Haluaisitko Jokerien pelaavan Liigassa vai KHL:ssä?

[powerplaymaker]

Kyllä ne liigan kehityskohdat ja suoranaiset ongelmat voi myöntää, ilman, että osoittaa samalla Jokereita ja huutaa kovempaa: "NO MUTTA ENTÄS NÄMÄ TEIDÄN ONGELMAT?!?"

On sitten eri asia huudellaanko niitä ongelmia ns. tarkoitushakuisesti tai provolla jossain Liigan ketjuissa, vai käyteäänkö niitä perustelemaan omia argumentteja täällä.

KHL:ssä on omat ongelmansa ja vastaavasti omat hyvät juttunsa. Ja Liigassa sama homma. Nämä ovat kaksi eri keskustelua. Mä tiedän, että monella Jokerifanilla, @-Ville- mukaan lukien, meni kuppi aivan täysin nurin Liigan pelleilyihin noina viimeisinä vuosina ennen KHL:ään siirtymistä. Eikä moni kaipaa "siihen liigaan" takaisin, etenkään kun taso on laskenut.

Toisaalta niitä Liigan hyviä puoliakin tässä on ollut jo ikävä.

Mun unelmaskenaariot on edelleen nämä:

1) Voitetaan kannu tai kaks seuraavan 2-3 vuoden sisään ja palataan Liigaan, joka on siihen mennessä keretty avata. Paluu ehkä mestiksen kautta, omistajiksi omia poikia ja ehkä faneja.

2) KHL laajenee/muuttuu eurooppalaiseksi huippusarjaksi. Muutaman vuoden päästä reissataan vieraspeleihin Tampereelle, Turkuun, Tukholmaan, Osloon, Pariisiin, Hampuriin, Luganoon, Prahaan ja Lontooseen ja ehkä sinne Pietariin ja Moskovaan tsiigaamaan, kun Jokerit taistelee "Euroliigan" ykköspaikasta. Playoffien finaaleissa kohdataan Idän jättiläiset Omsk, Kazan tai vastaavat.

 

[Lapajäähän]

Kyllä ne liigan kehityskohdat ja suoranaiset ongelmat voi myöntää, ilman, että osoittaa samalla Jokereita ja huutaa kovempaa: "NO MUTTA ENTÄS NÄMÄ TEIDÄN ONGELMAT?!?"

On sitten eri asia huudellaanko niitä ongelmia ns. tarkoitushakuisesti tai provolla jossain Liigan ketjuissa, vai käyteäänkö niitä perustelemaan omia argumentteja täällä.

No itse ainakin nään, että KHL kehittyy pikku hiljaa ja haluaisin itse nähdä Jokereiden kohdalla sen, että tässä alkaisi rakentua se pitkä putki junnuista edariin ja joukkueella olisi laadukkaita narrileiman omaavia pelaajia jengissä mukana. Kuten esimerkiksi Dynamolla, Lokomotivilla, Ak Barsilla, Salavatilla jne. Se vaan vie aikaa ja yleensä pelaajan täytyy melkeinpä olla 21-25v, että se pärjää KHL:ssä kun puhutaan suomalaisista. VHL-jengi ois hyvä, mutta kuka sen toiminnan rahottaa?

 

[powerplaymaker]

VHL-jengi ois hyvä, mutta kuka sen toiminnan rahottaa?

Tästä tullaan taas siihen, että kuinka järkevää suomalaisten nuorten on koulun kustannuksella lähteä tuonne juoksentelemaan ympäri maailmaa pitkine pelimatkoineen.

Ja vastaavasti kysymys kuuluu, että mitä käy NHL:n kasvattajakorvauksille, jos junnut pelaa jääkiekkoliiton alaisen sarjan sijaan ulkomaista sarjaa. Merkittävä tulonlähde tuokin Jokerit ry:lle.

Edit: Jokerit Akatemia Liigaan. Pelaajarunko koostuisi johtavista veteraaneista, nuorista omista kasvateista ja 2-suunnan diilillä operoivista KHL-pelaajista.

Ja tuossa olisi jatkuvuuttakin, kun KHL joskus kuolee. Tiputetaan Akatemia-sana veke nimestä ja hommat jatkuu.

 

[Lapajäähän]

Tästä tullaan taas siihen, että kuinka järkevää suomalaisten nuorten on koulun kustannuksella lähteä tuonne juoksentelemaan ympäri maailmaa pitkine pelimatkoineen.

Ja vastaavasti kysymys kuuluu, että mitä käy NHL:n kasvattajakorvauksille, jos junnut pelaa jääkiekkoliiton alaisen sarjan sijaan ulkomaista sarjaa. Merkittävä tulonlähde tuokin Jokerit ry:lle.

Voisihan sen toteuttaa niin, että VHL-jengi kootaan 10 venäläisestä pelaajasta, 10 suomalaisesta Mestis-Liiga -pelaajasta, ja sit sinne kaikki parhaat junnut mukaan pelaamaan esim. kotiottelut. Muuten pelit olisivat AB -junnujen kanssa tai Mestiksessä.

 

[powerplaymaker]

Voisihan sen toteuttaa niin, että VHL-jengi kootaan 10 venäläisestä pelaajasta, 10 suomalaisesta Mestis-Liiga -pelaajasta, ja sit sinne kaikki parhaat junnut mukaan pelaamaan esim. kotiottelut. Muuten pelit olisivat AB -junnujen kanssa tai Mestiksessä.

Ehdottamani Akatemia olisi halvempi ja kiinnostavampi ratkaisu ja palvelisi Jokerien lisäksi myös kotimaista Liigaa. Riittäisikö yleisöä molempiin? Söisivätkö toistensa katsojia? Kelatkaa samalla viikolla perjantaina Jokerit-Akatemia (Tomi Mäen valmentamana) vs. ifk ja sitten lauantaina Jokerit - ska.

 

[Via Dolorosa]

Aikamoisia fantasiota saa täälläkin lukea. Mikään Jokerit-akatemia ei ikinä tule pelaamaan/pääsemään Liigaan.

 

[Cobol]

Joo, hauskaa huvia. Ikään kuin Jokerien Akatemian taustalla olisi osakeyhtiö, jolla olisi pitkäaikaisesti riittävä rahoitus mahdollistaa Jokerien Akatemian pelaaminen Liigassa, kyky investoida liigalisenssiin sekä osoittaa Liigan vaatimukset täyttävä halli useamman vuoden pelipaikasi.

Nykyistä Jokerien edustusta ei nähdä koskaan Liigassa, koska se ei ole venäläissilmin järkevää rahoitusta. Jokerien Akatemia tai joku muu taho puolestaan ei omaa yhtään Liigan vaatimaa edellytystä saadakseen hyväksynnä Liigan joukkueilta.

Ikävältä tuntuu hyvin pitkäaikaisen kannattajan silmin, mutta tämä KHL-sekoilu lopettaa päättyessään Jokerien tarun. Junnutoimintaa voi jäädä, mutta kun KHL-rahoittaja (nyt Venäjän päättämä) lopettaa, rahaa ei tule enää junnutoimintaan, koska edustusjoukkuetta ei enää ole.

Hyvin hoidettu Aimon perintöä, ei voi muuta sanoa.

Tietenkin toivon, että Jokerit voisi jatkaa alasarjoissa, mutta en enää pidä sitäkään todennäköisenä. Uskottavuus, iso osa faneista ja esimerkiksi Liigan seurojen luotto on mennyt. KHL:ssä Jokerit jatkaa, vaikka faneja ja katsojia olisi 0 per ottelu. Ihan kuten Jari Kurri asian sanoi. Siinä on arvostettu kiekkomies ja Jokeri-ikoni kaiketi unelmiensa hommissa.

 

[Mike]

Toisaalta niitä Liigan hyviä puoliakin tässä on ollut jo ikävä.

Mä en muista yhtään, joten ei kyllä ole mitään asiaa ikävä. Koko 2000-luku pelkkä musta aukko ennen KHL:n alkua.

 

[CreaseMonkey]

Ikävältä tuntuu hyvin pitkäaikaisen kannattajan silmin, mutta tämä KHL-sekoilu lopettaa päättyessään Jokerien tarun.

Minä en olisi näin pessimistinen.

Jokereilla on, ainakin tällä hetkellä, yhä laaja kannattajakunta ja vanhoja pelaajia, jotka ovat Jokereista maailmalle ponnistaneet. Heillä monista olisi varmasti halu nähdä Jokeri-logo edelleen kaukalossa. Tämä kannattajakunta todennäköisesti pienenee varsinkin, jos KHL-aika jatkuu vaikka 10-15 vuotta.

Itse pidän myöa epätodennäköisenä, että Jokerit siirtyisi Liigaan tai Mestikseen, jos KHL-aikakausi päättyisi. Tämä ihan sen takia, että nykyinen Jokerit Hockey Oy ajautuisi lähes varmsti konkurssiin. Uuden Jokerien taustahenkilöiden (raha) löytäminen voisi olla liian kova haaste. Sama Mestiksen kanssa.

Uskon kuitenkin Jokereiden taustalle löytyvän kannattajia ja mesenaatteja, joilla toiminta saadaan pidettyä jatkuvana ja junnutoiminta käynnissä. Varmasti Jokerien edari keräisi alemmissa divareissa hyvin katsojia ja tarina voisi hyvinkin olla samankaltainen kuin HIFK Fotbollilla.

 

[Hokileidi]

Miksi esim. nimimerkit Cobol, C.Orr ja Ville eivät ole tehneet konkreettista toimintasuunnitelmaa Jokereiden palauttamiseksi SM-liigaan? Jos heiltä henkilöinä löytyy verkostoja suomalaiseen liike-elämään, niin eiköhän rahoituskin järjestyisi.

Aika turhalta tuntuu jossittelu, jos teot muutoksen toteuttamiseksi puuttuvat.

 

[Cobol]

Minä en olisi näin pessimistinen.

Jokereilla on, ainakin tällä hetkellä, yhä laaja kannattajakunta ja vanhoja pelaajia, jotka ovat Jokereista maailmalle ponnistaneet. Heillä monista olisi varmasti halu nähdä Jokeri-logo edelleen kaukalossa. Tämä kannattajakunta todennäköisesti pienenee varsinkin, jos KHL-aika jatkuu vaikka 10-15 vuotta.

Itse pidän myöa epätodennäköisenä, että Jokerit siirtyisi Liigaan tai Mestikseen, jos KHL-aikakausi päättyisi. Tämä ihan sen takia, että nykyinen Jokerit Hockey Oy ajautuisi lähes varmsti konkurssiin. Uuden Jokerien taustahenkilöiden (raha) löytäminen voisi olla liian kova haaste. Sama Mestiksen kanssa.

Uskon kuitenkin Jokereiden taustalle löytyvän kannattajia ja mesenaatteja, joilla toiminta saadaan pidettyä jatkuvana ja junnutoiminta käynnissä. Varmasti Jokerien edari keräisi alemmissa divareissa hyvin katsojia ja tarina voisi hyvinkin olla samankaltainen kuin HIFK Fotbollilla.

Tällä hetkellä Venäjä (NN:n kautta) maksaa Jokerien junnutoiminnan kustannuksia. Löytyykö mesenaatti, joka sijoittaa Venäjällä ryvettyneeseen seuraan, sen aika näyttää. En usko, sillä KHL aikoo pitää Jokereita otteessaan (vähemmistöomistajan päätös riittää siihen hallituksessa) vielä pitkään. Kesto riippunee Suomen valtion ratkaisuista Venäjälle tärkeissä hankkeissa. Jos ne menevät Venäjän kaavailemalla tavalla, Jokerit jatkaa KHL:ssä 10-20 vuotta.

Mitä tapahtuu 10-20 vuoden aikana? Luultavasti Arena (Jokerien pelaama halli) on myyty jollekin taholle. Sen jälkeen voi olla, että halli peruskorjauksen sijasta puretaan ja rakennetaan esimerkiksi toimistotiloja tai asuntoja. Jokerien brändiarvo on hyvin haalea 10-20 vuoden päästä ja kiinnostus maksaa esimerkiksi junioritoiminnasta satojen tuhansien eurojen maksuja kohtuullisen rajattua.

e: ja toki Venäjä ei katsele hyvällä Suomen terveysmääräyksiä, jotka estivät osan Kazanin pelaajista tulon. Tästä oli jo viime kaudella pientä vääntöä ja tällä kertaa Venäjä voi kokea nöyryytystä siitä, että venäläisiä ei Suomeen päästetty. Venäjä ei koe, että se on kovin oikein, arvaan. Tällä ja vastaavilla voi olla osuutensa KHL:n jatkamiseenkin.

 

[# Seiskakasi]

Milloinkohan tämä iänikuinen kissanhännänveto, järkyttävä besservisseröinti ja lässytys tästä samasta asiasta loppuisi? Taas ihan helvetin väsynyttä shaibaa.

 

[Cobol]

Milloinkohan tämä iänikuinen kissanhännänveto, järkyttävä besservisseröinti ja lässytys tästä samasta asiasta loppuisi? Taas ihan helvetin väsynyttä shaibaa.

Asiallista keskustelua voi noinkin koittaa torpata. Sinänsä mielenkiintoista, että perusteluja puolesta ja toisesta esitetään käytännössä yhdessä aiheeseen liittyvässä ketjussa, ja muissa noin 100 ketjussa käsitellään Jokerien urheilullista toimintaa tavalla tai toisella. Tosin hyvin harva niihin osallistuu. Tiedä mistä johtuu, mutta ei ainakaan siitä, että Jokerien tulevaisuutta käsitellään hyvin harvoin asianomaisilla paikoilla.

No, se tästä.

 

[Espoonmies]

Joo, hauskaa huvia. Ikään kuin Jokerien Akatemian taustalla olisi osakeyhtiö, jolla olisi pitkäaikaisesti riittävä rahoitus mahdollistaa Jokerien Akatemian pelaaminen Liigassa, kyky investoida liigalisenssiin sekä osoittaa Liigan vaatimukset täyttävä halli useamman vuoden pelipaikasi.

Eihän se tuossa fantasiassa mikään erillinen yhtiö olisi vaan sama osakeyhtiö mikä pyörittää toimintaa myön Venäjän sarjassa. Samalla tavalla kuin liigaseurojen U20-joukkueet on edustuksen kanssa samaa yhtiötä. Pelit pelattaisiin tietysti samassa hallissa kuin KHL-pelit. Rahoitus ei ole ongelma jos päärahoittaja niin haluaa. Kyse on siitä olisiko se Venäjän edun mukaista. Muutaman miljoonan se ehkä kaudessa maksaisi mikä on kuitenkin pieni summa siinä kokonaisuudessa mitä Jokereihin nyt menee. Liigalisenssiin ei muuten tarvitse investoida. Se on ilmainen kunhan täyttää liigan lisenssivaatimukset. Liigaosake on se mikä maksaa.

Jokereiden kannaltahan tuo järjestely olisi varmasti toimiva. Saisi liigaan farmijoukkueen joka olisi vielä täysin omissa käsissä. Epäilen kuitenkin vahvasti että Liiga ei siihen suostuisi. Se olisi järkyttävä imagotappio Liigalle jos siellä pelaisi puhdas farmijoukkue. Mestiskin koki kolauksen kun Kiekko-Vantaa alkoi pelaamaan Jokerien peliasuissa vaikka niillä nimi ja logo pysyikin.

 

[Cobol]

Eihän se tuossa fantasiassa mikään erillinen yhtiö olisi vaan sama osakeyhtiö mikä pyörittää toimintaa myön Venäjän sarjassa. Samalla tavalla kuin liigaseurojen U20-joukkueet on edustuksen kanssa samaa yhtiötä.

En usko, että Liigan seurat suostuvat venäläisrahoitteisen Jokerien Akatemian pääsyyn Liigaan. He voivat sen päättää itse laillisesti, ja Liiga on suljettu sarja. Juuri siis sama lopputulema kuin itselläsi.

Se on mahdollista, että Jokerien vähemmistöomistaja saattaisi jopa innostua tästä mahdollisuudesta. Mutta mikä olisi heidän motiivi? Jokerien Akatemiassa tuskin olisi venäläispelaajia näyttämässä paremmuutta eikä Venäjän hymnikään soisi. En oikein itse usko, että heitä tämä kiinnostaisi.

 

[Lapajäähän]

Ehdottamani Akatemia olisi halvempi ja kiinnostavampi ratkaisu ja palvelisi Jokerien lisäksi myös kotimaista Liigaa. Riittäisikö yleisöä molempiin? Söisivätkö toistensa katsojia? Kelatkaa samalla viikolla perjantaina Jokerit-Akatemia (Tomi Mäen valmentamana) vs. ifk ja sitten lauantaina Jokerit - ska.

Jokerit ry. Perustaa uuden edustusjoukkueen ja alkaa tekemään nousua Suomi-Sarjasta ylöspäin, tai sitten hankkivat suoraan rahoituksen Liiga-lisenssiin. Liigassa pystyisi tommonen organisaatio pelaamaan hyvin TV-raha + sponssi budjetilla.

Ja jos näitä ”Jokerit takaisin Liigaan” -pro porukoita on niin hitosti, niin uskoisi, että paljon tulee myytyä kausareita sekä yksittäislippuja. Liiga on kuitenkin niin edullinen kompleksi pelata. Ja se jengi toimisi samalla KHL:ssä pelaavien Jokereiden yhteistyöseurana. Sitten nähtäisi mikä kiinnostaa ja uskon, että molemmissa matseissa olisi paljon jengiä.

 

[ketjuruletti]

Olipas taas kuumottava matsi ja jatkoajalla oli sellaisen isotatin ainekset otsassa, että jos oltaisiin hävitty, niin olisi joku suoni varmaan poksahtanut vitutuksesta - paitsi että kun tämä on vaan KHL ja AK Bars eikä legendaarinen SaiPa, niin ei olisi vituttanut yhtään.

 

[C.Orr]

Miksi esim. nimimerkit Cobol, C.Orr ja Ville eivät ole tehneet konkreettista toimintasuunnitelmaa Jokereiden palauttamiseksi SM-liigaan? Jos heiltä henkilöinä löytyy verkostoja suomalaiseen liike-elämään, niin eiköhän rahoituskin järjestyisi.

Aika turhalta tuntuu jossittelu, jos teot muutoksen toteuttamiseksi puuttuvat.

Eli minulla (ja muilla viittaamillasi ja tägäämättä jättämilläsi nimimerkeillä) ei tulisi olla oikeutta omata mielipiteitä ja etenkään ilmaista niitä tähän ketjuun, jossa käsitellään "Haluaisitko Jokerien pelaavan Liigassa vai KHL:ssä?" vain siksi ettei meiltä löydy toimintasuunnitelmaa ja valmista rahoitusta Jokereiden palauttamiseksi Liigaan. Yksinkertaistetusti, Jos sinulla ei ole riittävästi rahaa ja suhteita, älä kirjoita tänne. Meillä Suomessa asiat kun eivät mene noin. Eikä missään muussakaan oikeusvaltiossa. Jos jotain hyvää, niin alan ymmärtää sinun Venäjä-fanittamistasi päivä päivältä enemmän.

Kerrataan vielä:

Me täällä Suomessa elämme oikeusvaltiossa. Eräs oikeusvaltion keskeisimpiä arvoja on sananvapaus, joka tarkoittaa sitä, että mielipiteitä saa olla ja niitä saa vapaasti ilmaista riippumatta siitä, omaako läheisiä suhteita vallankäyttäjiin. Lisäksi sananvapaus oikeusvaltioissa on tasa-arvoinen riippumatta sukupuolesta, ihon väristä, seksuaalisesta suuntautumisesta, poliittisista mielipiteistä, verkostojen laajuudesta tai pankkitilin pitovoiteen paksuudesta. Toki sananvapauteen sisältyy myös sananvastuu. Täällä Suomessa ja muissa läntisissä oikeusvaltioissa se tarkoittaa sitä, että räikeästä vihapuheesta, rasistista solvauksista ja ihmisten yhdenvertaisuutta ja ihmisarvoa halventavista puheista joutuu kantamaan myös vastuun. Joissain valtiossa -kuten vaikkapa Venäjällä- sananvapauden ja sananvastuun käsitteet on fundamentaalisesti lähes täydessä ristiriidassa niin Suomen kuin muidenkin sivistysvaltioiden välillä. Esimerkkejä löytyy loputtomiin. Sen uhriksi joutuneet ovat joko mullan alla tai elävät epäinhimillisissä oloissa rangaistussiirtoloissa vain koska ovat käyttäneet sananvapauttaan.

Siksi tuo kysymyksesi on jo lähtökohtaisesti sellainen, että näin suomalaisena tuollaista on vaikeaa jos kohta mahdotonta ymmärtää.

Mitä tulee ketjun aiheeseen, niin eipä tarvinnut Liiga-aikana paljon kirjoitella suomalaisen sivistysvaltion periaatteista ja ihmisoikeuksista.

Ja etenkään puolustella niitä.

 

[Cobol]

Tähän voisi kertoa tarinan mahdollisesta pyrkimyksestä palauttaa Jokerit Suomeen ja Liigaan. Vuosia sitten tein bisneksen kartoitusta erään suomalaisittain superrikkaan kanssa. Hänellä oli muutamia ystäviä, lievästi sanoen varakkaita hekin. Ja kiekkomiehiä ja -naisia. Joskus käytiin yhdessä osan heistä kanssa Jokerien peleissä Helsingissä.

Sitten. Myin firman, tein irtioton ja en ollut moneen vuoteen missään yhteydessä.

Yllättäen vähän ennen Kurrin tuloa Jokerien omistajaksi, yksi heistä otti yhteyttä ja kysyi perustietoja Jokerien omistajista. Kerroin ja sanoin, että jos - kuten arvaan - teillä on jotain bisnessuunnitelmia, Gennadi Timtshenko taitaa olla avainhenkilö. Sen jälkeen en kuullut heistä mitään. Älkää nyt ymmärtäkö tätä väärin, en siis kuullut heistä mitään. Hengissä olivat.

Lopulta otin itse yhteyttä yhteen heistä ja kysyin, tuleeko jotain uutisoitavaa. Vastaus viipyi päiviä ja kun se tuli, se meni suunnilleen niin, että "ei tule, päätökset on tehty muualla". Jäi mielikuva, jossa päätös Jokerien jatkamisesta KHL:ssä ja uudesta rahoittajasta oli tehty jossain Venäjällä, ja mitään neuvoteltavaa ei Suomen paluusta ollut.

Kerroin tämän vain siksi, että vaikka yllä olevasta ei selviä perustietoja, se ei ainakaan vähennä käsitystä päätösvallan suunnasta. Jokerien pelaaminen KHL:ssä tapahtuu venäläisintressien mukaisesti ja suomalainen operaattori (Harkimo, Kurri) voidaan vaihtaa, jos venäläiset niin haluavat.

Niin kauan kun Jokerien avulla voidaan toteuttaa Putinin haluamia tekoja, mitään mahdollisuuttakaan ei ole siihen, että Jokerit pelaisi Suomessa. Kuten Jokerien rahoittaja Vladimir Potanin sanoi Helsingin Sanomissa:

”Luulen niin olevan kaikkialla, mutta myös Venäjällä, että ihmiset, jotka tekevät isoa bisnestä tarvitsevat yhteiskunnallisen hyväksynnän toiminnalleen. Jokerien sponsoroiminen ja tukeminen avaavat yhden tien sosiaaliseen hyväksyntään.”

 

[ketjuruletti]

Niin kauan kun Jokerien avulla voidaan toteuttaa Putinin haluamia tekoja, mitään mahdollisuuttakaan ei ole siihen, että Jokerit pelaisi Suomessa. Kuten Jokerien rahoittaja Vladimir Potanin sanoi Helsingin Sanomissa:

”Luulen niin olevan kaikkialla, mutta myös Venäjällä, että ihmiset, jotka tekevät isoa bisnestä tarvitsevat yhteiskunnallisen hyväksynnän toiminnalleen. Jokerien sponsoroiminen ja tukeminen avaavat yhden tien sosiaaliseen hyväksyntään.”

Niin... Asiaa voisi auttaa, jos Jokereista tulisi jonkinlainen brändihäirikkö KHL:lle. Minskin boikotti joillain nerokkaillla tekosyillä esimerkiksi. Jo korona-ajan systeemit kirvoittivat Venäjän mediassa kiukkuisia kannanottoja ja muistaakseni jopa vaatimuksia heivata Jokerit ulos koko sarjasta. Pitäisi alkaa tarkkisoppilaaksi. Nyt on sellainen voittoputki käynnissä, että hyvin voidaan ottaa muutama 0-5 tekninen tyrmäys plakkariin.

 

[Lapajäähän]

Mitä tulee ketjun aiheeseen, niin eipä tarvinnut Liiga-aikana paljon kirjoitella suomalaisen sivistysvaltion periaatteista ja ihmisoikeuksista.

Ja etenkään puolustella niitä.

Oletko sä kaikessa muussa elämässäsi sitten niin täydellinen ihminen että etenisit niin kuten moraalisesti tmv. on oikein?

Lähinnä vaan sitä meinaan, että kun olen monen monta kertaa sun ja monien muidenkin anti-khl ihmisten nähnyt kirjoittavan, että teitä risoo se mitä Jokereiden taustalla on ja se on syy, miksi Jokerit ei ole enää sama, mikä se oli joskus muulloin?

Jokerit on koko gloryn ajan ollut se iso ja paha, jota on vihattu yms. syyt ovat vain muuttuneet.

Eli ts. tunnetko sä joka ilta nukkumaan mennessäs niin paljon sisimmissäs pahaa oloa siitä, miten venäläiset sortaa kansaa tai kuinka venäläiset öljymiljonäärit tuhoaa luontoa, ettet sen takia voi Jokereiden pelejä urheilullisesta näkökulmasta seurata?

Mulle on ollut aina urheilu tulosten seuraamista ja yksittäisiä otteluja. Jos elämässä rupee tekemään oikeudellisia valintoja, jossa joku ei jotenkin olisi keplotellut itselleen isompaa tiliä tai tonttia, niin mun pitäs kävellä syvälle metsään ja istua alasti siellä, jotta voisin elää elämää, missä ei olisi sortoa tmv. kukaan joutunut kokemaan.

Mä ymmärrän, että KHL:n siirtyminen voi aiheuttaa sen, että: ”Ok, ei mua kiinnosta venäläiset vastustajat, ei mun tarvitse katsellakaan” syyksi ”irtaantumiselle”, mutta en sitä, mitä näissä jutuissa nyt näkyy ymmärtävän.

Mun isälle esimerkiksi Jokereiden KHL:n siirtyminen oli ainoastaan negatiivinen asia siinä mielessä, kun hänellä ei ole enää intoa seurata Liiga-kierrosta (kiekkokierros radiossa) ajaessaan autoa, kun Jokerit ei oo enää mukana. Ja hän on nähnyt ollut mukana Jokereissa Aimosta alkaen ja tietää matkan, mikä on menty.

 

[Lapajäähän]

Jäi mielikuva, jossa päätös Jokerien jatkamisesta KHL:ssä ja uudesta rahoittajasta oli tehty jossain Venäjällä, ja mitään neuvoteltavaa ei Suomen paluusta ollut.

Kerroin tämän vain siksi, että vaikka yllä olevasta ei selviä perustietoja, se ei ainakaan vähennä käsitystä päätösvallan suunnasta. Jokerien pelaaminen KHL:ssä tapahtuu venäläisintressien mukaisesti ja suomalainen operaattori (Harkimo, Kurri) voidaan vaihtaa, jos venäläiset niin haluavat.

Tässä on taas asia jonka olettaisi tällä palstalla kaikkien tietävän. Eikä siitä pitäisi erikseen keskustella.

Se miksi Jokerit on yhä hengissä ja KHL:ssä = matseissa käy porukkaa jne. johtuu siitä, että +90% ihmisistä ja niistä lipun maksajista tai näistä, jotka ilman käy matseissa, ei yksinkertaisesti kiinnosta hevonvittuja se, mitä siellä Jokereiden taustalla tapahtuu. Ja jotta ilmaiseksi joku menee matsiin, niin sekin osoittaa kiinnostusta.

Se on hyvin pieni osa ketä täällä ja jossain muualla riehuu näistä asioista. Ja ketä se kiinnostaa ja jaksaa nostaa jalustalle.

Se miksi Harkimo myi Jokerit ja Hartsun Venäjälle on se olennaisin asia tässä. Ei sitä Hjallis varmaan koskaan ääneen sano, mutta hän halusi pitää jengin hengissä ja faneilla sillä tavalla. Ei halunnut päästää konkurssiin. Koska se olisi ollut iso isku.

Harkimo anto mahdollisuuden - Saatte pitää jengin, mutta se pelaa nyt toisaalla ja toisten rahoilla.

 

[Cobol]

Tässä on taas asia jonka olettaisi tällä palstalla kaikkien tietävän. Eikä siitä pitäisi erikseen keskustella.

Se miksi Jokerit on yhä hengissä ja KHL:ssä = matseissa käy porukkaa jne. johtuu siitä, että +90% ihmisistä ja niistä lipun maksajista tai näistä, jotka ilman käy matseissa, ei yksinkertaisesti kiinnosta hevonvittuja se, mitä siellä Jokereiden taustalla tapahtuu. Ja jotta ilmaiseksi joku menee matsiin, niin sekin osoittaa kiinnostusta.

Se on hyvin pieni osa ketä täällä ja jossain muualla riehuu näistä asioista. Ja ketä se kiinnostaa ja jaksaa nostaa jalustalle.

Se miksi Harkimo myi Jokerit ja Hartsun Venäjälle on se olennaisin asia tässä. Ei sitä Hjallis varmaan koskaan ääneen sano, mutta hän halusi pitää jengin hengissä ja faneilla sillä tavalla. Ei halunnut päästää konkurssiin. Koska se olisi ollut iso isku.

Harkimo anto mahdollisuuden - Saatte pitää jengin, mutta se pelaa nyt toisaalla ja toisten rahoilla.

Näin se pitkälti on. Harkimo pelasti Jokerit 1990-luvun alussa ja myöhemmin Areenan riskit, isot lainat ja Jokerit + Areenan negatiivinen tulos pakottivat valitsemaan konkurssin tai myynnin. Jokerit siirtyi KHL:ään ja päätös tuli vajaa vuotta ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Sen jälkeen poliittinen puoli meni vituiksi, ja vähitellen meni kotimaiset suuret sponsoritkin.

Edellä olevasta huolimatta tai tavallaan juuri sen takia (KHL-siirto) Jokerit pelaa Euroopan tasokkaimmassa kiekkoliigassa, jonka urheilullinen puoli on keskimäärin noussut palkkakaton myötä. Nyt lännessä ei ole kahta suurta CSKA ja SKA, vaan useampi joukkue on niitä lähellä tai jopa samaa/melkein samaa tasoa. Ehkä enemmänkin, vaikkapa Moskovan Dynamon osalta.

Jokerien pelin taso on ollut usein alkukaudesta hyvää, mutta joukkue on pudonnut loka-marraskuussa, kun venäläisjoukkueet pääsevät vauhtiin erilaisesta mm. harjoittelusta johtuen. Nyt luistelu- ja kamppailuvoima vaikuttaa hieman paremmalta ylipäätään, joten tuleeko pudotusta tällä erää samalla tavalla? Ainakin muutama pelaaja on urheilullisemmassa kunnossa.

Liigan tasoon on tullut eroa. Jos Jokereita katsoo, niin kauden 2021-2022 Jokerit saattaa olla kaikkien aikojen tasokkain suomalainen jääkiekkoseura. Paljon politiikkaa pohtivana ymmärrän, että poliittinen puoli painuu taakse ja halutaan ottaa kaikki irti Jokerien onnistuneesta pelistä. Omassa lähipiirissä tätä on pohdittu paljon.

 

[Lapajäähän]

Näin se pitkälti on. Harkimo pelasti Jokerit 1990-luvun alussa ja myöhemmin Areenan riskit, isot lainat ja Jokerit + Areenan negatiivinen tulos pakottivat valitsemaan konkurssin tai myynnin. Jokerit siirtyi KHL:ään ja päätös tuli vajaa vuotta ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Sen jälkeen poliittinen puoli meni vituiksi, ja vähitellen meni kotimaiset suuret sponsoritkin.

Tästä päästään siihen, että esimerkiksi minun kohdalla - Olen ollut Jokereiden kannattaja liian kauan. Aivan liian kauan. Tuo poppoo on mulle syöttänyt paskaa ja harvoin tarjonnut mitään.

Se ei ole noiden pelaajien, valmentajien tai oikeastaan seurajohdonkaan vika, mitä Venäjä duunaa. Ja me voidaan täällä kapinoida vaikka kuinka helvetisti, niin se ei muuta yhtään mitään, yhtään missään. Ei venäläistä kiinnosta.

Mä en jaksa mutista näistä asioista vaikka tiedostan kyllä. Haluan edelleen kannattaa jengiä, koska nuo pelaajat tekevät 110% jengin eteen, jotta he voittaisivat. Näin ei ole aina ollut.

Yhteisöllisyys vierasmatkojen puuttumisen suhteen ymmärrän, mutta kukaan ei estä tailgate tapahtumien järjestämistä ennen kotipelejä ja siitä baariin jatkamista porukassa, tai vklpuisin illanistujaisten järjestämistä jossain Helsingin kuppilassa jossa ajetaan sama asia, mikä bussimatkoilla. Porukka on kännissä ja kaikki on saman asian takia liikkeellä.

Mä toivon, että joku kausi vielä Jokereissa alkaa strateginen organisaation kehittäminen, jossa vuodesta toiseen alkaa omia junioreita tai suomalaisia lupauksia jengiin tulemaan, mutta se vie aikansa.

 

[massaonvoimaa]

Tästä päästään siihen, että esimerkiksi minun kohdalla - Olen ollut Jokereiden kannattaja liian kauan. Aivan liian kauan. Tuo poppoo on mulle syöttänyt paskaa ja harvoin tarjonnut mitään.


nuo pelaajat tekevät 110% jengin eteen, jotta he voittaisivat. Näin ei ole aina ollut.

Mä toivon, että joku kausi vielä Jokereissa alkaa strateginen organisaation kehittäminen, jossa vuodesta toiseen alkaa omia junioreita tai suomalaisia lupauksia jengiin tulemaan, mutta se vie aikansa.

Itse olen,kenties sitten sen verran kauemmin, ollut mukana, että vaikka paskaa on tarjottu niin myös lukemattomia hienoja hetkiä. 92,94 Alpo itkee potkujaan,95 EM, 96 tupla,97,2002 ainoa Jaffalla, 2003 jullien pudotus - Alpo itkee edelleen,2003 EM, 2012 jullien pudotus jne. KHL aikana parasta on ollut Tsska-sarja offered by J Jalonen.

Toisen kappaleen osalta. Tätä ei kyllä valitettavasti pysty vielä sanomaan. Sitä paskaa on syötetty Marjan aikana todella paljon ja tämän osalta olen valmis kääntämään mielipiteeni vasta kun pleijarit on ohi. Syksyn mestareita on oltu niin monta kertaa ennenkin kuten @Cobol kin totesi. Muutoin kyllä samaa mieltä, että Areenan aikana sitä surffaamista oli jos jonkinlaista. Hassisen ja Arvajan laudat taitaa edelleen olla Maunulalla varastossa.

Viimeisen kohdan osalta toivoisin hartaasti samaa. En siihen kuitenkaan usko niin kauan kun puikoissa on herrat K&V. Vähintään toisen pitäisi vaihtua ja sekään ei välttämättä vielä takaisi muutosta.