Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Haluatko miljonääriksi? – visailuklassikon paluu

  • 669 783
  • 3 549

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin ymmärrän toki tuon sukupolvi-aspektin, mutta tarvitseeko tuossa kohtaa peliä olla vielä joko-tai vaikeusaste? Itse olen kuitenkin 35v, seuraan mielestäni urheilua laajasti, mutta ihan hyvin olisin voinut arvata tuossa kohtaa painonoston.

Sillä edellisellä kilpailijalla taisi olla 7k kysymys Vezina-trophy määritelmä. Joo, sinänsä vaikea jos et seuraa NHL:ää, mutta on kuitenkin tuore suomalainen voittaja (Pekka Rinne), joten saattaa uutisointi myös olla suht tuoreessa muistissa. Näkisin nämä kaksi kysymystä suht saman arvoisina. Toisessa pitää olla oikean ikäinen jotta tietää helpommin, toisessa seurata tiettyä lajia.

Mutta toki niinkuin ihan kaikessa, täysin subjektiivisia asioita nämä. Ei nyt millään vaan mennyt tasan tällä kertaa.
Riippuu miten aikoinaan-sanan mieltää. Naisten painonnosto on noihin muihin lajeihin nähden uusi laji niin sen olisi voinut raakata ehkä pois.

Mielestäni Nadia Comaneci on enemmän yleistietoa kuin Vezina-trophy, jonka tietäminen vaatii NHL:n seuraamista. Vähän kuin Peléstä ovat kuulleet nekin, jotka eivät muuten mitään jalkapallosta tiedä.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä? 25% todennäköisyydellä arvaaminen 200000 euron kysymyksen arvaaminen on lievästi kyseenalaista, koska on vaarassa menettää 75% todennäköisyydellä 50000 e. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta minusta tilanne on tasan todennäköisyyden kannalta (tai pieni edge sen varman 10t takia 200t:lle), ja kannattaa miettiä kumpi on itselle tärkeämpää taloudellisen tilanteen kannalta; saada varma 60t, vai varma 10t ja ehkä 200000 e. Vaimonsa ei näyttänyt tyytyväiseltä.
Noihan on veronalaista tuloa, jolloin 10k on oikeesti ehkä jotain 6k jne
 

Kyle

Jäsen
Mitä? 25% todennäköisyydellä arvaaminen 200000 euron kysymyksen arvaaminen on lievästi kyseenalaista, koska on vaarassa menettää 75% todennäköisyydellä 50000 e. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta minusta tilanne on tasan todennäköisyyden kannalta (tai pieni edge sen varman 10t takia 200t:lle), ja kannattaa miettiä kumpi on itselle tärkeämpää taloudellisen tilanteen kannalta; saada varma 60t, vai varma 10t ja ehkä 200000 e. Vaimonsa ei näyttänyt tyytyväiseltä.

No siis lähinnä joskus oli joku todennäköisyyslaskija punninnut noita portaita ja muutaman viimeisen kysymyksen kohdalla, kun tuo voittomäärä raketoi suhteessa tiputukseen niin tullut siihen tulokseen, että ihan sama tietääkö/ei niin niihin pitää vastata.

Esim. Portaalla 2000e -> 3000e kysymyksessä on todella huono voittosuhde siihen nähden, että vastaat todennäköisesti 3/4 väärin. Sen sijaan jos elämässä tulee mahdollisuus voittaa 800 000 euroa kolikonheitolla jossa suhdeluku on 1/4, niin se kannattaa tehdä.

Toki tappiot kasvaa ja paljon määrittää se, että mikä on kenellekin iso raha. Mutta puhtaalla matematiikalla 3000 euron kysymyksessä et voita "juuri mitään" arvaamalla jossa todennäköisyys vastata on vain 1/4. Sen sijaan miljoonan kysymyksessä se mahdollinen voitto on niin järisyttävän suuri, että 25% mahdollisuus kannattaa käyttää.

Toki ohjelmassa on tuo jo voitetun summan menettämisen pelko, joka on suurimmalle kisailijoista niin suuri että tuskin kukaan arvaa miljoonan kysymystä. Toki tämä arvaus 200 000 kysymykseen oli tavallaan hieno hetki Suomen haluatko miljonääriksi ohjelmassa.
 

rpeez

Jäsen
No siis lähinnä joskus oli joku todennäköisyyslaskija punninnut noita portaita ja muutaman viimeisen kysymyksen kohdalla, kun tuo voittomäärä raketoi suhteessa tiputukseen niin tullut siihen tulokseen, että ihan sama tietääkö/ei niin niihin pitää vastata.

Esim. Portaalla 2000e -> 3000e kysymyksessä on todella huono voittosuhde siihen nähden, että vastaat todennäköisesti 3/4 väärin. Sen sijaan jos elämässä tulee mahdollisuus voittaa 800 000 euroa kolikonheitolla jossa suhdeluku on 1/4, niin se kannattaa tehdä.

Toki tappiot kasvaa ja paljon määrittää se, että mikä on kenellekin iso raha. Mutta puhtaalla matematiikalla 3000 euron kysymyksessä et voita "juuri mitään" arvaamalla jossa todennäköisyys vastata on vain 1/4. Sen sijaan miljoonan kysymyksessä se mahdollinen voitto on niin järisyttävän suuri, että 25% mahdollisuus kannattaa käyttää.

Toki ohjelmassa on tuo jo voitetun summan menettämisen pelko, joka on suurimmalle kisailijoista niin suuri että tuskin kukaan arvaa miljoonan kysymystä. Toki tämä arvaus 200 000 kysymykseen oli tavallaan hieno hetki Suomen haluatko miljonääriksi ohjelmassa.

Onkohan joskus ollut eri portaat noissa palkinnoissa, muuten ostan todennäköisyysselityksen vain viimeisen kysymyksen kohdalla, en muutaman viimeisen.

Viimeisen kysymyksen kohdallahan on jo 200000 hankittuna ja mahdollisuus voittaa 1000000 todennäköisyydellä 1/4, eli 25%.

Jos tilanne toistetaan 100 kertaa, 25 kertaa tulee 1000000 eli 25 miljoonaa plus 75 kertaa 10000 = 25 750 000. Vastaamatta jättäminen 100 kertaa tuottaa 100 x 200000 eli 20 miljoonaa.

Eli viimeisen kohdalla selkeästi kannattaa todennäköisyyslaskennan nimissä yrittää, mutta mistään summan raketoimisista ei ole kyse.

Laskin vastaavasti tuon 200000 euron yrittämisen. Se olisi kannattanut jättää tekemättä erittäin pienellä marginaalilla (luvut on 5750000 vs 6000000, 100 kerran toistoilla).

Mielelläni kuulen jos joku osoittaa laskelmani vääräksi.

Edit. Unohdin verot, mutta sillä ei taida olla merkitystä ;-)
 

Kyle

Jäsen
Mielelläni kuulen jos joku osoittaa laskelmani vääräksi.

Edit. Unohdin verot, mutta sillä ei taida olla merkitystä ;-)

Ostan kyllä tämän selityksen. Jotenkin on jäänyt vuosia sitten, ehkä jo kymmenen vuoden takaa kummittelemaan tuo, että loppupään kysymyksiin matemaattisesta näkökulmasta kannattaa veikata. Saattoi yhtä hyvin olla siis, että vain viimeiseen.

Toki en tuomitse muutakuin viihteen nimissä jos joku ottaa 200k eikä vastaa miljoonan kysymykseen jos sellainen tilanne tulisi. Sillä kuitenkin aika moni esimerkiksi maksaisi asunnon ja laittaisi elämää järjestykseen.
 

Subbanisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs
Todennäköisyyksien mukaan kaksi viimeistä kannattaa veikata. 1/16 mahdollisuudet saada 1 000 000€ ja 15/16 mahdollisuus saada 10000€. Jäämällä saisi 60000€. Keskimäärin veikkaamalla saa kuitenkin enemmän. En nyt jaksanut laskea tolla 10000€ summalla, mutta vaikka väärin veikkaamalla putoaisi nollaan, niin keskimäärin rahaa saisi 62500€. Ja tässä ei ole huomioitu, että kilpailija voi tietää miljoonan euron kysymykseen vastauksen.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Nadia Comaneci oli aikoinaan niin suosittu ja kaikkien tietämä, että luultavasti kysymysten tekijöillä on tullut sen takia pieni arviointivirhe. Itsekin yllättyy aika-ajoin ettei parikymppiset lapseni tunne joitain menneitä superstaroja, tulee mieleen vaikka Hurriganes yhtye.

96 vuonna syntynyt työkaverini, joka melko intohimoisesti Turun mustavalkoisia kannattaa jääkiekossa ja myös jonkin verran änäriä seuraa, niin ei tiennyt kuka on Dominik Hasek. Vietin hiljaisen hetken asian tajutessani.

Comaneci ei omana elinaikanani ole urheillut, mutta joskus on tullut tietovisoissa ennenkin vastaan ja melko varmasti olen nimenkin googlettanut joskus. Tietoa olisi siis ollut, mutta en tiedä kuinka hyvin 80-luvulla syntyneet yleisesti nimen tietää. Ei tuo nyt kuitenkaan ihan joka päivä tule vastaan.
 

rpeez

Jäsen
Todennäköisyyksien mukaan kaksi viimeistä kannattaa veikata. 1/16 mahdollisuudet saada 1 000 000€ ja 15/16 mahdollisuus saada 10000€. Jäämällä saisi 60000€. Keskimäärin veikkaamalla saa kuitenkin enemmän. En nyt jaksanut laskea tolla 10000€ summalla, mutta vaikka väärin veikkaamalla putoaisi nollaan, niin keskimäärin rahaa saisi 62500€. Ja tässä ei ole huomioitu, että kilpailija voi tietää miljoonan euron kysymykseen vastauksen.
Jep. Sain tästä kimmokkeen tajuta että oma 200000 kohtani meni väärin siinä etten hoksannut että se voi johtaa myös 1000000 voittoon, eli se olisi pitänyt lisätä tähän valintaan. Joten tuohon kahden viimeisen arvaamisen kannattavuuteen taitaa minunkin laskelmaperiaate johtaa. Thanks.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Klassikkokysymys todennäköisyyksiin liittyen. Eli jos sinulla on kaksi eri painiketta. Toista painamalla saat miljoona euroa ja toista painamalla 50% todennäköisyydelllä 100 miljoonaa. Niin kummanko painikkeen valitset? Toisessa odotusarvo on miljoona ja toisessa 50 miljoonaa?

Eli päästään myös kysymykseen, minkä ihminen tuntee ns. elämää muuttavaksi summaksi.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Klassikkokysymys todennäköisyyksiin liittyen. Eli jos sinulla on kaksi eri painiketta. Toista painamalla saat miljoona euroa ja toista painamalla 50% todennäköisyydelllä 100 miljoonaa. Niin kummanko painikkeen valitset? Toisessa odotusarvo on miljoona ja toisessa 50 miljoonaa?

Eli päästään myös kysymykseen, minkä ihminen tuntee ns. elämää muuttavaksi summaksi.
Tästä päästään myös siihen, että jos ihmisellä on jo miljoona niin toisen miljoonan saaminen ei suuresti muuta elämää, mutta 50 miljoonaa muuttaisi. Sen sijaan, jos ihmisellä ei ole yhtään rahaa niin sen ensimmäisen miljoonan saaminen olisi ainutlaatuinen tilaisuus, koska normaalisti työskentelemällä ei ehkä koko elämä riittäisi sen saavuttamiseen.

Useimmille ihmisille 200 k€ on jo sellainen summa, että se kannattaa ottaa, koska se vie oman elämän taloudellisesti uudelle tasolle ja on sellainen summa, jonka säästäminen normaalisti töitä tekemällä on yli vuosikymmenen urakka. Toki jos ja kun verottaja vie siitä puolet niin eihän se sitten enää niin iso summa ole, mutta ihan kohtalainen vielä siltikin.

En ole muutamaan vuoteen katsonut tätä ohjelmaa, mutta oliko siis niin, että kolme viimeistä palkintotasoa ovat 60 k€, 200 k€ ja 1000 k€ ja varmasti taskussa on tässä vaiheessa 10 k€? Siinä tapauksessa lähtisin itse arvaamaan 200 k€:n kysymykseen, koska en pitäisi 50 k€:tä, josta vähennetään verot, vielä itselle millään tavalla mullistavana summana, mutta miljoonan kysymys olisikin jo vaikea valinta, lähteäkö arvaamaan vai ottaa varmat rahat.
 

Byvajet

Jäsen
Useimmille ihmisille 200 k€ on jo sellainen summa, että se kannattaa ottaa
Monille pienemmätkin summat ovat. Jos opiskelijapoika olisi ottanut 60 tonnia, siitä olisi ollut verojen jälkeenkin opiskelijamittapuulla mitattuna mukava apu elämään. Nimenomaan tuossa elämänvaiheessa raha olisi auttanut.

Jompikumpi, kilpailija itse tai puoliso, taisi puhua imurin hankinnasta. Kun tavoitteet ovat tuota luokkaa, niin muutama tonnikin helpottaa elämää.

Kai se on sitten luonnekysymys, mutta omasta mielestäni on järkevää ottaa raha pois kuljeksimasta eikä yrittää räjäyttää pankkia. Jos pystyy varmuudella rajaamaan vaihtoehdot kahteen, silloin kannattaa ehkä arvata, mutta jos jäljelle jäisi kolme vaihtoehtoa ja summa olisi yli 10 000, niin valitsisin rahat.

Sopii miettiä, paljonko opiskelijapariskunnan täytyy tehdä opiskelujen lisäksi duunia ennen kuin useampi kymppitonni on nettona kasassa.

Opiskelija ehkä ymmärsi todennäköisyyksiä, mutta hän harhautui unohtamaan käytännön. Peli on peliä ja siihen voi soveltaa erilaisia malleja, mutta elämä on elämää, jossa asioita maksetaan käteisellä.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jompikumpi, kilpailija itse tai puoliso, taisi puhua imurin hankinnasta. Kun tavoitteet ovat tuota luokkaa, niin muutama tonnikin helpottaa elämää.
Tähän varmaan vaikuttaa se, että eikös voittopotti ole tuolla yleensä maksimissaan luokkaa "joitain tonneja", ja joskus harvoin joku on voittanut 60 k€, mutta ei kai viime vuosina kukaan sen enempää? Siis eihän 200 k€:n potti ole mennyt kertaakaan jakoon?

Kun porukka yleensä voittaa noita aika pieniä summia niin kilpailijat tietysti tekevät taktiikkansa ja asettavat tavoitteensa sen mukaan.

Oikeastaan voisi olla kannattavampaa arvata myös johonkin alkupään kysymykseen kuin mitä äkkiseltään voisi matemaattisesti ajatella. Jos orientoituisi peliin sillä ajatuksella, ettei pidä alle 10 k€:n voittosummia yhtään minään ja että ison summan voittaminen on joka tapauksessa ilman tuuria hyvin epätodennäköistä. Eli ottaisi ihan taktiikaksi, että puhtaasti arvaa yhden kysymyksen käyttämättä oljenkorsia. Sillähän ei ole silloin tavallaan väliä, millä portaalla tämän arvauksen käyttää. Toki osa oljenkorsista happanee kysymysten vaikeutuessa, eli ei niitäkään kannata loputtomiin säästää. Fifty/fifty voisi kuitenkin olla hyvä oljenkorsi säästää mahdollisimman pitkälle. Kovin monen arvauksen varaan taktiikkaa ei kannata rakentaa, mutta yksi puhdas arvaus ja fifty/fifty+arvaus yhdistelmällä selvittää kaksi kysymystä, joista ei ole mitään hajua 12,5 %:n todennäköisyydellä. Koska todennäköisyys voittaa mitään merkittäviä summia pelissä on joka tapauksessa pienempi kuin yksi kahdeksasta, tämä voisi olla ihan ok taktiikka pyrkiä tuurilla kiinni isompiin summiin, tai ainakin parempi kuin kaikkien oljenkorsien polttaminen yhteen tai kahteen kysymykseen, jolla varmistaa sen, ettei ainakaan kovin paljoa voi voittaa.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämän päivän jaksossa palataankin sitten myötähäpeän tunteisiin. Ei hemmetti, ei meinaa kestää
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa
En koskaan voisi osallistua näihin. Mitenhän tuokin kaveri jatkaa kun kaikki sukulaiset ja kaverit kattoo ton telkkarista?
 

Surtr

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ensi lauantain jaksosta kommenttia.

Täysin turha kisaaja tämä jälkimmäinen. Kaikki oljenkorret käytetty kysymyksiin joihin olisi tiennyt vastauksen, koska kymppitonni on "ihan mahdoton summa rahaa". Ei varmasti tule vastaamaan enää kuin maksimissaan kahteen kysymykseen vaikka olisi satavarmaa tietoa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

peksa

Jäsen
Voi apua näitä tämän päivän kisaajia. Toinen ei tiedä Presidenttejä ja toinen ei tiedä mikä on pohjukka? No rahan säästämiseksi tuonne valitaan juuri näitä.
 

Loorz15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit | Huuhkajat | Teuvo Teräväinen
Ensi lauantain jaksosta kommenttia.

Täysin turha kisaaja tämä jälkimmäinen. Kaikki oljenkorret käytetty kysymyksiin joihin olisi tiennyt vastauksen, koska kymppitonni on "ihan mahdoton summa rahaa". Ei varmasti tule vastaamaan enää kuin maksimissaan kahteen kysymykseen vaikka olisi satavarmaa tietoa.
Oli kyllä turhauttavaa tuo itseluottamuksen puute, varsinkin tuossa Instagram kysymyksessä. Harmi, koska vaikutti muuten fiksulta ja mielenkiintoiselta tyypiltä!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös