita kasataan. UTJ:lla vahva rooli myös tässä asiassa.

Hyvin paljon näitä asioita voi toki pyöritellä mielipiteiden kautta, mutta faktat puhuvat puolestaan. Se, että kerron Ahon olevan liigan paras (menestynein) omassa roolissaan, on fakta. Jännä, että tällaisen faktan tuomisen pöytään saa huutelemaan provoamisesta.
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ja myös kannattaa muistaa, että on niitäkin päävalmentajia, jotka päättävät keitä heidän joukkueeseen tulee. Ja näissä on hyvällä prosentilla osunut vahvistukset.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kyllähän se myös tosijuttu on, että kotoinen liigamme taso alenee koko ajan ja entistä vähemmän on huippupelaajia tarjolla. He tähtäävät rahakkaampiin kaukaloihin, se on väistämätöntä. Silti kolmen viime vuoden aikana on meidän UTJ:lle sattunut huteja entistä enemmän, verrattuna muihin liigajoukkueisiin. En tiedä mistä syystä mutta onko menty vanhoilla pelaaja-agenttisuhteilla jotka ovat loppuun kaluttuna ja hekin vanhentuvat ? Ei liene täysin mahdoton ajatus että nuorempaa ja tuoreempaa UTJ:tä tarvitaan. Myös niin ettei se tulisi seuran kierrätystaktiikalla hankittua kuten aina on ollut.
Vieras tekijä, uudet ajatukset ja kontaktit ?
 

Micol

Jäsen
Tämä taas on sellaista spekulaatiota mistä on paha sanoa juuta tai jaata. Sahlstedt on ehdottomasti parhaimmistoa Liigan UTJ-osastolla.

Parilta viime vuodelta Kärppiä kovempi rosteri pienemmällä rahalla kuin mitä Aho on käyttänyt. Tuloksena myös suvereeni mestaruus viime kaudelta. Näkisin kyllä vahvasti, että hän on nykyisin se kovin tekijä joukkueenrakennuksen saralla liigassa. Pelkkä "parhaimmistoa" on jopa vähättelevää Sahlstedtin kohdalla, enkä kyllä pysty laittamaan yhtään muuta urheilutoimenjohtajaa hänen edelleen, vaikka miten pyörittelisin. Ammattimies viimeisen päälle, joka osaa myös skoutata pelaajia hyvällä osumatarkkuudella liigan ulkopuolelta. Kaikilta se ei onnistu läheskään yhtä kovalla prosentilla.

Hyvin paljon näitä asioita voi toki pyöritellä mielipiteiden kautta, mutta faktat puhuvat puolestaan. Se, että kerron Ahon olevan liigan paras (menestynein) omassa roolissaan, on fakta. Jännä, että tällaisen faktan tuomisen pöytään saa huutelemaan provoamisesta.

Jaa, että oikein _fakta_. Joskus olisi myös hyvä osata tarkastella asioita hieman tarkemmin ja syvemmin kuin vain pelkillä mestaruuksien tai mitalien eli menestyksen määrällä. Avataanpa siis Harri Ahon UTJ aikaa hieman syvällisemmin:

Ahon alkutaival keltanokkana UTJ:n roolissa ei mennyt kyllä millään muotoa putkeen ja muutaman kauden hortoilun jälkeen Junno joutuikin ottamaan vetovastuun pelaajahankinnoista takaisin itselleen, koska Ahon hommasta ei ollut tullut lasta, eikä paskaa. Lauri Marjamäen astuttua mukaan kuvioihin, saneli hän myös vahvasti, että millaisia pelaajia hän haluaa Kärppien joukkueeseen ja niitä toiveita myös toteutettiin (ei ihan hirveästi vaadittu skouttaustaitoja Aholta tällä aikakaudella, jolloin myös tuli vyölle pari mestaruutta). Suikkasen ja Mannerin aikoina Harri otti jo selvästi enemmän roolia pelaajien valintojen ja hakujen suhteen, ja parhaimpana onnistumisena mielestäni Mamban ensimmäisen kauden joukkue (joka ei toki sekään ollut paperilla alkujaan mitenkään erikoisen vahva, mutta lopulta varsin sopiva päävalmentajan dynaamiselle pelitavalle). Kokemuksen myötä on hommaan saatu myöskin enemmän järkeä pelaajahakujen ja sopimusten suhteen, mutta siltikin edelleen nähdään joka kausi Aholta niitä aika erikoisiakin sopimuksia, mitkä sitten harmittavasti laskee hieman hänen kokonaisonnistumistaan, esim. joku rotaatio-Ronkaisen parin vuoden jatko, jossa ei ollut päätä, eikä häntää - millään argumenteilla. Ammattimaisen ja pätevän urheilujohtajan pitäisi osata jättää tällaiset sopimukset kokonaan tekemättä.

Pakkeja hän on osannut mielestäni hankkia nyt jo pidemmän aikaa, mutta hyökkääjien suhteen on nähty välillä jos jonkinlaista arpaa ja huteja sattunut selvästi pakkeja enemmän (etenkin senttereiden kohdalla). En nyt sitten lähtisi miestä kuitenkaan tituleeraamaan tähänastisilla näytöillä miksikään 'liigan parhaaksi UTJ:ksi', kun katsoo hänen aikajanaansa pelaajavalinnoissa ja niiden onnistumisissa. Aina voidaan tietysti lässyttää näillä mainitsemillasi "faktoilla", että hänen aikanaan on voitettu niin ja niin paljon, mutta kannattaa myös miettiä sitäkin asiaa, että siellä on ollut mm. pari muuta avainhenkilöä kahden mestaruuden aikoina tekemässä niitä tärkeitä valintoja ja skouttauksia - ja he ovat Juha Junno ja Lauri Marjamäki. Täysin Ahon (ja Mamban) ansioksi ja onnistumiseksi voidaan sitten lukea aivan viimeisin aikakausi, johon mahtuu toki myöskin sitä menestystä.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Micol heittelee kyllä hyvin järkeviä argumenttejä, ei sen puoleen.
Silti seurajohdossa rohkea tuulettaminen voisi tuoda menestyksen takaisin.
Katsokaa viimeisiä vuosia verrattuna Pesosen ja Humlin aikoihin.
Toki riskinsä siinä on mutta en pelkkään "sisäsiittoisuuteen" enää oikein usko.
Me ja meidän omat Kärpät ei ole se paras vaihtoehto enää, uutta tarvitaan.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ja myös kannattaa muistaa, että on niitäkin päävalmentajia, jotka päättävät keitä heidän joukkueeseen tulee. Ja näissä on hyvällä prosentilla osunut vahvistukset.
Ja sitten on myös hyvä muistaa, kuka palkkaa päävalmentajan. Urheilutoimenjohtajan yliviivaaminen menestysjoukkueen mahdollistajalistalta on erikoista. Urheilutoimenjohtaja kantaa vastuunsa niin menestyksessä kuin epäonnistumisessa. Urheilutoimenjohtajan kyvykkyyttä ei myöskään mitata lyhyessä vuoden periodissa, vaan useamman vuoden jaksoissa.

edit. Tämä viesti ei ollut nyt kohdennettu erityisesti sinulle @Teme91, vaan ihan yleisesti. Kirjoituksesi vain sai minut inspiroitumaan.
 

Micol

Jäsen
Kasannut oman UTJ-pestinsä aikana liigan menestyneimmät joukkueet. Eli on siis faktisesti Liigan paras UTJ, ei ollut varsinaisesti mielipide.
Unohdin vastata aiemmin tähän viestiin suoraan, mutta lisätään nyt vielä kertauksena eli Ahon UTJ aikana on vedetty koko alkutaival (2010-luvun alkupuoli) täysin vihkoon rosterin rakennuksessa ja valahdettu säälipleijarijoukkueeksi eli -> ei menestystä. Sittemmin Junno & Marjamäki vastuussa pelaajavalinnoista -aikakaudella kaksi mestaruutta -> vaikea nähdä tätä kyllä "Ahon kasaamaksi" ja hänen ansiokseen. Suikkasen kausi meni kaikilta osin vituiksi, Mamban aikakausi sitten parempaa tekemistä ja Kärpät keikkui kärkikahinoissa muutamalla kaudella; tuloksena mestaruus, hopea ja "runkosarjan paras joukkue" -voitto -> eli Ahon luomaa menestystä on tullut loppujen lopuksi muutaman kauden ajalta kymmenen vuoden aikajanalla - ja esim. Rautakorpi pystynyt aikalailla samaan menestyksen suhteen Tapparan UTJ:n paikalla. En nyt sitten tiedä siitä faktisuudesta...
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Olisi mielenkiintoista tietää, montako vastuunalaista vuotta Aho on tehnyt ?
Montako hutia tai huippuhankintaa on tullut niinä aikoina ?
Itse en ole tilastonikkari mutta täällä varmasti löytyy joku ?
Vastauksilla saataisiin oikea käsitys ja jos vertailuja muiden seurojen utj-toimintaan löytyisi, se olisi huippua.
Voisipahan faktoilla arvostella kerrankin ja turha fiilispohjalta arvostelu jäisi pois eikä tulisi morkata väärin.
Itselläni H. Ahoa vastaan ei periaatteessa ole yhtikäs mitään, hauska mies kaikin puolin.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olisi mielenkiintoista tietää, montako vastuunalaista vuotta Aho on tehnyt ?
Montako hutia tai huippuhankintaa on tullut niinä aikoina ?
Itse en ole tilastonikkari mutta täällä varmasti löytyy joku ?
Vastauksilla saataisiin oikea käsitys ja jos vertailuja muiden seurojen utj-toimintaan löytyisi, se olisi huippua.
Voisipahan faktoilla arvostella kerrankin ja turha fiilispohjalta arvostelu jäisi pois.
Itselläni H. Ahoa vastaan ei periaatteessa ole yhtikäs mitään, hauska mies kaikin puolin.
Joukkueen rakennus on kokonaisuus. Ei urheilutoimenjohtajaa tule arvostella VAIN sillä perusteella, kuinka hankinnat onnistuvat. Kärpissä omat kasvatit luovat usein ison osan joukkueesta. On tärkeää onnistua pitämään oikeat omat kasvatit ja luopumaan oikeista. Sivujuonteena myös rahallisesti merkittävät omien kasvattien NHL-sopimukset.

Minulle tärkein kriteeri urheilujohtajan työtä arvioitaessa on menestys ja nimenomaan pidemmällä periodilla kuin yksi kausi. Toiseksi tärkein kriteeri on se, kuinka hyvin omia pelaajia saadaan roolitettua edustusjoukkueeseen. Vasta näiden kahden kriteerin jälkeen tulee tarkasteluun yksittäiset suoritukset pelaajakaupoissa.

Jos aidosti tarkastelee Ahon onnistumista Kärpissä, niin positiivista lopputulemaa on mahdotonta karttaa. Pitkällä aikavälillä on menestytty ja luotu mahdollisuus lukuisille Kärppien kasvateille menestyä omassa seurassa ja siirtyä sen jälkeen isompiin sarjoihin uusien unelmien tavoitteluun. Tässä kokonaisuudessa yksittäiset onnistumiset ja epäonnistumiset pelaajahankinnoissa eivät kyllä ole kovinkaan merkitsevä asia.

Edit. Aho on tällä hetkellä erittäin arvostettu jääkiekkojohtaja kansainvälisellä pelikentällä.
 
Viimeksi muokattu:
Kannattaa kuunnella Urheilucastin jakso, missä on Kalle Sahlstedt haastattelussa. Lukolla on käytössä (käsittääkseni) ainoana seurana dataan pohjautuva pelaaja haku ja ihan oma mies töissä siihen hommaan.
Todella hyvä systeemi, missä joukkueen pelitapaan sopivaa pelaajaa haettaessa, karsitaan ihan raakalla kädellä ne joiden dataan perustuvat tiedot ei puolla haettuja ominaisuuksia. Tietokoneen läpi selvinneet scoutataan sitten ihan perinteisin keinoin.
Tottakai millään joukkueella ei 10/10 osumatarkkuus voi olla, mutta aika hyvin Lukolla on napsunut. Lisäksi Kalle ja Pekka Virta tekivät todella tiivistä yhteistyötä. Taispa vielä Bumekin olla osana tiimiä

Toivottavasti Kärpissäkin on edes harkittu tätä systeemiä
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kannattaa kuunnella Urheilucastin jakso, missä on Kalle Sahlstedt haastattelussa. Lukolla on käytössä (käsittääkseni) ainoana seurana dataan pohjautuva pelaaja haku ja ihan oma mies töissä siihen hommaan.
Todella hyvä systeemi, missä joukkueen pelitapaan sopivaa pelaajaa haettaessa, karsitaan ihan raakalla kädellä ne joiden dataan perustuvat tiedot ei puolla haettuja ominaisuuksia. Tietokoneen läpi selvinneet scoutataan sitten ihan perinteisin keinoin.
Tottakai millään joukkueella ei 10/10 osumatarkkuus voi olla, mutta aika hyvin Lukolla on napsunut. Lisäksi Kalle ja Pekka Virta tekivät todella tiivistä yhteistyötä. Taispa vielä Bumekin olla osana tiimiä

Toivottavasti Kärpissäkin on edes harkittu tätä systeemiä
On ilmeistä, että Lukko on ollut Kärppiä edellä pelaajatarkkailussa Sahlstedtin aikana ja mallia voi kyllä ottaa. Toki tämä kausi ei ole Lukollakaan hankintojen suhteen hyvin mennyt. Onkin tärkeä tarkastella pitempiä periodeja ja laajempia kokonaisuuksia, kun tarkastellaan urheilutoimenjohtajan onnistumista.
 
On ilmeistä, että Lukko on ollut Kärppiä edellä pelaajatarkkailussa Sahlstedtin aikana ja mallia voi kyllä ottaa. Toki tämä kausi ei ole Lukollakaan hankintojen suhteen hyvin mennyt. Onkin tärkeä tarkastella pitempiä periodeja ja laajempia kokonaisuuksia, kun tarkastellaan urheilutoimenjohtajan onnistumista.

Lukolla oli tuon haastattelun mukaan 5v projekti ja mestaruus olisi mahdollisesti tullut jo koronan keskeyttämällä kaudella, sen verran dominointia se kiekko oli sen vajaat 2 kautta.
Sitä nyt on vaikea verrata kellä on kovin UTJ, mutta esimerkiksi tuolla dataan perustuvalla tiedolla saa pienen kilpailuedun verrattuna muihin.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Lukolla oli tuon haastattelun mukaan 5v projekti ja mestaruus olisi mahdollisesti tullut jo koronan keskeyttämällä kaudella, sen verran dominointia se kiekko oli sen vajaat 2 kautta.
Kärpät voitti kuitenkin koronakaudella runkosarjan. Ainoa joukkue, joka jotain tuona kautena voitti. Kyllä Kärpät pitää listata mahdolliseksi mestariksi tuolle kaudelle siinä missä Lukkokin.
Sitä nyt on vaikea verrata kellä on kovin UTJ, mutta esimerkiksi tuolla dataan perustuvalla tiedolla saa pienen kilpailuedun verrattuna muihin.
Vaikea vertailu tuo on, eikä lopulta edes kovin mielekäs. Aho on kuitenkin menestyksekkäin, se on fakta.
 
H

Hidas_ja_kankea

Edit. Aho on tällä hetkellä erittäin arvostettu jääkiekkojohtaja kansainvälisellä pelikentällä.

Faktan tarkastuksesta hyvää päivää.

Onko tähän väitteeseen saatavilla lihaa luiden ympärille.

Asia pisti silmään, koska täällä toistuvasti esitetään jyrkkinä faktoina asioita, joiden paikkansapitävyyttä ei voida todistaa suuntaan tai toiseen. Tietääkseni hänellä ei ole mitään asemaa Kärppien ulkopuolella.

Jos ei ole esittää mitään todisteita asiasta, voisi sen esittää ehdollisena tai yksittäisenä mielipiteenä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Faktan tarkastuksesta hyvää päivää.

Onko tähän väitteeseen saatavilla lihaa luiden ympärille.

Asia pisti silmään, koska täällä toistuvasti esitetään jyrkkinä faktoina asioita, joiden paikkansapitävyyttä ei voida todistaa suuntaan tai toiseen. Tietääkseni hänellä ei ole mitään asemaa Kärppien ulkopuolella.

Jos ei ole esittää mitään todisteita asiasta, voisi sen esittää ehdollisena tai yksittäisenä mielipiteenä.
Mielipide Ahon kansainvälisestä arvostuksesta ei ole minun kehittämä, vaan minulle kerrottu asia. Kertojalla ei ole erityistä syytä valehdella asiasta ja varmasti asiantuntemusta ja tietoa tuollainen päätelmä tehdä. Erityisesti siis painotti suhteita Pohjois-Amerikkaan. Saat olla uskomatta tahi uskoa. Minulle se ja sama.
 
H

Hidas_ja_kankea

Mielipide Ahon kansainvälisestä arvostuksesta ei ole minun kehittämä, vaan minulle kerrottu asia. Kertojalla ei ole erityistä syytä valehdella asiasta ja varmasti asiantuntemusta ja tietoa tuollainen päätelmä tehdä. Erityisesti siis painotti suhteita Pohjois-Amerikkaan. Saat olla uskomatta tahi uskoa. Minulle se ja sama.

Siinä tapauksessa pidän hämmästyttävänä, ettei hänestä löydy ulkopuolisia viittauksia oikeastaan mistään. Jonkun ollessa ollessa "erittäin arvostettu" yleensä löytyy.

Viittaukset kenen isä on löytyi kyllä, mutta sen tiesimme jo entuudestaan.

Harmi kun ei löytynyt konkretiaa.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Siinä tapauksessa pidän hämmästyttävänä, ettei hänestä löydy ulkopuolisia viittauksia oikeastaan mistään. Jonkun ollessa ollessa "erittäin arvostettu" yleensä löytyy.

Viittaukset kenen isä on löytyi kyllä, mutta sen tiesimme jo entuudestaan.

Harmi kun ei löytynyt konkretiaa.
Aika paljon on erittäin arvostettuja toimijoita eri alojen sisäpiireissä, joista ei mediat huutele ja googlet kehuskele. Sinä voit jatkaa rauhassa matkaa googlettelemalla. Se on oikeasti hyvä tapa etsiä tietoa, meille kaikille. Harmi vain, ettei sieltä kaikkea löydä. Niin kuin kirjoitin, ei sinun tarvitse Ahon kansainvälistä arvostusta allekirjoittaa. Siellä se kuitenkin Googlen tutkan alla on.

edit. Poistettu ylimääräinen sana, tässä tapauksessa - ole -
 
Viimeksi muokattu:

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Yleensä kansainvälisestä arvostuksesta kertoo jotkut vähän luotettavammat lähteet kuin jotkut random-nimimerkit jatkoajassa. Ei tosiaan Haban kansainvälisestä arvostuksesta oikein mitään löytynyt, erikoista sinänsä.
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
On nostettava miehen ketjua, sillä olihan tuo Rindellin naaraaminen Ouluun vaihdossa kahteen riippakiveen mestarillinen suoritus.

Soisi näitä vaihtokauppoja Ahon tekevän useamminkin, kerta tällaista näkemystä löytyy.
 

Matala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
On nostettava miehen ketjua, sillä olihan tuo Rindellin naaraaminen Ouluun vaihdossa kahteen riippakiveen mestarillinen suoritus.

Soisi näitä vaihtokauppoja Ahon tekevän useamminkin, kerta tällaista näkemystä löytyy.

Olin jo unohtanut koko Tiuraniemen olemassa olon. Saatana sillähän on ensi kaudesta sopimus. Toivottovasti jää Jukureihin
 

Petrov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät , Carolina Hurricanes
Aho voisi naarata tuon Vili Saarijärven takaisin Pohjoiseen. Sopimus katkolla tämän kauden jälkeen. On siinä hyvä ja nopeajalkainen rightin kiekollinen pakki. Kahlasi AHL -pelejä monta kautta mutta jostain syystä Aho unohti tämän maajoukkuetason kaverin vai miten siinä sitten kävikään.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Aho voisi naarata tuon Vili Saarijärven takaisin Pohjoiseen. Sopimus katkolla tämän kauden jälkeen. On siinä hyvä ja nopeajalkainen rightin kiekollinen pakki. Kahlasi AHL -pelejä monta kautta mutta jostain syystä Aho unohti tämän maajoukkuetason kaverin vai miten siinä sitten kävikään.
Tuskin jatkaa Liigassa enää. Sen verran hyvää jälkeä tehnyt että eiköhän tuo mene johonkin KHL:ään tai Sveitsiin. Miksei vielä kokeilemaan Pohjois-Amerikkaankin.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aho voisi naarata tuon Vili Saarijärven takaisin Pohjoiseen. Sopimus katkolla tämän kauden jälkeen. On siinä hyvä ja nopeajalkainen rightin kiekollinen pakki. Kahlasi AHL -pelejä monta kautta mutta jostain syystä Aho unohti tämän maajoukkuetason kaverin vai miten siinä sitten kävikään.
Kyllä se juna meni kaksi vuotta sitten, kun Sahlstedt miehen nappasi, sillä ei taida Saarijärvi pelata ihan lähivuosina Liigassa. Ensi kaudeksi siirtyy Sveitsiin.
 
H

Hidas_ja_kankea

On nostettava miehen ketjua, sillä olihan tuo Rindellin naaraaminen Ouluun vaihdossa kahteen riippakiveen mestarillinen suoritus.

Soisi näitä vaihtokauppoja Ahon tekevän useamminkin, kerta tällaista näkemystä löytyy.

Ai tämmöinen mielipide on esitetty vajaa kaksi kuukautta sitten ja kovasti tykkäyksiä. Mitäpä näitä vanhoja muistelemaan, mutta hyvä etten ollut juomassa teetä tai kahvia. Kahvit olisi menneet näytölle.

Oletko nyt tarkistanut tuota kohtalaisen tuoretta mielipidettäsi?

Tässä oli siis kyse vaihtokaupasta "riippakivi" Aatu Räty vs Rindell.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös