Mainos

Hannu Jortikka ja uusi Jokerit, mission possible or impossible

  • 242 744
  • 636

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Edit: Ja se vielä, että yleensä johtajasopimukset ovat toistaiseksi jatkuvia, jolloin on selkeämpi sopia korvauksista ja muista ehdoista irtisnomistilanteessa. Mikäli Aravirta olisi todella ns. vapailla markkinoilla olisi kuvitellut, että vientiä olisi ollut enemmänkin. Luulen, että jonkinlaista korvausta Jokerit mahdollisista uusista sopimuksista saa ja sen takia vasta nyt Ara saatiin takaisin valmentamaan Modon jälkeen.

Tämä sopimuksen pituuteen (määräaikainen/toistaiseksi) liittyvä ero selittyy yksinkertaisesti sillä, että seurat eivät luonnollisestikaan suostu missään olosuhteissa mihinkään toistaiseksi voimassa olevaan sopimukseen. Johan se nyt olisi tilanne, että valmentaja voisi milloin tahansa lähteä lätkimään. Voi olla, että Jokerit on jotain saaneet, mutta todennäköisemmin kuitenkin ei.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Tämä sopimuksen pituuteen (määräaikainen/toistaiseksi) liittyvä ero selittyy yksinkertaisesti sillä, että seurat eivät luonnollisestikaan suostu missään olosuhteissa mihinkään toistaiseksi voimassa olevaan sopimukseen.
Eikös Ässillä ollut tällainen sopimus Alpo Suhosen kanssa?
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Paska sopimusmalli tämä "loppuun asti maksu ilma velvoitteita", mutta minkäs teet. Saapa nähdä millaisia artikkeleita tuleekaan seuraavan kohtaamisen jälkeen, voisi olla vaikka Sihvoselle hyvä kohta kirjoittaa Aran jääviydestä jos Kärpät pelaa vähänkään helpommin.

edit: Poistettu lainaus, Gags ehti sitten ensin kommentoimaan
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Ei kai siellä muuta ilmi tullut kuin viime kauden tulos: 1.3 miljoonaa tappiota

Näin ilmeisesti, valitettavasti. No, tällä viikolla kolme kertaa kuokkaan, niin ensi maanantaina toivottavasti kuuluu jotain parempia uutisia.
 

scholl

Jäsen
Paska sopimusmalli tämä "loppuun asti maksu ilma velvoitteita", mutta minkäs teet. Saapa nähdä millaisia artikkeleita tuleekaan seuraavan kohtaamisen jälkeen, voisi olla vaikka Sihvoselle hyvä kohta kirjoittaa Aran jääviydestä jos Kärpät pelaa vähänkään helpommin.

Luulisi, että sellainen sopimusmalli olisi mahdollista luoda, mikä tekisi kilpailijan valmentamisen mahdottomaksi. Ts. Jokereiden palkanmaksuvelvoite lakkaisi, kun valmentaja siirtyisi kilpailevan joukkueen peräsimeen. Onhan tuo korni tilanne. Otetaan teoreettinen esimerkki, jossa Jokerit antaa Jortikalle kenkää päästäkseen pudotuspeleihin. Seuraavana päivänä Jortikka marssii joukkueen X toimistoon, joka taistelee pudotuspelipaikasta Jokereiden kanssa ja sanoo: "mä tuun valmentamaan loppukauden 1 eurolla". Jokerit maksaa palkan ja Jortikka pudottaa Jokerit pudotuspeleistä. Täysin mahdollista nykytilanteessan, kun ei ole minkäänlaista karenssia ja palkanmaksuvelvoite ei lakkaa, vaikka siirtyisi kilpailijan palvelukseen.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Luulisi, että sellainen sopimusmalli olisi mahdollista luoda, mikä tekisi kilpailijan valmentamisen mahdottomaksi. Ts. Jokereiden palkanmaksuvelvoite lakkaisi, kun valmentaja siirtyisi kilpailevan joukkueen peräsimeen.

Tuohan olisi optimitilanne ja luulisi olevan mahdollista luoda. Tarkkaan en lainsäädäntöä tunne, mutta olisiko mahdotonta kirjata kohta, jonka mukaan "palkanmaksu keskeytyy välittömästi jos toinen sopimusosapuoli tekee työvelvoitteesta vapauduttuaan sopimuksen kilpailevaan organisaatioon"? Toinen vaihtoehto voisi olla työnkuvan määrittely "valmennukselliseksi" "päävalmentajan" tai "valmentajan" sijaan, jolloin esimerkiksi Jortikka voitaisiin siirtää vaikkapa "videovalmentajaksi".

Sanokaa mun sanoneen, mutta Ara tiputtaa Jokerit pleijareissa tänä vuonna. Jotenkin kuuluu asiaan jos Masan palkkaama ja kenkimä koutsi tiputtaisi palkanmaksajansa.
 

narri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins ja Jokerit
Schollilta hyvä kirjoitus, jota itsekkin aikaisemmin ihmettelin, mutten osannut sitä sanoiksi pukea. Normaali maailmassa ei olisi mahdollista, että Nokialta "irtisanottu" tuotekehitysosaston JOHTAJA menisi Siemensille seuraavana aamuna töihin. Ja Nokia maksais kyseisen kaverin palkan.

edit: Sekolustille sellaista, että tällämenolla Jokerit ei pelaa playoffseja tänäkään vuonna.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Normaali maailmassa ei olisi mahdollista, että Nokialta "irtisanottu" tuotekehitysosaston JOHTAJA menisi Siemensille seuraavana aamuna töihin. Ja Nokia maksais kyseisen kaverin palkan.

Ihan höpöä. Jos työnantaja irtisanoo työntekijän, hän on vapaa menemään välittömästi seuraavaan työhön. Ihan siis lain mukaan.

Isompien johtajien osalta sopimusmielessä kirjataan sopimus yleensä siten, että työnantaja maksaa irtisanoessaan irtisanomiskorvauksen joka on yleensä 1-2 vuoden palkkaa vastaava summa. Erikseen voidaan sopia kilpailukiellosta, mutta niin työntekijän kuin johtajan osalta se on vapaaehtoinen eli sitä ei ole pakko sopia. Näin siksi että työsopimuslaki mitätöi työnantajan irtisanoessa ammatin harjoittamista koskevat rajoitukset. Vaikka johtajasopimukset eivät kuulukaan työsopimuslain piiriin, ei johtajaakaan voi irtisanomisen jälkeen estää harjoittamasta ammattiaan ellei samalla sovita siitä että hän on työsuhteessa. Mutta valtaosa johtajista kunnioittaa kuitenkin vapaaehtoisesti kilpailukieltoa sen ajan, mitä sovitaan ja mistä erikseen maksetaan.
 
Suosikkijoukkue
En gång HIFK, alltid HIFK. Real Madrid
Jääkiekkobisneksessä asiat tapahtuvat niin nopealla syklillä, että ei niitä kannata verrata normaalimaailmaan. Esim suurempienkin firmojen toimarit ovat yleensä pidempään töissä pestissään, kun lätkävalmentaja voi saada kenkää jo muutaman kuukauden jälkeen. Tämän takia pörssijohtaja ei voi siirtyä heti toiseen firmaan, kun lätkävalmentaja voi.

Käytännössä esim Jokereiden kaltaisessa anteeksi vain tuuliviiriorganisaatiossa ainut varma tuki valmentajalle on sopimus. Jokerijohdon on mietittävä haluaako se kenkäistä pois kalliin valmentajan, jolla on arvokas sopimus. Se antaa turvaa lätkämaailmassa, jossa valmentaja on lähes aina ensimmäinen joka saa kenkää kun menee huonosti. Ihmisiä ne koutsitkin on ja jotain takuita rahoista on oltava. Niilläkin on asuntolainat ja omat menonsa.

Eikä ne valmentajat voi oikein tahallaan potkuja kikkailla, mitä täällä jotkut pelkäsi :D. Jos valmentaja penailee esim kaksi pestiä putkeen, niin töiden suhteen voi olla aika hiljaista. Ainakin hyviin pesteihin.

Edit: Siis cobolilta hyvä kirjoitus.
 

thnninen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon jääkiekkojoukkue, millä nimellä milloinkin
Normaali maailmassa ei olisi mahdollista, että Nokialta "irtisanottu" tuotekehitysosaston JOHTAJA menisi Siemensille seuraavana aamuna töihin. Ja Nokia maksais kyseisen kaverin palkan.

Heh, ette tiedäkään mikä kaikki on "normaalimaailmassa" mahdollista. Eräässä entisessä työpaikassani potkittiin massoittain ihmisiä pois YT:itten kautta, ja kohtuullisella eropaketilla. (Työvelvoite loppui samantien, ja palkaa maksettiin 6 kk + irtisanomisajat). No eikös yksi näistä irtisanotuista otettu 2 kk jälkeen takaisin. Silloin siis työnantaja maksoi käytännössä työntekijälle tuplapalkkaa muutaman kuukauden ajan. Että kyllä se mikä vaan on mahdollista. Ihan noin niinkuin sopimuskysymys.
 
Suosikkijoukkue
En gång HIFK, alltid HIFK. Real Madrid
Tuohan olisi optimitilanne ja luulisi olevan mahdollista luoda. Tarkkaan en lainsäädäntöä tunne, mutta olisiko mahdotonta kirjata kohta, jonka mukaan "palkanmaksu keskeytyy välittömästi jos toinen sopimusosapuoli tekee työvelvoitteesta vapauduttuaan sopimuksen kilpailevaan organisaatioon"?

Se olisi optimitilanne kaikkien muiden, paitsi sen kenkää saaneen koutsin kohdalla. Kannattaa muistaa, että se soppari on ainut tuki organisaatiossa. Ja Suomessa ja Ruotsissakin on vähän kiinnostavia pestejä mihin siirtyä kesken kauden, jos saat kenkää. Tämän takia jotain turvaa on oltava. Esim bisnesmaailmassa schollin idea on hyvä, mutta siellä niitä työnsaatimahdollisuuksia onkin huomattavasti enemmän.
 

PJx

Jäsen
Luulisi, että sellainen sopimusmalli olisi mahdollista luoda, mikä tekisi kilpailijan valmentamisen mahdottomaksi. Ts. Jokereiden palkanmaksuvelvoite lakkaisi, kun valmentaja siirtyisi kilpailevan joukkueen peräsimeen.
Käsittääkseni tilanne on joskus ollut tällainen, mutta käytännöt ovat muuttuneet. Tiedä sitten kuinka mielellään Hjallis olisi istunut neuvottelupöydässä ja mihin se olisi johtanut. Minkä osuuden Hjalmari olisi luvannut maksaa edelleen?

Noh tällaisen sopimusmallin vaikutus valmentajapalkkoihin olisi jonkin suuruinen. Eiköhän tämä nykyinen käytäntö ole kaikkien etujen mukaista. Valmentajan kannalta kysymys on hinnoitella potkuihin liittyvä maineen menetys. Toki sen voisi hinnoitella myös allekirjoituspalkkiolla tai vastaavalla, mutta rahan menoa sekään ei estäisi...
 

scholl

Jäsen
Ihan höpöä. Jos työnantaja irtisanoo työntekijän, hän on vapaa menemään välittömästi seuraavaan työhön. Ihan siis lain mukaan.

Miksi niitä sitten irtisanotaan, eikä siirretä toisiin tehtäviin kuten Suikkanen Venäjällä tai Baxter Palloliitossa? Tuohan viittaa siihen, että sm-liigassa irtisanomalla kokonaan saadaan jonkinlainen sopimus aikaiseksi, joka säästää rahaa. Siitäkin huolimatta, jos itse olisin Hjallis niin pitäisin huolen, ettei joku Aravirta valmentaisi muualla liigassa, jos saisi minulta palkkaa. Laittaisin vaikka jonnekin hallin kellariin katsomaan niitä videoita klo 8-16.

Isompien johtajien osalta sopimusmielessä kirjataan sopimus yleensä siten, että työnantaja maksaa irtisanoessaan irtisanomiskorvauksen joka on yleensä 1-2 vuoden palkkaa vastaava summa. Erikseen voidaan sopia kilpailukiellosta, mutta niin työntekijän kuin johtajan osalta se on vapaaehtoinen eli sitä ei ole pakko sopia. Näin siksi että työsopimuslaki mitätöi työnantajan irtisanoessa ammatin harjoittamista koskevat rajoitukset. Vaikka johtajasopimukset eivät kuulukaan työsopimuslain piiriin, ei johtajaakaan voi irtisanomisen jälkeen estää harjoittamasta ammattiaan ellei samalla sovita siitä että hän on työsuhteessa. Mutta valtaosa johtajista kunnioittaa kuitenkin vapaaehtoisesti kilpailukieltoa sen ajan, mitä sovitaan ja mistä erikseen maksetaan.

Monella voi olla myöskin NDA allekirjoitettuna. Sopimussakko voi olla todella huomattava ja kun se käsitellään jossain välimiesoikeudessa niin ei tiedä kuinka käy, joten se voi olla viisasta toimia vaikkapa jollain toisella toimialalla tms. sopimuksen voimassaoloajan, jottei edes mitään epäilyksiä pääse syntymään, että jotain tietoa käyttäisi väärin.

Oli miten oli niin tuntuu, että jääkiekkoseurat ovat jotenkin hyväuskoisia hölmöjä. Pelimiesvalmentajahan voi valmentaa tahalteen välillä huonosti, jotta saa fudut ja pystyy nostamaan koko ajan vähintään kahta palkkaa kerrallaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Oli miten oli niin tuntuu, että jääkiekkoseurat ovat jotenkin hyväuskoisia hölmöjä. Pelimiesvalmentajahan voi valmentaa tahalteen välillä huonosti, jotta saa fudut ja pystyy nostamaan koko ajan vähintään kahta palkkaa kerrallaan.

Tästä ei kahta sanaa. Juuri näin se on. Liigaseurat toimivat hölmösti. Aran soppari ei kuitenkaan poikkea muiden vastaavasta sopimuksesta. Tuossa Kekäläisen ketjussa linkki siihen miten Ara itse Jokerien palkanmaksuvelvoitetta kommentoi potkujen jälkeen ja Modo-sopparin tehtyään.
 

PJx

Jäsen
Monella voi olla myöskin NDA allekirjoitettuna. Sopimussakko voi olla todella huomattava ja kun se käsitellään jossain välimiesoikeudessa niin ei tiedä kuinka käy, joten se voi olla viisasta toimia vaikkapa jollain toisella toimialalla tms. sopimuksen voimassaoloajan, jottei edes mitään epäilyksiä pääse syntymään, että jotain tietoa käyttäisi väärin.
Olen antanut kertoa itselleni, ettei nämäkään paljoa paina ilman taloudellista korvausta, jos tulee fudut, niin nämäkään eivät tosipaikan tullen pidä. En toki kehota kokeilemaan, jotkut asiat menevät rikoslain puolelle...

Eli voit mennä kilpailijalle ja tehdä vastaavia hommia, mutta kannattaa käyttää tietonsa siihen, että asiat tehdään jossain määrin toisin...
 

Micqou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Avs, Mikko Rantanen, (HPK)
Ei jumalauta eikö tästä jätkästä päästä nyt mitenkään eroon?! Nyt pitäisi jo melkeen toivoa että loppukuun peleistä ei tulisi muuta kuin tappioita rumin lukemin niin eiköhän silloin jo jotain alkaisi tapahtua. Ehkä pelaajatkin ovat tämän jo tajunneet.
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Miksi niitä sitten irtisanotaan, eikä siirretä toisiin tehtäviin kuten Suikkanen Venäjällä tai Baxter Palloliitossa? Tuohan viittaa siihen, että sm-liigassa irtisanomalla kokonaan saadaan jonkinlainen sopimus aikaiseksi, joka säästää rahaa. Siitäkin huolimatta, jos itse olisin Hjallis niin pitäisin huolen, ettei joku Aravirta valmentaisi muualla liigassa, jos saisi minulta palkkaa. Laittaisin vaikka jonnekin hallin kellariin katsomaan niitä videoita klo 8-16.

Suomen Ammattivalmentajien liitosta ohjeistetaan ihan jokaisessa tapauksessa tekemään valmentajasopimus siten, että valmentajalle ei voi yksipuolisesti osoittaa "muita tehtäviä" organisaatiossa. Eli sinne työsopimukseen kirjataan ihan selkeästi, että herra valmentaja on nimenomaan valmentaja ja vastaa tietyistä jutuista. Ei voida laittaa esim. junnuvalmentajaksi. Saattaapa lukea jopa niin, että urheilullinen menestys ei ole irtisanomisperuste.

Näin ihan varmasti toimitaan lätkän puolella, kun näin toimitaan myös pienemmissä lajeissa.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Se olisi optimitilanne kaikkien muiden, paitsi sen kenkää saaneen koutsin kohdalla. Kannattaa muistaa, että se soppari on ainut tuki organisaatiossa. Ja Suomessa ja Ruotsissakin on vähän kiinnostavia pestejä mihin siirtyä kesken kauden, jos saat kenkää.

Mikä tuki valmentajilta poistuisi? Palkka juoksee sopimuksen loppuun asti jos uutta työtä ei huvita hakea ja jos uuden paikan saa, niin vanha sopimus raukeaa. Tuo poistaisi valmentajilta "kaksoispalkkauksen" mahdollisuuden ja ehkäisee sekä valmentajan että uusien seurojen kannalta ikävät jääviyskysymykset. Tuskin kukaan Jokereiden toimistollakaan olisi pitänyt Araa minään juoksupoikana kovalla liksalla jos ottajia olisi ollut., eli siltä osin mies ei edes olisi ollut sidottu väkipakolla mihinkään paskaduuniin.

Kohtuullinen homma kyllä nykyisillä valmentajilla. Jos pelaaja epäonnistuu, istuu hän penkin päässä tai katsomossa. Joskus jopa sopimus puretaan yhteisymmärryksessä (=säästöä seuralle, ei kaksoispalkkausta) tai pelaaja myydään muualle. Kun valmentaja floppaa, erotetaan hänet, annetaan palkan juosta ja mahdollistetaan siirtyminen kilpailijan leipiin. Helvetti kun Nokka olisi saanut fudut ensimmäisen HIFK-kauden jälkeen ja siirtynyt meille. Tulot olisivat samaa luokkaa kuin Pirneksellä ja Hentusella.
 

maukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kontulan Jokerit
Myös Pelicansissa sijat oli 12-10-6-9 runkosarjassa eivät nyt kauheasti mairittele, varsinkin kun viimeisenä kautena tavoitteena oli ensimmäiset mitalit Lahteen.

No jaa, puolivälierätappiot Kärpille, Jokereille ja Bluesille. Materiaali selkeästi heikompi, mutta hyvin laittoi kampoihin Jokereille ja Bluesia vastaan oli voiton päässä välieristä. Pomppu sinne, pomppu tänne, niin Pelicans olisi ollut kahteen kertaan neljän joukossa heikolla materiaalilla.

junnuissakin pari mitalia

Kova saavutus Suomen materiaalilla kaksi mitalia. Ara on aina ollut hyvä nuorten kanssa.

Vai oliko kyseessä sittenkin viittaus Aravirran HIFK-aikaan?

Ekalla kaudella maalin päässä finaalista, käteen jäi pronssi ja palautti seuran mitalikantaan pitkästä aikaa. Ei ole sen jälkeen mitalia kyseinen seura kyennyt saavuttamaan.

Mitä Nokkaan tulee, niin hänen ensimmäisellä kaudellaan HIFK taisteli pitkään vielä realistisesti jopa runkkarin kolmossijasta. Samoin kausi ei alkanut millään jumbosijalla, vaan HIFK voitti ensimmäisestä viidestä ottelusta neljä, häviten kerran jatkoajalla.

HIFK oli pitkään seitsemäs ja se oli myös lopullinen sijoitus. Säälipleijareissa kotiedulla pataan 0-2, joka oli totaalinen floppi. Jokereissa kenkää olisi tullut välittömästi. Jokerit otti Aran viidestä ensimmäisestä ottelusta kolmesta pisteitä.

Aravirtaa en tähän kategoriaan laske, koska en pidä hänen aikaansa Pelicansissa mitenkään huikeana suorituksena. Myöskin hänelle kaiken krediitin antaminen olisi pois Nupelta ja Räsäseltä.

Hyvältähän tuo näyttää kun tuo kaksikko saa yhdessä puuhastella: yhdeksän ottelua, seitsemän tappiota ja nyt joukkue seilaa kuuden ottelun tappioputkessa. Ja kyllähän se nähtiin kuinka kävi kun Ara lähti menemään. Ei edes kympin joukkoon viime kaudella ja tälläkään kaudella ei asiaa sinne. Aran kanssa kolmesti putkeen puolivälieriin.

Nyt jos Ara laittaa Kärppien hyökkäyspelin kuntoon parissa kuukaudessa, niin hellurei! Tämä seura on kirottu, kuka täällä muka onnistuisi? Mutta toisaalta, onhan materiaali kovaa luokkaa siellä, eikä sitä voi verrata Jokerien puukäsijengiin joka oli Aralla käytössä täällä ja käytössähän oli vain yksi kelpo kädellinen sentteri(Pirnes) joka taisi olla hajalla heti alusta alkaen ja monia muita tärkeiden pelaajien loukkaantumisia. Junnuilla mentiin..
 

scholl

Jäsen
Suomen Ammattivalmentajien liitosta ohjeistetaan ihan jokaisessa tapauksessa tekemään valmentajasopimus siten, että valmentajalle ei voi yksipuolisesti osoittaa "muita tehtäviä" organisaatiossa. Eli sinne työsopimukseen kirjataan ihan selkeästi, että herra valmentaja on nimenomaan valmentaja ja vastaa tietyistä jutuista. Ei voida laittaa esim. junnuvalmentajaksi.

Heh, ohjeistus. Kuunteleeko Hjallis kommariliittoja? Ymmärrän sen, että valmentajia on kengitty liian heppoisin perustein ja on haluttu saada aikaan jotain turvaa, mutta onhan tuo surkuhupaisa tilanne tällä hetkellä. Kaikki valtit näyttävät olevan valmentajien käsissä ilman mitään tulosvastuuta. Lisäksi kun on pula hyvistä valmentajista niin joka tapauksessa saa duunia.

Mitä jos perustan lätkäseurojen Southwestin, jossa on hyvä meininki, kaikilla on hauskaa ja jokainen tekee myös muiden duuneja, jotta asiat tulevat tehdyksi (vrt. Southwest, jossa pilotit lastaavat laukkuja koneeseen, lentoemännät siivoavat kabiineja jne.) nopeasti ja kustannustehokkaaksi. Tulevatko liitot väliin "halpalätkäseurani" riesaksi? Jos liput maksavat alkaen 99c, "halpahalli" eli Nordis (vai onko joku vielä halvempi) on aina täynnä, meininki on hurjaa ja pelataan pudotuspelejä niin onko siellä sitten yksi tyyppi sitten tumput suorana sen takia, että hänen liiton ohjeistus ei salli työntekoa. Piru vie, valmentajat tuntuvat olevan Suomen talibaneja. Seuraava askel on se, että seurat eivät suostu palkkaamaan liiton valmentajia. Sitä kysytään kohta suoraan kuulutko liittoon. Jos vastaus on kyllä niin huudetaan "ulos!" ja seuraava kandidaatti sisään. En tiedä mistä johtuu, mutta minulla on aavistus, että Sihvonen on tuon liiton joku nokkamies. Muuten yhtä pimeitä käytäntöjä ei voisi olla olemassa.

Mikä tuki valmentajilta poistuisi? Palkka juoksee sopimuksen loppuun asti jos uutta työtä ei huvita hakea ja jos uuden paikan saa, niin vanha sopimus raukeaa.

Ei ehkä ihan noin kategorisesti, vaan siihen voisi tehdä jonkinlaisen systeemin, mikä houkuttelisi ottamaan myös huonommin palkattua työtä. Valmentaja ja seurat voisivat sopia esimerkiksi niin, että valmentaja siirtyy Mestikseen valmentamaan joukkuetta, joka haluaa kehittyä. Sellaisella seuralla ei ole varaa maksaa huippupalkkoja, mutta esim. puolet tai kolmasosa. Silloin valmentajalla on tekemistä, suurseuraa rasittama palkka pienenee ja pienempi Mestis-seura menee eteenpäin. Kaikki voittaisivat.

Kohtuullinen homma kyllä nykyisillä valmentajilla.

Kun valmentaja floppaa, erotetaan hänet, annetaan palkan juosta ja mahdollistetaan siirtyminen kilpailijan leipiin.

Aivan, ihan käsittämätön systeemi.

Helvetti kun Nokka olisi saanut fudut ensimmäisen HIFK-kauden jälkeen ja siirtynyt meille. Tulot olisivat samaa luokkaa kuin Pirneksellä ja Hentusella.

Niin korostetaan, että samat kuin ko. herroilla yhteensä. Nokka saa IFK:sta 200k ja kun tietää Hjallislisän (vrt. case Shedden) niin voi kertoa luvun vähintäänkin kahdella, jotta saa Jokeripalkan.
 

PJx

Jäsen
Ei ehkä ihan noin kategorisesti, vaan siihen voisi tehdä jonkinlaisen systeemin, mikä houkuttelisi ottamaan myös huonommin palkattua työtä. Valmentaja ja seurat voisivat sopia esimerkiksi niin, että valmentaja siirtyy Mestikseen valmentamaan joukkuetta, joka haluaa kehittyä. Sellaisella seuralla ei ole varaa maksaa huippupalkkoja, mutta esim. puolet tai kolmasosa. Silloin valmentajalla on tekemistä, suurseuraa rasittama palkka pienenee ja pienempi Mestis-seura menee eteenpäin. Kaikki voittaisivat.
Käsittääkseni takavuosina oli tämän tapainen käytäntö (liigankin sisällä), mutta siitä luovuttiin. Eihän se järjestelmä ole toimiva. Syykin on selvä. Otetaan esimerkiksi tapaus Hannu.

Kärppien ja Aravirran neuvotteluihin olisi ollut pakko ottaa mukaan myös Hjallis (Jokereiden "soviteltu" korvaus). Näissä olosuhteissa Araan olisi tuskin edes otettu yhteyttä -> ei helpotusta Jokereiden tilanteeseen eikä Kärpille uutta miestä remmiin. Aran ostaminen olisi tullut poskettoman kalliiksi (Jokereiden palkka+korvaus lisätyöstä). Ei mitään järkeä.

Mitä järkeä Aralla olisi myöskään lähteä Mestikseen käytännössä ilman korvausta. Verotuksen jälkeen ehkä miinuksen puolella olevalla nettokorvauksella?

Jokereiden kannalta katsoen taas lomaileva Ara tarkoittaa suurempaa niukkuutta valmentajamarkkinoilla, mistä seuraa muille valmentajille edullisemmat neuvotteluasemat/kohoavat valmennuskustannukset.

Eiköhän suurempi syy nykyiseen käytäntöön ole kuitenkin liiga-seurojen yhteinen etu kuin valmentajien "ahneus". Silloin tällöin joku seura joutuu valmentajan vaihdoksen jälkeen maksumieheksi, mutta se on seurausta huonosti tehdyistä kotiläksyistä. Ehkä jollain Jokereilla näiden erehdysten hintalaput ovat isoja, mutta kyllä pienemmätkin seurat joutuvat ihan yhtä lailla maksumiehiksi. Ei näiden sopimusten sisältö ole mitään hyväntekeväisyyttä.
 

scholl

Jäsen
Kärppien ja Aravirran neuvotteluihin olisi ollut pakko ottaa mukaan myös Hjallis (Jokereiden "soviteltu" korvaus). Näissä olosuhteissa Araan olisi tuskin edes otettu yhteyttä -> ei helpotusta Jokereiden tilanteeseen eikä Kärpille uutta miestä remmiin. Aran ostaminen olisi tullut poskettoman kalliiksi (Jokereiden palkka+korvaus lisätyöstä). Ei mitään järkeä.

Kyllähän järjestelmä voisi olla niin, että liigan sisäisissä siirroissa edellinen palkanmaksu katkeaisi automaattisesti. Ts. jos Ara haluaa Kärppiin ja Kärpät haluaa Aran niin ottaa sitten riskin ja luopuu Hjalliksen eduista. Kun Mikael Jungner siirtyi Yleen niin hän luopui Mikkisoftan optioista. Elämä on valintoja täynnä.

Mitä järkeä Aralla olisi myöskään lähteä Mestikseen käytännössä ilman korvausta. Verotuksen jälkeen ehkä miinuksen puolella olevalla nettokorvauksella?

Sen takia, että noin kuuskymppisenä ihmisellä alkaa leadershipissä yleensä sellainen giving back vaihe. Menestystä on jo tullut, joten haluaa antaa takaisin yhteiskunnalle. Se voi olla hyväntekeväisyyttä, se voi olla vapaaehtoistyötä tms. Jos palkka on sama niin kumpaa mies mielummin tekee: makaa himassa vai valmentaa Mestisjengiä mahdollisesti kohti liigaa. Siinä on jo sellainen kuolemanpelkokin päällä tuossa iässä, joten haluaa tehdä vielä asioita, kun se on mahdollista. Eikä se huono meriitti olisi nostaa joku seura liigaan tai tehdä siitä ainakin selvästi parempi kuin mitä se oli ennen.

Suomalaisen jääkiekkoilun kehittymisen kannalta voisi olla hyvä, jos tulisi vähän miksausta. Toisin sanoen uusia, nuorempia coacheja liigaan, mutta myös vanhempia coacheja kehittämään Mestis-seuroja. Ei siinäkään ole järkeä, jos samat ikat ja iket pyörivät koko ajan Mestiksessä ja seurat polkevat paikallaan kurjuudessa.
 

PJx

Jäsen
Kyllähän järjestelmä voisi olla niin, että liigan sisäisissä siirroissa edellinen palkanmaksu katkeaisi automaattisesti. Ts. jos Ara haluaa Kärppiin ja Kärpät haluaa Aran niin ottaa sitten riskin ja luopuu Hjalliksen eduista. Kun Mikael Jungner siirtyi Yleen niin hän luopui Mikkisoftan optioista. Elämä on valintoja täynnä.
Eli käytännössä sopimuksen alainen valmentaja jäisi sapattivapaalle, sillä edellinen näyttö tuskin riittää parempaan sopimukseen.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa Kärppien olisi ollut löydettävä toinen profiilivalmentaja ja Ara olisi nyt käytännössä pois markkinoilta. Jos(/kun) toinen Hannu lähtee Jokerista, niin vähistä vaihtoehdoista yksi olisi ollut taas pois. Sekö olisi Jokereiden etu?

Nyt "kaikki" seurat voittivat jossain määrin, vaikka toki Jokerit hävisivät suhteellisesti muille. Jos tarkoituksena on hankkia menestystä muita kampittamalla, niin olet täysin oikeassa. Ehkä liiga-johtajilla on kuitenkin suurempi huoli kiekon kilpailukyvystä kuin normi-fanilla...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös