Haluaisitko Jokerien pelaavan Liigassa vai KHL:ssä?

Jokerit KHL:ssä vai Liigassa, kumpi mieluisampi?


  • Äänestäjiä
    468
  • Poll closed .

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Joma, MÖRKÖ
taas uusi yritys trollitehtaalta
Sun mielestä ilmeisesti kaikki on trolleja jotka on mieluummin nykytilanteessa tässä sarjassa, mutta jatkaisivat silti samalla tavalla joukkueen mukana vaikka siirto tulisikin kotimaisiin sarjoihin.

Keskustelua jatkaakseni - mikä olisi sellainen tapahtumaketju/skenaario, jossa seura ei enää tuntuisi omalta?
Täälläkin ehkä pahin skenaario olis se että, Jokerit ois kokonaan venäläisten/ulkomaalaisten omistuksessa. Sitä en tosin jaksa uskoa että tulis tapahtumaan. Hjalliksesta ja hänen tekemisistään voidaan olla montaa mieltä, mut tuo on mun mielestä semmonen asia mitä Hjalmari ei tuu tekemään.

Kumpa päästäis kokonaan venäläisistä eroon, tyyliin venäläisten osuus kiinalaisille (100% suomalaisomistajuus mahdotonta tällä hetkellä jos KHL:ssä pelataan), ja Hjalliksen osuus + halli suomalaisille.

Ja onhan se totta jos ulkomaalaisten osuus vielä kasvaisi, niin joukkue tuntuisi tottakai vieraammalta.

Varmasti kovakiihkoisinkin "KHL-fani" on sitä mieltä, että tämä junnupolun katkeaminen on perseestä.
Tämä on niitä ehdottoman suuria miinuksia tässä hommassa. Töitähän tämänkin asian suhteen tehdään koko ajan asian parantamiseksi, mut vaikeelta näyttää. Tää pitäs kyllä saada kuntoon. Ois mahtava nauttia kausi pari jostain huippulahjakkaasta omasta timantista. Jos pitäs listata asioita KHL:n ja Liigan välillä, että miksi haluaisin Jokerit Liigaan tällä hetkellä, niin tuo junnujen ja edustusjoukkueen välinen kuilu on ehdottomasti suurin syy.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No kyllähän tämän KHL taipaleen ikävin asia on ehdottomasti oman juniori tuotannon ehtyminen. Sitä ei kai kukaan pysty kiistämään.
Toinen ikävä asia on tietysti Jokerit perheen jakaantuminen kahtia. Pro vs Anti Jokerit rupeaa olemaan jo vähän raskasta luettavaa varmaan ihan jokaiselle (todennäköisesti myös Jatkoajan moderaattoreille).
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Liigassa
Toinen ikävä asia on tietysti Jokerit perheen jakaantuminen kahtia. Pro vs Anti Jokerit rupeaa olemaan jo vähän raskasta luettavaa varmaan ihan jokaiselle (todennäköisesti myös Jatkoajan moderaattoreille).
Eikö tuo ole melkoisessa ristitiriidassa sen kanssa, että samaan aikaan pahoittelet kuinka raskasta luettavaa eri leireihin kuuluvien keskustelu on (ottaen mukaan jopa moderaattorit) ja samaan aikaan olet leimaamassa/jaottelemassa meitä Anti vs Pro - Jokereihin. Korjaa jos olen väärässä, mutta me jotka suhtaudumme kriittisesti KHL:ään olemme siis Anti-Jokereita? Eikö olisi peräänkuuluttamasi palstarauhan kannalta järkevämpää ja samalla rehellisempää (jos nyt jaottelua haluat tehdä) meidät anti-KHl ja pro-KHL kannattajiin?

Ai niin. ;=D
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikö tuo ole melkoisessa ristitiriidassa sen kanssa, että samaan aikaan pahoittelet kuinka raskasta luettavaa eri leireihin kuuluvien keskustelu on (ottaen mukaan jopa moderaattorit) ja samaan aikaan olet leimaamassa/jaottelemassa meitä Anti vs Pro - Jokereihin. Korjaa jos olen väärässä, mutta me jotka suhtaudumme kriittisesti KHL:ään olemme siis Anti-Jokereita? Eikö olisi peräänkuuluttamasi palstarauhan kannalta järkevämpää ja samalla rehellisempää (jos nyt jaottelua haluat tehdä) meidät anti-KHl ja pro-KHL kannattajiin?

Ai niin. ;=D
Luulen ja toivon että suurin osa kuitenkin ymmärsi jutun pointin.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Liigassa
Luulen ja toivon että suurin osa kuitenkin ymmärsi jutun pointin.
Minkä pointin? Tuossahan ei ollut juuri muuta pointtia kuin se, että lajittelet halventavasti kannattajat anti-Jokereiksi sen mukaan etteivät hyväksy KHL:ää. Ja sitten vielä ihmettelet kuinka jakautunutta jengi on. Ei kannata heittää bensaa liekkeihin, ellei tietysti salaa toivo niiden kasvavan.

;=D
 
Offtopic ja henkilökohtaisuudet ovat taas lähdössä pahasti laukalle niin tässä ketjussa kuin koko osiossa. Keskittykää itse asiaan, älkää nimimerkkeihin.

Moderaattorit
 

Undrafted

Jäsen
Miksi tämän pitäisi olla joko tai kysymys? Aikoinaan tuli jo mietittyä mitkä olisi ollut edellytykset jatkaa Liigassa ja perustaa rinnalle KHL-Jokerit. Nyt ei toki Liigaan voi uutta joukkuetta vain perustaa, mutta mikä lie se sarjataso mistä voisi aloittaa. Taloudellisesti nykyinenkään homma ei ole kannattavaa, joten lisämiinus siihen tuskin häiritsee.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos KHL-meininki ei miellytä, niin hyvä vaihtoehto on mennä katsomaan A-junioreiden pelejä Hartwall Arenan harjoitushalliin. Seuraava kotipeli on perjantaina ja vastassa sarjakärki on Pelicans. Moni täälläkin kaipaa perinteisempää hallitunnelmaa ilman erikoistehosteita ja hienoa showta, mitä A-junioreiden pelissä on ainakin tarjolla. Lippu maksaa viisi euroa ja junioreiden pitämästä kahvilasta saa paljon arenahintoja halvemmalla kahvia, hodareita, mokkapaloja yms. Rosterista löytyy omia kasvatteja ja peliä pääsee seuraamaan paljon lähempää kaukaloa kuin Arenalla. Ainoana huonona puolena on pelin taso, joka ei ole KHL:n kanssa samalla levelillä, mutta kaikille pelin taso ei olekaan se juttu. Haastan siis kaikki anti-KHL-kannattajat hallille perjantaina.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Jos KHL-meininki ei miellytä, niin hyvä vaihtoehto on mennä katsomaan A-junioreiden pelejä Hartwall Arenan harjoitushalliin. Seuraava kotipeli on perjantaina ja vastassa sarjakärki on Pelicans. Moni täälläkin kaipaa perinteisempää hallitunnelmaa ilman erikoistehosteita ja hienoa showta, mitä A-junioreiden pelissä on ainakin tarjolla. Lippu maksaa viisi euroa ja junioreiden pitämästä kahvilasta saa paljon arenahintoja halvemmalla kahvia, hodareita, mokkapaloja yms. Rosterista löytyy omia kasvatteja ja peliä pääsee seuraamaan paljon lähempää kaukaloa kuin Arenalla. Ainoana huonona puolena on pelin taso, joka ei ole KHL:n kanssa samalla levelillä, mutta kaikille pelin taso ei olekaan se juttu. Haastan siis kaikki anti-KHL-kannattajat hallille perjantaina.
Onhan tuota yritetty, mutta uhosta huolimatta vain muutamia naamoja on näykynyt noissa peleissä. B- ja C-junnut pelaavat myös erittäin hyvää lätkää.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ottamatta sen enempää kantaa itse asiaan, niin kuitenkin siihen voisi tosiaan puuttua, että täällä ajatellaan Liigan paluu olevan lähes mahdoton rasti. Siis teknisesti. Eihän me toki tiedetä, mitä taustalla on sovittu ja millainen tilanne pitäisi syntyä, että Jokerit ry voisi vetää nimensä käyttöoikeuden pois edustusjoukkueelta (ja ketkä siellä ry:ssä istuvat? eli voiko intressiä edes syntyä?). Mutta jos jostain syystä nimen käyttöoikeus vedettäisiin KHL joukkueelta pois ja saman ry:n hyväksymä taho haluaisi suomalaiseen kiekkojärjestelmään palata, niin kyllähän kaikki Liigan toimenpiteet ovat tähän asti, tässä tilanteessa olleet inhorealistisia ja jos ajateltaisiin Liigan tekevän johdonmukaista työtä (varmaan monille täällä vaikea uskoa), niin kyllä Jokerit luultavasti pääsisi takaisin Liigaan jo heti seuraavaksi kaudeksi. Hartwall arena on tietenkin venäläisomistuksessa, mutta onhan Jokerit ennenkin pelannu Nordiksella, joten en näkisi sitä uudessakaan tilanteessa mitenkään lähtökohtaisesti mahdottomana ajatuksena. Siinähän olisi symbolisesti kyseessä ikäänkuin kaksinkertainen kotiinpaluu.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Lostedt, Ben-Amor, Todd
Hartwall arena on tietenkin venäläisomistuksessa, mutta onhan Jokerit ennenkin pelannu Nordiksella, joten en näkisi sitä uudessakaan tilanteessa mitenkään lähtökohtaisesti mahdottomana ajatuksena. Siinähän olisi symbolisesti kyseessä ikäänkuin kaksinkertainen kotiinpaluu.
Itse olen jo aiemmin nostanut Nordiksen yhdeksi realistiseksi vaihtoehdoksi Liigan osalta, varsinkin kun HIFK:n halli valmistuu. Tuolloin napanuora venäläisiin katkeaisi hallin osalta, toimintaa voisi pyörittää todistetusti voitollisesti 2000-luvun Liigassa ja uutta infraa ei tarvitsisi bygätä.

Itse näen asian siten, että vaikka Jokerit saataisiin jollain tavalla revittyä irti venäläiskäsistä, täytyy myös hallikysymys ratkaista. En näe kestävänä sitä, että jäätäisiin jo lähtökohtaisesti tappiolliseen halliin vuokralaisiksi sellaisille tahoille, jotka menettäisivät seuran takia viimeisenkin motiivin olla mukana suomikiekossa. Enkä kyllä rehellisesti sanoen usko hallin olevan niin kiinnostava kohde, että taustalle saataisiin uudet omistajat tuosta vain. Turvallisempaa olisi siirtyä Nordikselle, kuin vaihtaa seuran omistajien käsiraudat hallipomojen ketjuun.
 

Undrafted

Jäsen
Toisaalta eikös Nordiksesta tule sisäpalloiluhalli tulevaisuudessa? Jos ry pistäisi uuden joukkueen pystyyn, niin mille sarjaportaalle joukkueen voi perustaa ilmoittautumalla pelaamaan?
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Florida Panthers, Liiga-Jokerit
Toisaalta eikös Nordiksesta tule sisäpalloiluhalli tulevaisuudessa? Jos ry pistäisi uuden joukkueen pystyyn, niin mille sarjaportaalle joukkueen voi perustaa ilmoittautumalla pelaamaan?
Periaatteessa uusi joukkue voi ilmottautua suoraan 3.divariin pelaamaan ja sieltä sitten ylöspäin. Mutta kyllähän tässä tapauksessa "uusi" Jokerit saisi varmasti jonkun erikoisluvan aloittaa jostain Suomi-Sarjasta vähintään (vrt. Kiekko-Espoo).
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
Itse olen jo aiemmin nostanut Nordiksen yhdeksi realistiseksi vaihtoehdoksi Liigan osalta, varsinkin kun HIFK:n halli valmistuu. Tuolloin napanuora venäläisiin katkeaisi hallin osalta, toimintaa voisi pyörittää todistetusti voitollisesti 2000-luvun Liigassa ja uutta infraa ei tarvitsisi bygätä.
Hifk on tällä hetkellä hallin, kuvitteellisen, ainoa vuokralainen. Kyllä sinne toinenkin mahtuu....
 

Undrafted

Jäsen
Periaatteessa uusi joukkue voi ilmottautua suoraan 3.divariin pelaamaan ja sieltä sitten ylöspäin. Mutta kyllähän tässä tapauksessa "uusi" Jokerit saisi varmasti jonkun erikoisluvan aloittaa jostain Suomi-Sarjasta vähintään (vrt. Kiekko-Espoo).
Kiekko-Espoo kaiketi peri Unitedin sarjapaikkaa ja kuittasi jotain Unitedin maksurästejä eli ei olisi erikoisluvalla operoinut. Uuden Jokerien yksi ongelma olisi pelaajasopimukset, kun lähtisivät nollista liikkeelle.

Hifk on tällä hetkellä hallin, kuvitteellisen, ainoa vuokralainen. Kyllä sinne toinenkin mahtuu....
Ymmärsin sekolustin ideoivan, että HIFK:n muuttaessa uuteen halliin uusi Jokerit jäisi Nordikselle yksinään. Sarjaporras toki merkkaisi suuresti millaista hallia uusi Jokerit tarttisi. Espoossa olisi kevyesti sisäänajettu halli vailla kiekkojoukkuetta. Junaradan varresta metroradan varteen :)
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuvailemattomat linkit
Kiekko-Espoo kaiketi peri Unitedin sarjapaikkaa ja kuittasi jotain Unitedin maksurästejä eli ei olisi erikoisluvalla operoinut. Uuden Jokerien yksi ongelma olisi pelaajasopimukset, kun lähtisivät nollista liikkeelle.
Ei Kiekko-Espoo perinyt Salonojan Unitedilta mitään muuta kuin parinkympin velat. Sarjapaikka tuli villillä kortilla Suomi-sarjaan sillä ehdolla, että ottavat noi Unitedin maksut hoidettavakseen, muuten olisi pitänyt aloittaa kolmosdivarista.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokereiden brändiin ei sovellu nordis nykykunnossaan. Piste.
 

Petsku 67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit/Suomen maajoukkue
Jos ja kun Helsinki Garden valmistuu Nordiksella ei tulla enää jääkiekkoa ylipäätään pelaamaan
harjoitushallia ehkä lukuunottamatta.
Nordis ilmeisesti muunnetaan sisäpalloilu halliksi,mikä on ihan tervetullut uudistus.
Eli siitä ei jää kuin "kauniit" muistot...!
 

N.Vidic

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Man Utd, Seattle Seahawks
Jokereiden brändiin ei sovellu nordis nykykunnossaan. Piste.
Jokereiden brändiin ei sovellu brändi nykykunnossaan, voisi joku todeta.

Nordis on loppuunkulutettu, siitä ei kannata haaveilla. Ja eikös siitä olla tekemässä palloiluhallia heti, kun Garden joskus valmistuu. Ehkä.

Edit. Petskun perässä samoja asioita.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokereiden brändiin ei sovellu brändi nykykunnossaan, voisi joku todeta.

Nordis on loppuunkulutettu, siitä ei kannata haaveilla. Ja eikös siitä olla tekemässä palloiluhallia heti, kun Garden joskus valmistuu. Ehkä.
Näinkin voisi tosiaan joku todeta. Nordiksen kohtalo lienee sama kuin Hakametsän – näin olen itsekin käsittänyt.
 

Apheu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mikäli Jokerit palaisi Liigaan, nostaisi se sarjan kiinnostavuutta entisestään. Pidän itse Liigan tilannetta muuten tällä hetkellä oikeastaan ihan hyvänä, mutta Jokerit ja Helsingin paikalliskamppailu sieltä puuttuu.

Minua ei KHL ole koskaan erityisesti kiinnostanut. Liigaan vahva side tulee siitä, että niistä peleistä puhutaan töissä, koulussa jne., tunnet vastustajan pelaajia kenties "oikeastakin" elämästä, ja fanit järjestelevät reissuja toistensa halleihin. Liiga on myös siirtynyt yhä enemmän parin viime kauden aikana nuorten sisäänajajaksi, joka on todella virkeää, ja näitä nuoria on mukava seurata. Seassa parveilee monia perinteisiä Liiga-kasvoja, sekä aina joka kausi mielenkiintoisia ulkomaalaisia, joista osa on ex-NHL -taustalla, osa on hakenut vauhtia pienistä sarjoista ja tullut nostamaan itsensä uudelle tasolla (näitä on paljon, mm. Bailen, Plastino, Maione esimerkkeinä).

KHL on sarjana mielestäni umpitylsä, sillä parhaat pelaa NHL:ssä, eikä KHL:ssä ole mielestäni niin sanotusti oikein mitään vetovoimaa. Se häviää tunteessa 100-0 Liigalle, ja yksilöiden tasossa 100-0 NHL:lle. Eihän KHL:ää seuraa kuin Jokerit -kannattajat ja ihan kiekon suurkuluttajat. Tarjontaa on kuitenkin niin paljon, että ennemmin katson niitä NHL-pelejä sitten, kuin Jokereiden KHL-taivalta. Ensimmäinen kausi on piristävää vaihtelua, ja viime kaudella kiinnosti Tolvanen. Tällä kaudella homma ei ole kiinnostanut ainakaan itseäni enää ollenkaan.

Jokerit toisi kyllä Liigaan vahvan identiteettinsä. Tappara -kannattajana Jokerit oli yksi mielenkiintoisimmista vierasryhmistä, ja toi katsojia lehtereille. Tällä hetkellä ollaan menty aikalailla Kärppien ja IFK:n kanssa, TPS on toki nyt nosteessa. Jokerit vahvistaisi Liigan asemaa, ja mielestäni Liiga tällä tavoin alkaisi olemaan jo kohtuu kovalla tasolla. Jos tuosta oikeasti laskisi 2/3 Mestis-porukasta pois, olisi todella hyvätasoinen 14 joukkueen sarja.

Mutta - tilanne ei ole tämä, eikä sille mitään mahda. Jokerit alkaa minulla olemaan siirtynyt unholaan, ja siellä se saa myös pysyä. En pidä KHL:stä, eikä minulla olisi aikaa sitä edes seurata. KHL ei missään kilpaile NHL:n ja Liigan -tasolla (ottaen huomioon taito- ja tunnepuolen yhteenlaskettuna).

Aika vaisultahan tämäkin osio täällä näyttää, Liigan puolella taas on pelkästään yhdessä voimasuhdeketjussa tälle vuodelle yli 100 sivua spekulointia. Mutta ei siinä, jotkut pitävät varmasti KHL-kiekosta, ja se heille suotakoon. Itse kerroin nyt hyvin suoran oman fiilikseni Jokereista tällä hetkellä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Liigassa
tekstiä...
Hyvä kirjoitus ja samaa mieltä sen sisällöstä.

Pelin tasoa käytetään paljon perusteluna miksi KHL kiinnostaa enemmän. Eikä siinä perustelussa mitään väärää ole, mutta hieman itseäni epäilyttää se, onko asia kuitenkaan ihan loppuviimein niin. Kovin vähän Jokeripalstalta löytyy enää kirjoituksia pelitavasta ja pelitavan suorittamisesta. Ei ole paljon näkynyt kirjoituksia mm. siitä kuinka Marjamäki on organisoinut varsin toimivan ja nyanssiltaan modernin trapin keskialueelle ja kuinka vastustajasta riippuen siitä löytyy muutama erilainen variaatio. Ei ole paljon näkynyt kirjoituksia kuinka Jokerit pelaavat alivoimaa ja missä muodostelmassa, ei ole näkynyt paljon kirjoituksia milloin ja miten Jokerit paineistaa vastustajaa, ei ole näkynyt paljon kirjoituksia viisikon etäisyyksistä kiekollisena ja kiekottomana ja kuinka eri tasolla eri ketjut sitä suorittaa. Ei ole paljon näkynyt kirjoituksia siitä, kuinka pelitapa määrittelee sentterin pelaamista jne. Kuitenkin edellä mainitut seikat määrittelevät pelin tasoa noin kokonaisuutena enemmän kuin määräänsä enemmän olevat kirjoitukset siitä kuinka Moses on seilannut pelin ulkopuolella (mitä ei ole tehnyt) kuinka Grant ei ole sisäistänyt ison kaukalon tilaa tai kuinka Zapolski ei nappaa koppeja. Kyseiset asiat ovat kokonaisuuden kannalta pieniä yksityiskohtia, joiden merkitys pelin tasoon on kertaluokkaa pienempi kuin viisikon pelaaminen ja pelintavan suorittaminen kaikkine sen hienouksineen. Siksi huvittaa toisinaan perustelu #koskapelintaso ja samaan aikaan keskitytään kirjoituksissa yksilöihin näkemättä metsää puilta tai peliä kiekolta.

Nykylätkän tasoa määrittelee pelinopeus (joka on siis yhdistettävissä pelin tasoon), joka on yhdistelmä hyvin valmennetun joukkueen kurinalaista pelitavan suorittamista ja yksilöiden lajitaito-ominaisuuksia. Jos yhtälöön lisätään vielä työteliäs ja hyvin roolitettu joukkue on tuloksena poikkeuksetta pelinopeus. Liigasta löytyy joukkueita, joiden pelinopeus on korkeammalla tasolla kuin KHL:n alakastin joukkueilla ja olisi vielä korkeammalla tasolla mikäli sääntötulkinnat antaisi Liigassa siihen paremmat mahdollisuudet. Kokonaisuutena tosin KHL:ssä pelinopeus on etenkin kärkikastin jengeilla ihailtavaa ja monilla keskikastinkin joukkueilla asteen pari Liigaa edellä. Silti pelinopeudesta kokonaisuutena tai edes Jokereiden suorittamana ei ole paljon kirjoituksia näkynyt vaan enemmän Moseksen pelin ulkopuolella seilaamisesta, Zapolskin ottamatta jääneistä kopeista tai muista palstatotuuksista, jotka siis edellenkään eivät määrittele pelin tasoa konkreettisesti.

Mitä tulee kirjoitukseesi Liigan siteistä tunnepuoleen en voisi olla kanssasi enempää samaa mieltä. Itselleni se tosiasia, että Jokerit eivät pelaa sen enempää Suomen mestaruudesta kuin Stadin herruudesta on suuri miinus. Keinotekoinen vastakkainasettelu on laskenut tunneskaalan tasolle, jossa voittojen ja tappioiden merkitys on laskenut merkittävästi. Organisaatiotasolla Jokerijunioreiden polku edustukseen on kiinni ja tämän maan lähes ainutlaatuinen juniorituotanto tyrehtynyt. Vaakakupin toisella puolella oleva pelin taso, ledipaneelit ja lasershow sekä vähintäänkin kyseenalaiset venäläiset osaomistajat ovat kevyttä tavaraa sen rinnalla mitä vaakakupin toisella puolella on. MInulle henkilökohtaisesti Jokereiden sielu on kuollut ja jollekin toiselle se on vasta nyt synytynyt. Toisaalta tunnepuolta määrittelee moni asia miten yksilö asiat kokee ja niistä on turha kiistellä. Tykkähän joku kaalikeitostakin. Makuasiosta on turha kiistellä sanoi koira kun muniaan nuoli.
 
Viimeksi muokattu:

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Joma, MÖRKÖ
Makuasiosta on turha kiistellä sanoi koira kun muniaan nuoli.
Tätähän se on, jotkut tykkää äideistä, jotkut tyttäreistä.

En nyt tarkota sinua, mut juuri tämän takia on mielestäni väärin esittää tälläkin palstalla "faktoja" siitä miten Jokerit, KHL jne ei kiinnosta ihmisiä enää, ja että KHL:stä ei saa minkäänlaista tunnetta peliin, eikä sitä seuraa kun Jokerit fanit ja kiekon suurkuluttajat. @Apheu

Hyvin pitkälti sekin määrittää kiinnostavuutta missä oma suosikkijoukkue pelaa. Perus Pentti Rovaniemeltä kun katsoo jääkiekkoa ilman suosikkijoukkuetta, niin en jaksa uskoa että hänen vaakakupissaan Liiga olisi hirveästi edellä vrt Jokereiden KHL peleihin. Mulla on enemmän semmosia kokemuksia ympäri Suomea ihmisistä joilla ei ole suosikkijoukkuetta missään, mutta jotka mieluummin katsoo esim Jokereiden KHL pelejä kun Liiga pelejä, ja joillain on varmasti taas päinvastaisia kokemuksia. Faktaa näistä on mahdoton esittää että mihin suuntaan se vaakakuppi kääntyy satunnaisien seuraajien osalta.

Se on täysin ymmärrettävää että semmonen kellä on Liigassa suosikkijoukkue, ei saa Jokereiden seuraamisesta mitään kiksejä. Vaikea nähdä että kovin moni Jokereidenkaan fani saisi Liiga joukkueiden/sarjan seuraamisesta kiksejä tällä hetkellä kun Jokerit ei siellä pelaa.

Itse en ainakaan saa Liigasta mitään kiksejä tällä hetkellä, oon muutamaa peliä yrittäny katsella tällä kaudella, mutta kesken on jokainen jäänyt. Varmasti asia olisi toinen jos Jokerit siellä pelaisi. Jokerit jos ei pelaisi KHL:ää, niin varmasti sama homma olisi kun katselisin KHL pelejä, eli ei niitä niin kiinnostaisi seurata.

Noh, tää on aikalailla loputon suo vääntää näistä asioista, jokaisella on mielipiteensä ja omat intressit, eikä kellään oo sen paremmat kun toisella.
 
Viimeksi muokattu:

ErikKarlsson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Sean Gagnon, Tomi Mäki, Erik Karlsson
Hyvä kirjoitus ja samaa mieltä sen sisällöstä.

Pelin tasoa käytetään paljon perusteluna miksi KHL kiinnostaa enemmän. Eikä siinä perustelussa mitään väärää ole, mutta hieman itseäni epäilyttää se, onko asia kuitenkaan ihan loppuviimein niin. Kovin vähän Jokeripalstalta löytyy enää kirjoituksia pelitavasta ja pelitavan suorittamisesta. Ei ole paljon näkynyt kirjoituksia mm. siitä kuinka Marjamäki on organisoinut varsin toimivan ja nyanssiltaan modernin trapin keskialueelle ja kuinka vastustajasta riippuen siitä löytyy muutama erilainen variaatio. Ei ole paljon näkynyt kirjoituksia kuinka Jokerit pelaavat alivoimaa ja missä muodostelmassa, ei ole näkynyt paljon kirjoituksia milloin ja miten Jokerit paineistaa vastustajaa, ei ole näkynyt paljon kirjoituksia viisikon etäisyyksistä kiekollisena ja kiekottomana ja kuinka eri tasolla eri ketjut sitä suorittaa. Ei ole paljon näkynyt kirjoituksia siitä, kuinka pelitapa määrittelee sentterin pelaamista jne. Kuitenkin edellä mainitut seikat määrittelevät pelin tasoa noin kokonaisuutena enemmän kuin määräänsä enemmän olevat kirjoitukset siitä kuinka Moses on seilannut pelin ulkopuolella (mitä ei ole tehnyt) kuinka Grant ei ole sisäistänyt ison kaukalon tilaa tai kuinka Zapolski ei nappaa koppeja. Kyseiset asiat ovat kokonaisuuden kannalta pieniä yksityiskohtia, joiden merkitys pelin tasoon on kertaluokkaa pienempi kuin viisikon pelaaminen ja pelintavan suorittaminen kaikkine sen hienouksineen. Siksi huvittaa toisinaan perustelu #koskapelintaso ja samaan aikaan keskitytään kirjoituksissa yksilöihin näkemättä metsää puilta tai peliä kiekolta.

Nykylätkän tasoa määrittelee pelinopeus (joka on siis yhdistettävissä pelin tasoon), joka on yhdistelmä hyvin valmennetun joukkueen kurinalaista pelitavan suorittamista ja yksilöiden lajitaito-ominaisuuksia. Jos yhtälöön lisätään vielä työteliäs ja hyvin roolitettu joukkue on tuloksena poikkeuksetta pelinopeus. Liigasta löytyy joukkueita, joiden pelinopeus on korkeammalla tasolla kuin KHL:n alakastin joukkueilla ja olisi vielä korkeammalla tasolla mikäli sääntötulkinnat antaisi Liigassa siihen paremmat mahdollisuudet. Kokonaisuutena tosin KHL:ssä pelinopeus on etenkin kärkikastin jengeilla ihailtavaa ja monilla keskikastinkin joukkueilla asteen pari Liigaa edellä. Silti pelinopeudesta kokonaisuutena tai edes Jokereiden suorittamana ei ole paljon kirjoituksia näkynyt vaan enemmän Moseksen pelin ulkopuolella seilaamisesta, Zapolskin ottamatta jääneistä kopeista tai muista palstatotuuksista, jotka siis edellenkään eivät määrittele pelin tasoa konkreettisesti.

Mitä tulee kirjoitukseesi Liigan siteistä tunnepuoleen en voisi olla kanssasi enempää samaa mieltä. Itselleni se tosiasia, että Jokerit eivät pelaa sen enempää Suomen mestaruudesta kuin Stadin herruudesta on suuri miinus. Keinotekoinen vastakkainasettelu on laskenut tunneskaalan tasolle, jossa voittojen ja tappioiden merkitys on laskenut merkittävästi. Organisaatiotasolla Jokerijunioreiden polku edustukseen on kiinni ja tämän maan lähes ainutlaatuinen juniorituotanto tyrehtynyt. Vaakakupin toisella puolella oleva pelin taso, ledipaneelit ja lasershow sekä vähintäänkin kyseenalaiset venäläiset osaomistajat ovat kevyttä tavaraa sen rinnalla mitä vaakakupin toisella puolella on. MInulle henkilökohtaisesti Jokereiden sielu on kuollut ja jollekin toiselle se on vasta nyt synytynyt. Toisaalta tunnepuolta määrittelee moni asia miten yksilö asiat kokee ja niistä on turha kiistellä. Tykkähän joku kaalikeitostakin. Makuasiosta on turha kiistellä sanoi koira kun muniaan nuoli.
Tää on hyvä kirjotus. Helppo lukea ja asiaakin on. Vähän vituttaa se seikka että tätä on nyt jankattu niin paljon, mutta tässä oma ajatus siitä miten tää homma menee: suurin osa KHL-Jokereita tukevista on vanhoja faneja jotka kannattaa joukkuetta vaikka se pelaisi viron pääsarjaa. Ainoa ero anti-khl- porukkaan on se, että politiikka ei kiinnosta tai ei ole kiinnostusta jättää joukkuetta politiikan takia koska sille ei mitään yksittäinen ihminen voi tehdä. Joillekin Venäjän toiminta on liikaa, suoraan sanottuna itseäni se ei kiinnosta juurikaan. Venäläiset on noin yleisesti kivoja ihmisiä ja kolmatta maailmansotaa Venäjän aloittamana tuskin on tulossa. Epäterve rahoituspuoli huolettaa kovinkin paljon, mutta se ei vaikuta penniäkään tällä hetkellä Jokereiden kannatukseen.
T. Juurikään palstalle rekisteröitynyt Jokereiden fani vuodesta -95 lähtien
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Se on täysin ymmärrettävää että semmonen kellä on Liigassa suosikkijoukkue, ei saa Jokereiden seuraamisesta mitään kiksejä. Vaikea nähdä että kovin moni Jokereidenkaan fani saisi Liiga joukkueiden/sarjan seuraamisesta kiksejä tällä hetkellä kun Jokerit ei siellä pelaa.
.
Sama. Mä koen hyvin vieraana ajatuksena moisen. Olen seurannut jengiä vuodesta 82, ja väittäisin että olen koko tänä aikana nähnyt maksimissaan 10-liigapeliä, joissa Jokerit ei esiinny. KHL-aikana en ole nähnyt yhtään.Yhdessä olin viime kaudella kutsuttuna paikan päällä. Katson ekaa erää vartin ja loppumatsin vietin anniskelualueella juomassa kaljaa ja jauhamassa paskaa. Sama pätee KHL:ään. Seurasin tosin sarjaa ennen Jokereita, mutta sen jälkeen kiinnostus muiden joukkueiden välisiin matseihin on ollut pyöreä 0, jos ei jotain KHL Week -ohjelman pätkiä lasketa.

Mitään tunnesidettä mulla ei ole ikinä ollut yhteenkään vastustajajoukkueeseen. HIFK:ta vihasin joskus, ja TPS:ääkin 90-luvulla. Toinen unohtui jo 2000-luvulle tultaessa, ja toinenkin heti kun liiga jäi. Samalla lailla vihaan nyt SKA:ta a hetkellisesti esim. Torpedoa muutama vuosi sitten. Kaikista eniten olen aina vihannut Jokereita. Joka kerta kun ne kusevat mun muroihin häviämällä matsin, tai olevat viihdyttämättä, niin vituttaa ja päätän mielessäni etten tarvii elämääni tätä vitun paskaa, mutta kuitenkin olen siellä taas parin illan päästä - paitsi about 2009-2014 välisen ajan, jolloin se ihan oikeasti oli lyhyttä NHL-työsulkupätkää sellaista paskaa per/aina, että katselin touhua mieluiten tekstitv:stä.
Lyhyesti ja ytimekkäästi. Lähtökohtaisesti mulle on aina ollut aivan sama missä ja ketä vastaan pelataan. Mä oon aina ollut siellä Jokereiden takia ja tulen jatkossakin olemaan silloin kun touhu on sen näköistä, että olen mielummin paikalla kuin poissa. Odotan perseraiskausta ja vastustajien täydellistä alistamista joka ilta, ienkä uhraa ajatustakaan sille mistä ne ovat tulossa ja ketä ne ovat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös