Hannu Jortikka, valmentaja.

[Cobol]

Re: Sveitsi on muuten jumalattoman kallis maa

Viestin lähetti Artsi
Kerroppa mihin perustuu tuo Sveitsin parempi ostovoima, sillä ihan faktana voin kertoa, että Suomi on todella halpa maa asua ja elää, verrattuna Sveitsiin.

Olet siis suomalainen huippupelaaja, joka pelaa Sveitsissä?

Kuten sinun lainaamasta kirjoituksestanikin ilmenee, kirjoitin sanatarkkaan "Jos verrataan Sveitsin ja Suomen liigan huippupelaajan tilannetta keskenään, niin tältä näyttää ns. pelaajan silmin:Sveitsi, Sveitsissä on rahalla parempi ostovoima."

Parempi ostovoima perustuu tietysti siihen, että huippelaajan nettopalkat ovat Sveitsissä huomattavasti suuremmat kuin Suomessa. Jos Suomen hintatasoksi merkitään luku 100, Sveitsin hintataso on 118 alla olevan tutkimuksen mukaan. Näin ollen jos huippupelaajan nettopalkka Suomessa merkitään luvulla 100, Sveitsistä saatavan nettopalkan tulee olla vähintään noin 120, jotta käteen jäävällä rahalla on parempi ostovoima. Kuten tiedossa on, huippupelaajat Sveitsissä tienaavat huomattavasti tuon yli. Ja paljon.

Se hintavertailututkimus on tässä

Edit: kirjvirh

 

[Carlos]

Re: Re: Sveitsi on muuten jumalattoman kallis maa

Viestin lähetti cobol
Näin ollen jos huippupelaajan nettopalkka Suomessa merkitään luvulla 100, Sveitsistä saatavan nettopalkan tulee olla vähintään noin 120, jotta käteen jäävällä rahalla on parempi ostovoima. Kuten tiedossa on, huippupelaajat Sveitsissä tienaavat huomattavasti tuon yli. Ja paljon.

Asiaan liittyen, on ilman muuta tiedossa että pelaajat menevät Sveitsiin, koska täällä tienaa varsin hulppeasti. Mikä minua huolestuttaa vertailussa SM-liigaan, on eilen paikallisella Teksti-tv:llä ollut otsikko, joka kertoi että eräs Sveitsiläisistä huippupelaajista, Martin Plüss, menee ensi kaudeksi pelaamaan Elitserieniin. Jutussa Plüss mainitsi että hän joutuu tyytymään paljon pienempään palkkaan kuin kotimaassaan, mutta katsoo silti että niin kovatasoisessa liigassa pelaaminen on oman kehityksen kannalta vielä arvokkaampaa.

Herää kysymys että miksei herra sitten halunnut Euroopan kovimpaan liigaan, eli SM-liigaan??? Vai olisiko käynyt niin että hän sittenkin valitsi sen Euroopan kovimman liigan...

Ihan vaan aiheesta, että aina se raha ei ratkaise, mutta sitten pitää olla oikeasti jotain mitä tarjota rahan sijasta. SM-liigalla sitä ei taida olla.

 

[Master Chief]

Re: Re: Re: Sveitsi on muuten jumalattoman kallis maa

Viestin lähetti Carlos
Asiaan liittyen, on ilman muuta tiedossa että pelaajat menevät Sveitsiin, koska täällä tienaa varsin hulppeasti. Mikä minua huolestuttaa vertailussa SM-liigaan, on eilen paikallisella Teksti-tv:llä ollut otsikko, joka kertoi että eräs Sveitsiläisistä huippupelaajista, Martin Plüss, menee ensi kaudeksi pelaamaan Elitserieniin. Jutussa Plüss mainitsi että hän joutuu tyytymään paljon pienempään palkkaan kuin kotimaassaan, mutta katsoo silti että niin kovatasoisessa liigassa pelaaminen on oman kehityksen kannalta vielä arvokkaampaa.

Herää kysymys että miksei herra sitten halunnut Euroopan kovimpaan liigaan, eli SM-liigaan??? Vai olisiko käynyt niin että hän sittenkin valitsi sen Euroopan kovimman liigan...

Ihan vaan aiheesta, että aina se raha ei ratkaise, mutta sitten pitää olla oikeasti jotain mitä tarjota rahan sijasta. SM-liigalla sitä ei taida olla.

Tässähän piilee oikeastaan se "ainoa" toivo Metron jäämisestä Jokereihin. Sveitsin liigasta kun ei NHL:ään helpolla nousta. Sopii kysyä herroilta Bohonos, Dube ja Domenichelli.

 

[Jukka Ropponen]

Re: Re: Re: Re: Sveitsi on muuten jumalattoman kallis maa

Viestin lähetti Master Chief
Tässähän piilee oikeastaan se "ainoa" toivo Metron jäämisestä Jokereihin. Sveitsin liigasta kun ei NHL:ään helpolla nousta. Sopii kysyä herroilta Bohonos, Dube ja Domenichelli.

Aivan totta. Bohonos on jäänyt meillä Zurichissä vieläpä viime aikoina siviilit päällä katsomoon usein kun kakkosjoukkueesta nostettu vanha herran Mike Richard on pelannut niin hyvin ja muut ulkomaiset ovat terveinä (Sulander & Heward). Kiintiö kun sallii vain 3 importtia kokoonpanossa per peli.

Kauden tilastot ZSC

Jukka

 

[eh]

Usko horjuu...

Vaikka kuinka yrittäisi syyttää joukkueen ala-arvoisesta kevätkaudesta Virmasta, hankintoja, janareita, maalivahteja, puolustusta tai hyökkäystä, ei pääse irti ajatuksesta, että valmentajan kuuluisi kääntää kelkka. Kun mikään ei toimi, kun joukkue pelaa niin selvästi alle tasonsa, kun kaikki menee päin helvettiä, yleensä valmentaja joutuu kantamaan vastuun.

En nyt tarkoita, että potkut olisivat mitenkään järkevä tai ajankohtainen vaihtoehto tässä vaiheessa, mutta ainakin minun uskoni Jortikan kultaiseen kosketukseen on mennyt. Tällä kaudella Jokerit kamppailee ehkä pääsystä puolivälieriin, ei pätkääkään sen pidemmälle. Toki en enempää uskaltanut ennen kauden alkua odottaakaan, mutta joulutauolla uskalsin.

Valmennusjohdon pitäisi pystyä estämään joukkueen luisuminen syyskauden parhaasta joukkueesta kevätkauden kolmanneksi huonoimmaksi. Jos valmennusjohto ei siihen pysty, on valmennusjohto epäonnistunut.

 

[yökkömies]

??

Kausi kesken - annetaan arvosanat niin joukkueelle kuin valmennuksellekin vasta kauden jälkeen.

Ei tässä muutakaan voi kuin luottaa Jortsuun...

 

[flintstone]

Jortikka on ainakin ennen ollut aika guru pleijareissa

Ja ihan muistutukseksi niin silloin kun viimeksi mentiin mestariksi kaudella 2001/2002 niin silloin me hävittiin 6 viimeistä runkosarjapeliä ja 3 viimeisessä pelissä me ei tehty maalikaan. Siitä huolimatta meidät kruunattiin kauden päätteeksi mestareiksi. Eli vaikka tämä runkosarja on ollut joulun jälkeen yhtä tuskaa ja räpeltämistä niin siitä huolimatta, eikös odoteta pleijareita ja katsotaan sitten minne asti mentiin ennen kuin aletaan antamaan lopullista arvosanaa tästä kaudesta, vai?

 

[massaonvoimaa]

Vertaillaanpa vähän.....

Kausi 2001-2002

Meillä oli:
-Rosa-Paka-Vallu eli toimiva ykkönen
-Bambam-Aalto-Mikkola eli ratkaisuihin pystyvä kakkonen jossa armoitettu snaipperi
-Kari Lehtonen eli helvetin hyvä ykkösmaalivahti
-Elämänsä kautta pelannut Tom Koivisto eli ylivoimassa viivalla joku joka uskalsi ja osasi laukoa
-Haakana ja Brooks eli fyysisyyttä alakerrassa, on muuten helvetin kova ikävä Kassua - vaihtaiskohan ruattalaiset Garyn Helgeen?
-oli pienempiäkin pakkeja kuten Mikkola ja Vallin mutta ne eivät jääneet hyökkääjien jalkoihin kuten Latvala,Tukio ja Jalkanen

Kausi 2003-2004

Meillä on:
-Metropolit eli eilisen perusteella haluton ykkössentteri
-ei minkäänlaista kakkosketjua, joka pystyisi järkeviin ratkaisuihin
-Kaksi helvetin epävarmaa maalivahtia
-Sami Lepistö joka osaa ampua kovaa, mutta ei pelaa ylivoimassa
-Kankea lukuunottamatta ei minkääntason fyysisyyttä pakistossa
-Tommi Turunen,Arto Tukio,Jan Latvala,Jussi Pesonen,PC Drouin,Anders Burström....tarvitseeko sanoa enempää...

 

[pappi]

Re: Jortikka on ainakin ennen ollut aika guru pleijareissa

Viestin lähetti flintstone
Ja ihan muistutukseksi niin silloin kun viimeksi mentiin mestariksi kaudella 2001/2002 niin silloin me hävittiin 6 viimeistä runkosarjapeliä ja 3 viimeisessä pelissä me ei tehty maalikaan. Siitä huolimatta meidät kruunattiin kauden päätteeksi mestareiksi. Eli vaikka tämä runkosarja on ollut joulun jälkeen yhtä tuskaa ja räpeltämistä niin siitä huolimatta, eikös odoteta pleijareita ja katsotaan sitten minne asti mentiin ennen kuin aletaan antamaan lopullista arvosanaa tästä kaudesta, vai?

Kyllä nyt ei Ilmalan hallissa juhlita mestaruutta .On näet usko jo mennyt Jokereiden peliin.Kysymys kuuluukin miksi Jortikka ei saa joukkueesta irti enempään .Vaihdetaan valmentajia on meillä enenkin tehty niin.

 

[Lapanen]

Re: Usko horjuu...

Viestin lähetti eh
...Tällä kaudella Jokerit kamppailee ehkä pääsystä puolivälieriin, ei pätkääkään sen pidemmälle. Toki en enempää uskaltanut ennen kauden alkua odottaakaan, mutta joulutauolla uskalsin.

Jep.

Joulutauko sokaisi koko kiekkoilevan Suomen.

Pitää kuitenkin muistaa että joulukuussa Jokerit voitti monta peliä erittäin niukasti (hyvän asenteen vuoksi) ja Häkkinen pelasi tuolloin unelmapeliä.

Lisäksi tauolle siirryttäessä Jokereilla taisi olla 'bout kolme matsia enemmän pelattuna kuin muilla kärkijoukkueilla.

Piikkipaikka oli siis hyvän asenteen, Häkkisen hyvän pelin ja otteluohjelman ansiota.

Nyt ollaan vain tavallaan palattu normaaliin tilanteeseen. Jokerit keikkuu aika niillä sijoilla joita kauden alussa osattiin odottaakin.

Mitalikin olisi aika käsittämättömän kova veto Jortsulta jos hän sen tuolla jengillä vetää.

Epäilempä kuitenkin.

 

[flintstone]

Re: Re: Jortikka on ainakin ennen ollut aika guru pleijareissa

Viestin lähetti narrit
Kyllä nyt ei Ilmalan hallissa juhlita mestaruutta

No en mä mestaruutta odota, en edes mitalia mutta täysin kirvestä kaivoon en viitsi heittää vaikka välillä tuleekin synkisteltyä tuota meidän pelaamisen tasoa. Ei tämän joukkueen realistinen tavoite voi olla mestaruus vaan kyllä se edelleen on pleijareiden toiselle kierrokselle pääseminen, siis varsinaisten pleijareiden 2.kierros. Ja katsotaan tosipelien loputtua mihin mentiin ja annetaan sitten ruusuja tai risuja.

Ja meidän nykyinen materiaali on paljon kapeampi kuin tuolloin oli ja nyt kun Filppulan kausi vielä eilen päättyi niin entistä huonommalta tuo nippu näyttää. Kannattaa kuitenkin pitää mielissä että yhtään pleijaripeliä me ei olla vieläkään hävitty.

Vielä pikkasen mietittävää synkistelyn keskelle, eli menestyvän joukkueen kannattaminen on aina helppoa, nyt kun on vaikeaa niin se henki punnitaan myös meidän fanien keskuudessa. Joukkueen hylkääminen ei ole vaihtoehto.

 

[Vakio]

Re: Re: Usko horjuu...

Viestin lähetti Lapanen


Nyt ollaan vain tavallaan palattu normaaliin tilanteeseen. Jokerit keikkuu aika niillä sijoilla joita kauden alussa osattiin odottaakin.

Mitalikin olisi aika käsittämättömän kova veto Jortsulta jos hän sen tuolla jengillä vetää.

Totta kyllä. Kokonaisuudessaan ollaan aika lailla siinä, missä ennen kauden alkua uumoiltiin. Hämmästyttävä romahdus joukkueessa on kuitenkin tapahtunut Joulun jälkeen. Vain SaiPa ja Pelicans ovat olleet Jokereita huonompia. Näistäkin Pelicans kylvetti meidät keskinäisessä katastrofaalisesti 6-2.

Otos on jo sen verran suuri Joulun jälkeen, että tuloksilla alkaa olla tilastollista merkitystä. Niinpä olemme tällä hetkellä sarjan kolmanneksi huonoin joukkue ja se on kyllä alakanttiin ja pahasti.

Jortikan palapeli on aika levällään tällä hetkellä. Toisaalta hän lienee juuri se valmentaja, joka voi saada pelin vielä kohdalleen. Ei se kovin todennäköistä kuitenkaan ole. Lienee jo tässä vaiheessa uskottava, että Turunen, Pakaslahti, Drouin, Laine, Bergenheim, Pesonen, Burström jne eivät mihinkään pistetehtailuun tällä kaudella kykene. Vastuu maalinteosta jää siis vain Metron kentän varaan ja siinäkin itse maestro on ollut laskusuunnassa sen jälkeen kun spekulaatiot ensi kauden työpaikasta ovat alkaneet. Jantusta puolestaan vaivaa vieläkin nivunen. Vaiva on sen verran sitkeä, että tuskin paranee täydellisesti koko kaudella enää.

Kova homma on Midaksella.

 

[bozik]

Re: Re: Re: Usko horjuu...

Viestin lähetti Vakio
Kova homma on Midaksella.

Lainauksesta ilmenee asia, josta varmasti kaikki olemme samaa mieltä. Nyt olis kuitenkin paikka testata, onko kyseessä todellinen Midas. Annapa Jortsu Dogille kunnon halaus, näin siitä pitäisi tulla jotakin, joka on vaihdossa paljon arvokkaampaa kuin nykyinen jääkiekkoilija-Turunen.

Ihmeen rauhallisesti Jortsu on kuitenkin viime aikaiset tapahtumat ottanut. Mies laittaa tällaisen tavallisen sukankuluttajan ihan ymmälle, onko Jortsulla homma hanskassa vai katseet suunnattu jo ensi kauteen ? Toivon koko sydämestäni, että kyse on ensimmäisestä vaihtoehdosta.

Hifk-Jokerit otteluketjussa oli mielenkiintoinen lausahdus Jortsulta ensi kauteen liittyen; "erilaista kiekkoa erilaisilla pelaajilla". Matsiketjussa tämän kirjoitteli JHag. Mitähän Midas tuolla tarkoittaa ?

 

[Kaiser Soze]

Re: Re: Re: Re: Usko horjuu...

Viestin lähetti bozik
Hifk-Jokerit otteluketjussa oli mielenkiintoinen lausahdus Jortsulta ensi kauteen liittyen; "erilaista kiekkoa erilaisilla pelaajilla". Matsiketjussa tämän kirjoitteli JHag. Mitähän Midas tuolla tarkoittaa ?

´

Luultavasti itserakennetulla joukkueella, neljän kentän prässäävää nopeaa suunnanmuutospeliä, höystettynänä pienikokoislla pelaajilla. Hanskaamien kielletty ja kentälle kuollaan vain kun kropasta on kaikki mehut loppu. Sen jälkeen juostaan vielä 20km lenkki.

Ei motivaatiovaivaisia pelaajia, tai vanhoja saunakavereita. 100% valta joukkueen rakentamiseeen ja sen ohjaamiseen.

That's it ja kannu palaa Ilmalaan.


Edit, Ainiin. Minkäs kokoinen se jaffan kaukalo on? pienempi vielä kuin Elyseellä vai? mahtuuko suurenemaan, että on pojilla tilaa pörrätä.

K

 

[pappi]

Re: Re: Re: Jortikka on ainakin ennen ollut aika guru pleijareissa

Viestin lähetti flintstone


Vielä pikkasen mietittävää synkistelyn keskelle, eli menestyvän joukkueen kannattaminen on aina helppoa, nyt kun on vaikeaa niin se henki punnitaan myös meidän fanien keskuudessa. Joukkueen hylkääminen ei ole vaihtoehto.

Kirjoitit asiaa eli tosi fani ei hylkää joukkuetta silloin kun menee huonosti ja nyt on sellainen tilanne että joukkueella ei mene hyvin ja jotain tarttis tehdä. Ehkäpä sitä maalintekoa pitäisi harjoitella jalkapallo maaleihin, niinkuin Jortikka totesi.

 

[Tomppa#74]

Re: Re: Re: Re: Jortikka on ainakin ennen ollut aika guru pleijareissa

Viestin lähetti narrit
Kirjoitit asiaa eli tosi fani ei hylkää joukkuetta silloin kun menee huonosti ja nyt on sellainen tilanne että joukkueella ei mene hyvin ja jotain tarttis tehdä.

Eipä tässä varmaankaan kukaan ole joukkuetta hylkäämässä (ja jos on niin terve menoa, ei jäädä kaipaamaan).
Kyse näissä keskusteluissa on siitä, että Jokerijoukkueen tämänhetkinen esitys on sen verran heikkoa että se ei todellakaan ansaitse mitään taputuksia.

Sillä rahalla mitä ottelulipusta tänä päivänä vaaditaan pitää saada jo ainakin kaikkensa antava, taisteleva joukkue. Tätä myös joukkueelta ennakkoon ikäänkuin luvattiin.

Ei siitä kannata huolestua että Jokereita oikeasti tukevat/kannattavat henkilöt mihinkään katoavat tai luovuttavat. Tämänhetkinen tilanne nyt vaan kalvaa useammankin pitkäaikaisen kannattajan luonnetta - tällaista täysin onnetonta pakettia ei olla totuttu Jokerileirissä pitkiin aikoihin näkemään (Vai onko nähty koskaan tällaista haluttomuutta? Kommentoikoon ne jotka käyneet paikan päällä peleissä vuodesta miekka ja kilpi).

 

[bozik]

Re: Re: Re: Re: Re: Jortikka on ainakin ennen ollut aika guru pleijareissa

Viestin lähetti Tomppa#74
Tämänhetkinen tilanne nyt vaan kalvaa useammankin pitkäaikaisen kannattajan luonnetta - tällaista täysin onnetonta pakettia ei olla totuttu Jokerileirissä pitkiin aikoihin näkemään (Vai onko nähty koskaan tällaista haluttomuutta? Kommentoikoon ne jotka käyneet paikan päällä peleissä vuodesta miekka ja kilpi).

Kyllähän tilanne tällä hetkellä on aika huono, mutta ei lähelläkään pahinta mitä on nähty. Pahin tilanne oli minusta silloin vuonna jotakin, kun Jokerit eivät pystyneet maksamaan pelaajapalkkoja ja konkurssi uhkasi. Tuolloin suuri osa jengistä pelaili ihan huvikseen ja mm. Kari "konna" Suoraniemi istuskeli katsomossa ja ei viitsinyt pelata ollenkaan.

Toki noiltakin ajoilta löytyy joitakin mukavia ja hauskoja muistoja. En muista silloista Jokerien veskarin nimeä, mutta kaveri ainakin osoitti eräässä pelissä, ettei hänkään ole ihan täysillä mukana. Matsissa lyötiin rännikiekko, joka veskarin olisi tullut pysäyttää, tämä meidän goalie ei tehnyt elettäkään lähteäkseen maalinsuulta. Jokeripakki sitten huusi että "hae nyt helvetti se kiekko !!! " ja tämä veskari karjaisi takaisin "Vittu saatte te sen itsekin !!!". Että näin silloin.

Tarina on kuultu eräältä silloiselta Jokeri-pakilta.

 

[Tomppa#74]

Hauska tarina bozik Jokereiden värikkäästä menneisyydestä =)

Lähinnä vertauskuvalla "koskaan" tarkoitin ehkä enemmän Jokerien historiassa ns. normaalitilannetta, jossa perusasiat ovat olleet kunnossa. On melkoisen ymmärrettävää että motivaatio on kateissa jos palkkaa ei tipu ja tulevaisuudesta ei ole mitään takeita.

Liki konkurssia olleilta ajoilta hauskoja tarinoita varmasti riittää enemmänkin ja niitä muistavat voisivat joskus niistä tänne kirjoitellakin.

 

[Cobol]

Sitä minä vaan, että tuossa vuoden 2004 vaihteessa Jortikka oli kaikkien mielestä niin helvetin hyvä valmentaja, että oksat pois. Kuukauden päivät myöhemmin onkin tavallinen osaamaton turkulainen, jonka karjunta ei sovi ainakaan Hartwallin hienon Areenan pukukoppiin. Jos siis noita joidenkin analyysejä on uskominen. Ehkäpä muutamaa viikko pidemmälle tutustuminen historiaan - sekä Jortikan että Jokereiden - avaisi vähän uusia sfäärejä?

Itse kun juttelin vähän aikaa sitten Jortikan kanssa, niin kyllä hän teki selväksi sen, että asiat otetaan käteen ja hoidetaan ne kuntoon. Mutta paremmin ensi kauden aikana. On pelaajia, jotka ovat saaneet ja saavat edelleen mahdollisuuden näyttää tasonsa ja halunsa pelata Jokereissa. Vasta kauden jälkeen on johtopäätösten aika, mutta ne tehdään aivan sata varmasti. Sitä Jortikka painotti ja sillä äänensävyllä, että sitä ei tohdi epäillä.

Itse en näe asiaa niin, että Jokereiden tämän hetken huonot esitykset johtuvat Jortikasta. Tällaisia huhujahan levitetään enemmän tai vähemmän aktiivisesti. Milloin on tietolähteenä naapurin kaiman veljenpoika, jonka pikkuserkun velipuoli siivosi Areenalla vielä vuonna 1996, milloin sitten joku vieläkin luotettavampi asiantuntija.

Jokerit on kaksi pistettä neljännestä sijasta, joten siinä mielessä ei hätää ole. Kaikki on omissa käsissä. Se mikä tuntuu mättävän, on asenne työpaikalla eli otteluissa. Se ei ole kaikissa suhteissa paras mahdollinen. Joku pelaaja kenties miettii huolestuneena ensi kauden työpaikkaansa, toinen taas siitä uudesta unelmoiden. Mutta näistäkin asioista on puhuttu ja jotain pitäisi näkyä jo torstaina Tapparaa vastaan.

Aika vähälle pohdinnalle on jäänyt peruskysymys Jokereiden tämän hetkisestä rosterista. Jos sitä avoimin mielin pohditaan ja verrataan neljään tai viiteen kärkijengiin, niin kyllähän Jokerit antaa paljon tasoitusta.

Kun Jokerit jullkisti viime keväänä kauden 2003-2004 kokoonpanon, siinä joukkueessa pelasi muuan Pierre Hedin ja maaliin oli jäämässä Kari Lehtonen. Silloin me kaikki tai lähes kaikki kirjoitimme, että ei tämä nyt aivan vertailua kestä tämä Jokereiden rosteri, mutta hyvä kun annetaan nuorille peliaikaa. Ja pelataan sitten runkosarjassa kuuden joukkoon.

Nuorille on annettu peliaikaa ja sijoitus runkosarjassa kuuden joukkoon on muutaman voiton päässä. Eikä Jokereissa ole edes pelanneet Pierre Hedin ja Kari Lehtonen.

 

[bozik]

Viestin lähetti Tomppa#74
Lähinnä vertauskuvalla "koskaan" tarkoitin ehkä enemmän Jokerien historiassa ns. normaalitilannetta, jossa perusasiat ovat olleet kunnossa. On melkoisen ymmärrettävää että motivaatio on kateissa jos palkkaa ei tipu ja tulevaisuudesta ei ole mitään takeita.

Kyllä ihan lähihistoriastakin löytyy kausia, jolloin ei ole mennyt kovinkaan hyvin. Ei oikeastaan tarvitse mennä kuin kauteen, jolloin Jokerit olivat todellinen tähtisikermä Mika Niemisen johdolla ja silti mitään ei saatu aikaan. On vain yksi sana, joka kuvaa tuota kautta minulle, Tuska. Silloinkin kaverit kyllä yrittivät (ainakin näennäisesti), joukkue oli täynnä tähtiä, media hehkutti kaikkien aikojen joukkueesta jne. Silti tuo ryhmä ei koskaan voittanut kultaa, joka materiaali huomioiden oli todellinen katastrofi.

Otin tuohon aikaisempaan viestiini tuon tarinan menneiltä vuosilta oikeastaan vain yhtä tarkoitusta varten. Ehkä se antaa meille kaikille tarvittavaa näkemystä ja perspektiiviä tämän hetken ongelmiin. Nyt täytyy muistaa, että ihan aikuisten oikeasti Jokereilla ei ole peli viime aikoina oikein luistanut, maaleja ei ole syntynyt ja tappioita on tulllut, mutta miksi emme muista sitä, että olemme edelleen kahden pisteen päässä nejännestä sijasta ja kaikki on täysin omissa käsissä. Tällaisia muutaman ottelun rämpimisiä mahtuu Jokereiden (niin kuin muidenkin) historiaan lukematon määrä.

Eli summa summarum, Nou hätä, kyllä tästä vielä noustaan. Tämän hetkiset ongelmat ovat kuin "hyttysen pieru Saharassa", ei muuta kuin uutta koukkua madon sisään huomisessa Tappara-pelissä. In Jokerit and Jortikka I trust!

Edit. Ehtikin cobol tuossa jo oikeastaan sanoa kaiken oleellisen. Hyvä pointti cobolilta oli myös tuo asennepuoli. Tarkkaillaan sitä muiden pelaajien osalta ja käytetään vertailukohtana Lepistöä, Tomekia ja Lainetta !

 

[Oiva]

Viestin lähetti cobol

(Naks, naks)...

Itse en näe asiaa niin, että Jokereiden tämän hetken huonot esitykset johtuvat Jortikasta.

...(Naks, naks)...

Jokerit on kaksi pistettä neljännestä sijasta, joten siinä mielessä ei hätää ole.

...(Naks,naks)...

Aika vähälle pohdinnalle on jäänyt peruskysymys Jokereiden tämän hetkisestä rosterista. Jos sitä avoimin mielin pohditaan ja verrataan neljään tai viiteen kärkijengiin, niin kyllähän Jokerit antaa paljon tasoitusta.

Kun Jokerit jullkisti viime keväänä kauden 2003-2004 kokoonpanon, siinä joukkueessa pelasi muuan Pierre Hedin ja maaliin oli jäämässä Kari Lehtonen. Silloin me kaikki tai lähes kaikki kirjoitimme, että ei tämä nyt aivan vertailua kestä tämä Jokereiden rosteri, mutta hyvä kun annetaan nuorille peliaikaa. Ja pelataan sitten runkosarjassa kuuden joukkoon.

Nuorille on annettu peliaikaa ja sijoitus runkosarjassa kuuden joukkoon on muutaman voiton päässä. Eikä Jokereissa ole edes pelanneet Pierre Hedin ja Kari Lehtonen.

Ensinnäkin rohkenen olla sitä mieltä, että ei Jore ole onnistunut parhaalla mahdollisella tavalla. Toiseksi olen sitä mieltä, että nyt on jo helvetillinen hätä. Kevätkausi on ollut niin suuri katastrofi, että mikään ei kelpaa tekosyyksi. Kun tässä on kaksi kuukautta lähes yksinomaan hävitty, niin vaikea on uskoa, että kelkka kääntyisi yhtäkkiä. Neljä voittoa olisi lähes pakko ottaa neljästä jäljellä olevasta pelistä. Muutoin on vuorossa säälipleijarit ja jos sieltä edes jatkoon päästäisiin, niin vastassa Kärpät/TPS. Ei hyvä!

Jos vertaat meidän rosteria vaikka Hifkiin tai Kerhoon, niin voi huomata, että tasoitusta ei anneta paljoakaan - jos ollenkaan. Tietyt osat ovat kaverilla paremmassa kuosissa ja toiset asiat huonommassa. Materiaalierot eivät ole radikaaleja, mutta teot kentällä ovat. Meidän joukkueemme on äärimmäisen huolimattoman näköisesti kasattu ja on osoittautunut kauden aikana, että paitsi, ettei meiltä löydy tehoja, niin ei löydy pitokenttääkään. Nimilistana tuo meidän nippu on silti helposti vaikkapa Kerhon luokkaa.

Lainaamaani loppuosaan kommentoisin, että ensiksikin meillä on helvetillinen työ päästä sinne tavoiteltuun kuuden sakkiin ja prosentit eivät tällä kertaa ole kovin korkealla sen suhteen. Toiseksi nuorten saama vastuu ei ole muihin liigajoukkueisiin verrattuna mitenkään erikoinen tällä hetkellä, eikä ole ollut pitkään aikaan. Minä muiden mukana lupasin hyväksyä tappiot ja ailahtelevat otteet, mutta silloin en tiennyt, että niitä tappioita pelaavat meille Drouinit ja Burströmit.

Kari Lehtosesta voi puhua, mutta se on yhtä suurta itsepetosta. Tästä maasta ei löytynyt keväällä yhtään jääkiekkoihmistä, joka olisi uskonut Karin SM-liigaan jäämiseen - etenkin kun edessä oleva NHL-lakko laittoi kaikki kynnelle kykenevät yrittämään änäriuraa. Tämä tiedettiin helvetin hyvin Jokereissa ja Karin varaan ei laskettu grammaakaan.

Kaiken kaikkiaan virheitä on tehty kaikilla rintamilla, mutta loppujen lopuksi on Jortikan tehtävä saada joukkue pelaamaan ja toimimaan. Hän vastaa loppujen lopuksi siitä, kuka siellä kentällä kurvailee. Vaikka Virmanen on hankkinut taas rosteriin täyteen kermalla kuorrutettua paskaa, niin kyllä siellä niitä helmiäkin on ihan tarpeeksi, että oltaisiin kirkkaasti pleiarijoukkue. Siitä vastuun kantaa Jortikka.

Tarkempia perusteita ja mielipiteitä asiasta täällä.

 

[Tomppa#74]

Viestin lähetti bozik
Kyllä ihan lähihistoriastakin löytyy kausia, jolloin ei ole mennyt kovinkaan hyvin. Ei oikeastaan tarvitse mennä kuin kauteen, jolloin Jokerit olivat todellinen tähtisikermä Mika Niemisen johdolla ja silti mitään ei saatu aikaan.

Jep, toki näin ja ennen 70-luvun puoliväliä syntyneenä on tuota touhua jonkin verran seurattu aiemminkin. Staroja kun läjätään yhteen nippuun liikaa, on usein seurauksena sitten yliampuvaa yksityiskikkailua joukkuepelin kustannuksella. Tätä sitten yritetään väkisin runnoa joukkueeksi kasaan ja lopputulos on sitten sitä tuskaisen näköistä vääntämistä.

Silti, joukkueen ilme on jotenkin kummallisen yleissekainen tällä hetkellä ja Oiva on tuossa mielestäni oikeassa siitä että "hätätila" on oikea tilanneanalyysi tällä hetkellä. Ei tällä poppoolla NÄIN HUONOSTI voi kevätkautta rypistellä. Vaikka syyskauden tuloksien varjolla ollaan vieläkin siedettävällä korkeudella sarjataulukossa, niin ei paljon lohduta kun raapaistaan joulutauon jälkeiset tulokset taulukkoon.

Henkilökohtaisesti en ole Jortsua pihalle viskomassa ja päätä vaatimassa vadille, mutta ihmettelen silti tilannetta. Taannoista Areenalla suoritettua HPK-räpellystä (joka ihme kyllä voitettiin) katsoessani ihmettelin ääneen Jokereiden peliä moneen otteeseen. Se näytti kamalimmalta räpeltämiseltä kaksi ensimmäistä erää kuin muistan viimeiseen viiteen vuoteen kotihallissa nähneeni (voi olla että hieman kärjistäen, mutta kuitenkin).

Usko täällä tällä hetkellä hieman horjuu, mutta antaa joukkueen ja Jortsun näyttää että homma saadaan vielä pakettiin. Jollei tälle kaudelle, niin sitten ensi kaudelle. Syyskaudesta jää kuitenkin tältäkin kaudelta monia hyviä muistoja ja kokemuksia.

 

[bozik]

Viestin lähetti Oiva
Jos vertaat meidän rosteria vaikka Hifkiin tai Kerhoon, niin voi huomata, että tasoitusta ei anneta paljoakaan - jos ollenkaan. Tietyt osat ovat kaverilla paremmassa kuosissa ja toiset asiat huonommassa. Materiaalierot eivät ole radikaaleja, mutta teot kentällä ovat.

Jälleen kerran oivallinen ja perusteltu viesti Oivalta. Lainaan nyt vain osaa, mutta tällaisia viestejä lisää kiitos, silloin päästään puhumaan asiasta !

En ole cobol, mutta eikös asia ole yhteinen, niin voin minäkin kirjoitustasi kommentoida. Ensinnäkin tähän rosterikysymykseen, minun miellestäni Hifk on selkeästi edellä, Hpk sen sijaan on suunnilleen saman tasoinen poppoo. Mutta eikös tilanne olekin sellainen, että nyt taistellaan samoista sijoista Hpk:n kanssa ?

Toinen juttu on sitten se, (mistä uskallan odottaa että olemme Oivan kanssa samaa mieltä) on se, että meillä nimilista on "komeampi" kuin suoritukset kentällä. Tässä Oiva on 100% oikeassa, Jortsun piikkiin tätä ei kuitenkaan voi kaataa, Turuset ym. "pitkän diilin kaverit" ovat aiempaa perua. Ei ole Jortsu saanut noista pelaajista päättää, tulivat jengiin kuten Sjögren Jokereihin tai Manulle illallinen.

Loppuun, turha koettaa Jortsu voittaa. Tästä on hyvä jatkaa. (paluu n. 1 1/2 h kuluttua)

 

[bozik]

Tomppa#74, sulla on ilmeisesti bozik ignore-listalla (en ihmettele), mutta palataan aiheeseen noin 1 1/2 h kokouksen jälkeen.

Sorry modet, ei ollut muuta mahdollisuutta saada viestiä Tomppa#74:lle.

 

[Cobol]

Oivalle sen verran, että tarkoitan aika paljon myös muuta asiaa tällä Jokereiden rosterin antamalla tasoituksella kuin ymmärsit. Avainkohta oli, että "Joku pelaaja kenties miettii huolestuneena ensi kauden työpaikkaansa..."

Jokerit on Suomessa se seura, joka maksaa palkkaa paljon ja maksaa luotettavasti ja maksaa kerran kuukaudessa. Myös kesällä. Ainoana seurana SM-liigassa - ainakin vielä kausi sitten. En tiedä, ovatko muut seurat ryhtyneet nyt toimimaan samoin. Kun kotimainen pelaaja pääsee Jokereihin, hän pääsee Suomessa todelliselle huipulle siinä mielessä, että palkka on sen mukainen. Erittäin korkea, siis SM-liigaan suhteutettuna.

Jokereissa on pelaajia - useitakin - joiden tienestihuippu SM-liigassa on saavutettu viime ja tällä kaudella Jokereissa. Vastaavaa palkkaa he eivät tule samaan miltään muulta SM-liigan seuralta siitä yksinkertaisesta syystä, että heidän esityksensä eivät sitä mahdollista. Voi olla, että saavat vielä paljon enemmän ulkomailta, mutta se on toinen asia.

Asiat ovat vain näin. Kun niihin yhdistetään tieto siitä, että pelaajan esitykset ovat valmennusjohdon erityistarkkailussa ensi kautta varten, kaikille pelaajille näiden asioiden yhdistäminen ei tuo ns. uutta potkua uralle. Mikä pahinta, ei edes uutta potkua seuraavaan otteluun.

Itse en halua syyllistää ketään yksittäistä henkilöä tai pelaajaa. Mutta Jokereiden ikuisena kannattajana uskallan kysyä, voiko esimerkiksi pelaajat, joille maksetaan 137 000 - 200 000 euroa kaudessa, ryhtyä murehtimaan ja murjottamaan ensi kauden asioitaan ja lasketella sitten selkä suoristuneena tämän kauden tärkeimmissä peleissä?

Tästä on myös kysymys. Kun Jortikan mainitsema juna laitetaan takaisin raiteille, osa vaunuista tullaan jättämään ensi kauden junasta pois. Uskoakseni niistäkin vaunuista, joilla on luxusvarus ensi kauden junaan. Mutta jokainen saa näyttää moraalinsa ja taisteluasenteensa tällä kaudella. Myös playoffeissa. Se on tärkeä tieto ensi kautta varten.