Hallitusneuvottelut 2015

[Action Bronson]

Mistähän tämä jatkikslaisten huomattavan suuri oikeistokannatus johtuu? Joskus ennenkin mietityttänyt asia...

Sopuliefektistä epäilisin. Äänekkäimmät ohjaa laivaa ja monet komppaa koska ajattelu omilla aivoilla olisi liian raskasta. Tekisi mieli nauraa tälle hallitukselle, mutta ei paljon naurata. Nauroin kun Soini siansilmät kiiluen oli jo tekemässä leikkauksia veriviholliseensa Yleen.

 

[Pavlovin Koira]

Tuo kolmen suurimman pohja ei yllättänyt, RKP:n jättäminen oppositioon sen sijaan yllätti. En muuten tältä istumalta suostu uskomaan että se oli Sipilän päätös, tai toki lopulta oli mutta Soinin tahto siinä oli varmasti taustalla.

 

[Raid76]

Mistähän tämä jatkikslaisten huomattavan suuri oikeistokannatus johtuu? Joskus ennenkin mietityttänyt asia...

Onhan tuosta keskusteltu. Näen itse tuon jonkinlaisena "oikean kannan" koalitiona. Sama tulee esiin NATO-keskustelussa ym. Tietyt mielipiteet ovat palstalla enemmän hyväksyttyjä ja eriävän mielipiteen omaavat eivät ehkä sitten uskalla ottaa kantaa tai jotain. Aivan samanlaisia yhden linjan keskusteluja löytyy ketjuista, joissa ladotaan mielipiteitä kiekkovaikuttajista/selostajista/kommentaattoreista.

EDIT;

Sopuliefektistä epäilisin. Äänekkäimmät ohjaa laivaa ja monet komppaa koska ajattelu omilla aivoilla olisi liian raskasta.

Suoraa, mutta aika lähelle totuutta raapaistu.

 

[Tadu]

No näkeehän sen noista anonyymeistä äänestyksistäkin, että Jatkoajassa on enemmän oikeistoa. Se selittyy kahdella asialla:
1) Nuorison keskuudessa oikeisto on suositumpi
2) Miesten keskuudessa oikeiston kannatus on korkeampi kuin naisten
Jatkoaikaan kirjoittaa paljon enemmän nuoria miehiä kuin vanhoja naisia. Nuorilla tarkoitan sellaisia, jotka eivät vielä lähiaikoina ole jäämässä eläkkeelle.

 

[HekeK]

Suomi sai sitä mitä äänesti.

Palkansaajana vähän kyllä jännittää. EK:lla kun on jo jotain viritteillä meikäläisen pään menoksi. Yhteisen hyvän nimissä, tiätysti.

 

[Geezer]

Mistähän tämä jatkikslaisten huomattavan suuri oikeistokannatus johtuu? Joskus ennenkin mietityttänyt asia...

Kuka ihmettelee mitäkin. Minua taas on hämmästyttänyt viherkommareiden vahva edustus Jatkoajassa. Minä kun olen pitänyt vittumarkoja enemmänkin potkupallopoikina, joille staga kelpaa vain hevosten pieksentään.

 

[Kaspo]

Onhan tämä surullista. Todennäköisenä pidän työssäjaksamisen heikentymistä, syrjäytymisen kasvua, mielenterveys-, hoiva- ja muiden palveluiden heikennyksiä (kun eivät tuota rahaa ja vientituloja), leipäjonojen kasvua ym. Pula-Ahon osittain syrjäyttämän sukupolven kauhuista ei ole mitään opittu. Mielelläni olisin väärässä. 15-30 vuoden päästä sitten ihmetellään, miksi nuoriso, vanhukset, miehet, kansa voivat niin huonosti, on väkivaltaa, sosiaalisia ongelmia, päihdeongelmia ja niin edelleen.

Ainoa hyvä puoli voi olla se, että näiden hallituspuolueiden kannatus heikkenisi hallituskauden aikana.

 

[Ötökkä]

Suomi sai sitä mitä äänesti.

Palkansaajana vähän kyllä jännittää. EK:lla kun on jo jotain jännää viritteillä meikäläisen pään menoksi. Yhteisen hyvän nimissä, tiätysti.

Mullakin kyllä melkein pelottaa. "Oma vika" tietenkin, kun olen matalapalkka-alalle kouluttautunut. Sijaisena vielä toistaiseksi mennään, niin saas nähdä.

Noin lisähuomautuksena: Kyllä on Ahrippa paisunut... huh.

 

[lihaani]

Mietin hieman Persujen ministerien nimiä.

Soini tietenkin valtionvarainministeri, Jussi Niinistö puolustusministeri ja Arja Juvonen sosiaaliministeri sekä Sampo Terho sisäministeri.

Näiden neljän jälkeen näyttää varsin karulle. (Jos ei sitten Hakkaraista elinkeinoministeriksi)

 

[Ahar]

Sopuliefektistä epäilisin. Äänekkäimmät ohjaa laivaa ja monet komppaa koska ajattelu omilla aivoilla olisi liian raskasta. Tekisi mieli nauraa tälle hallitukselle, mutta ei paljon naurata. Nauroin kun Soini siansilmät kiiluen oli jo tekemässä leikkauksia veriviholliseensa Yleen.

Se on niin sööttiä kun vasemmistolaisesti suuntautunut luulee olevansa omilla aivoilla ajatteleva...

 

[#71]

Sopuliefektistä epäilisin. Äänekkäimmät ohjaa laivaa ja monet komppaa koska ajattelu omilla aivoilla olisi liian raskasta. Tekisi mieli nauraa tälle hallitukselle, mutta ei paljon naurata. Nauroin kun Soini siansilmät kiiluen oli jo tekemässä leikkauksia veriviholliseensa Yleen.

Heh. Itse näen keskimääräisen jatkislaisen vähän peruskansalaista valveutuneempana ja fiksumpana. Tähän eittämättä vaikuttaa tiukka linja kirjoitusoikeuksien suhteen. Ja tästä samasta syystä moni "omilla aivoilla ajatteleva" (=kanssasi arvot jakava) jää muille palstoille viihdyttämään.

 

[Byvajet]

Tietyt mielipiteet ovat palstalla enemmän hyväksyttyjä ja eriävän mielipiteen omaavat eivät ehkä sitten uskalla ottaa kantaa tai jotain.

Tuskin se niinkään uskalluksesta on kiinni vaan enemmän siitä, ettei jengi jaksa vääntää. Tällöin kiihkeimmät vievät keskustelun. Ja koska eri mieltä olevien nettikeskustelijoiden kommentointi lipeää lähes poikkeuksetta tunteelliseksi pauhaukseksi ja faktojen valikoivaksi tulkinnaksi, niin keskustelu sitten on mitä on. Se kiertää faktoja ja perusteltuja tulkintoja ja tarjoaa varmoja mutta perustelemattomia näkökantoja.

Jos poimitaan esimerkiksi nykyinen taloustilanne, johon vaikuttavat monet murrokset kuten automatisoituminen ja talouden painopisteen siirtyminen pois Euroopasta, niin eipä siihen taida olla perusteltua ratkaisuehdotusta ammattilaisillakaan, koska tilanne on uusi. Ylipäänsä globaalin talouden mallinnus tieteen menetelmin näyttää osoittautuneen haastavaksi.

Tästä huolimatta poliittisessa keskustelussa kärjistyvät ääripäät. Toisessa päässä ovat velan lisääjät ja heikko-osaisten puolustajat, toisessa ääripäässä kulujen karsimisen kannattajat ja yksilön vastuun korostajat. Lieneekö näistä lopulta kumpikaan oikeassa?

 

[Raid76]

Heh. Itse näen keskimääräisen jatkislaisen vähän peruskansalaista valveutuneempana ja fiksumpana. Tähän eittämättä vaikuttaa tiukka linja kirjoitusoikeuksien suhteen. Ja tästä samasta syystä moni "omilla aivoilla ajatteleva" (=kanssasi arvot jakava) jää muille palstoille viihdyttämään.

Onko "perusjatkislainen" myös samalla yhteiskunnan parempiosainen ja näinollen valmiimpi tulevaisuuden haasteisiin?

Terveydenhuollon parissa yrittäjänä toimivana omaan sangen avarakatseisen poliittisen näkemyksen, mutta kyllä tämä pohja kaikkea muuta kuin hurraa huutoja herättää.

 

[Carlos]

On muuten äärimmäisen virkistävää nähdä että Suomea johtaa nyt henkilö joka on selvästi taustaltaan yritysjohtaja. Näin ollen hän ottaa huomioon kaikki merkitykselliset tosiasiat, ja sitten tekee sen perusteella päätöksiä. Toisin kuin änkyräpoliitikot tähän asti, joilla oli yksi jalka Brysselissä, toinen Moskovassa, ja siinä samalla sitten kakittiin oman maan päälle kun jalkoväli on jo niin levällään.

Sipilä on myöskin muuten ensimmäinen kenen olen kuullut puhuvan tästä Suomen budjettivajeesta edes lähelle sen oikeassa suuruusluokassa. Mikä on loistavaa. Vielä kun sanoisi että se vaje on neljännes valtion budjetista, niin kommarikansakin ehkä tajuaisi sen.

Jos vaan Sipilä pitää päänsä, ja Soinin avustuksella uskon että saa pitää, niin Suomella voi jopa olla toivoa.

Paras mahdollinen hallituspohja, loistava valinta. Menneisyyden haamuja poksahti ainakin pari kappaletta ilmaan. Toki tässä sitten vähän joku ay-liike kitisee muodon vuoksi, kun eivät muutakaan maailmasta ymmärrä heikkotehoisilla ja aivopestyillä pääkopillaan.

 

[Stonewall]

Hyvähän se on, että on joku pohja mistä lähdetään neuvottelemaan. Saa nyt sitten nähdä miten eri ohjelmat saadaan yhteen ja tuleeko tästä hallitusta. Moni asia on kovasti vaikea. Tärkeintä olisi saada jonkinlainen, mielellään päätöskykyinen hallitus. Kaipa siihen kohtuu mahdollisuudetkin on. Mutta seuraavat neljä vuotta tulevat olemaan kovia. Talous sakkaa ja työttömien määrä nousee ja työmarkkinajärjestöille kummallakaan puolelle mikään ei kelpaa. Talouden kasvuprosentti taitaa saavuttaa Euroopan pohjan jo ennen juhanusta ja viimeistään syksyllä. Talousongelmien takana olevalle todelliselle syylle, kilpailukyvyttömyydelle ei saada tehtyä muuta kuin kauniita puheita. Mutta jos hallituksen toimintakyky kuitenkin säilyy toisin kun edellisellä pumpulla, niin ei vielä kokonaan heitetä kivestä kaivoon. Tilanne on silti paha. Leikkaamalla talous ei kasvuun käänny, ja se kääntyy kasvuun, vasta kun tämä tajutaan.

 

[Ötökkä]

väärä ketju

 

[#71]

Onko "perusjatkislainen" myös samalla yhteiskunnan parempiosainen ja näinollen valmiimpi tulevaisuuden haasteisiin?

Tulevaisuuden haasteista en osaa sanoa, mutta epäilempä että tämä perusjatkislainen on "parempiosainen" - paremmin koulutettu (siltä ainakin vaikuttaa ko. aihetta käsittelevää ketjua tarkastelemalla), ja kenties taloudellisestikin paremmin toimeentuleva kuin keskivertokansalainen.

Mutta kyse ei nyt ole taloudellisesta, tai muustakaan, menestyksestä, vaan siitä että kykenee tähän A. Bronsonin mainitsemaan omilla aivoilla ajattelemiseen. Uskon että jos jollain palstalla tähän kyetään, niin täällä. Eikä siis "sopuliefekti" kuulosta kovin älyllisesti rehelliseltä selitykseltä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Loistavaa! Paras mahdollinen pohja, joka toivottavasti tekee hyvät rakenneuudistukset ja sitten (siten) tulee perinpohjaisen epäsuosituksi. SDP tarvitsi niin kipeästi oppositiota ettei ole tosikaan. Loputtomassa tyhmyydessään ja lyhytnäköisyydessään taisivat vielä pirusti pyrkiä mukaan. Nyt voisi pysähtyä miettimään uutta linjaa, joka ehkä ottaisi vakavasti peräti järkevän ja rationaalisen talouspolitiikan (eikä VVM:n talouspolitiikkaa).

And from my lips to God's ears: Jussi Niinistöstä puolustusministeri, please!

Piti ohikiitävän hetken ajan oikein katsoa, oliko tuo minun kirjoittamani viesti, kun en tietääkseni ollut vielä kommentoinut aiheesta mitään. Tai no, höpöelvytysten talouspolitiikkaa en kuitenkaan kannata, ja oletan että sinäkin kannatat vain esim. määrätynlaisia infrainvestointeja. Kun nyt perhana ryhtyisivät tekemään johdonmukaisesti edes jotakin talouspolitiikkaa, joka pitää tolkullinen vision sisällään.

Ehkä jokin toisenlainen SDP on joskus tulevaisuudessa hallituksessa, sellainen jota ei ainakaan vedä hiukan hidas mutta perikiero ay-vääpeli. Nykyisessä tilanteessa on toki muutenkin isänmaan etu, että SDP ja koko vasemmisto ovat oppositiossa. Hallituksessa noilla olisi ollut vain jarrumiehen osa. Mitään järkeviä työelämäuudistuksia ei saa läpi, jos vasemmisto pässittää hallituksessa vastaan. Nyt on jotain toivoa.

 

[erku]

Kyllähän tämä oikeistohallitus tulee olemaan vahingollinen Suomen taloudelle ja hyvinvoinnille, sen voi sanoa jo nyt. Kaikesta päätellen poppoo tulee vetämään myötäsyklistä talouspolitiikkaa eli tuntuvia leikkauksia tilanteessa, jossa Suomi Euroopan Komission arvion mukaan on lähellä ajautua jo valmiiksi kysyntälamaan. Suunnilleen yhtä loogista kuin, että antaisi liian korkeasta hemoglobiinista kärsivälle lääkkeeksi epo-hormonia.

 

[Toejoen Veikko]

Niinistö puolustusministerinä? No tuskin ainakaan huonommin vetää kun edeltäjänsä.

Kyllä Haglundia huonomminkin voi puolustusministerin tehtäviä hoitaa. Calle onnistui vähintään kasin arvoisesti.

Palkansaajana vähän kyllä jännittää. EK:lla kun on jo jotain viritteillä meikäläisen pään menoksi. Yhteisen hyvän nimissä, tiätysti.

Viimeksi porvarihallitus alensi ansiotulojen verotusta, mikä palkansaajalle on tietenkin hyvä asia. Palkansaajana en muista demareiden pyrkineen edistämään asioitani mitenkään. Lisää veroja ja puusilmäistä tasa-arvodilleilyä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Hieman oudoksun, miksi RKP:n jääminen oppositioon kirvoittaa muutamilla kirjoittajilla riemunhuutoja. Tai ymmärrän kyllä oikein hyvin, mutta ei RKP ole sellainen poliittinen voima, joka ihmeemmin vaikuttaisi tulevan hallituksen harjoittaman politiikan suuntaan. Mihinkään vaa'ankieliasemaan ruotsalaiset eivät olisi tietenkään päässeet.

On tietysti ihan tervettä, että RKP on edes joskus oppositiossa, vaikka kuinka ovatkin melkein kaikkien kavereita. Jos tästä joku persu saa onnen, niin saakoon. Vaan jos RKP-antipatia saa voimansa pakkoruotsista, niin viimeistään tästä eteenpäin kansakunnan kaapin päällä kannattaisi keskittää voimavarat hitusen tähdellisempiin kysymyksiin. Täällä ei tietysti ole niin väliä.

 

[Tadu]

On se pakkoruotsikysymys kuitenkin huomattavasti merkittävämpi kuin edellisen hallituskauden puhutuin päätös, eli tasa-arvoinen avioliittolaki.

 

[erku]

Vaan jos RKP-antipatia saa voimansa pakkoruotsista, niin viimeistään tästä eteenpäin kansakunnan kaapin päällä kannattaisi keskittää voimavarat hitusen tähdellisempiin kysymyksiin. Täällä ei tietysti ole niin väliä.

Tämä on minusta lapsellisin argumentti, mitä voi esittää. Aivan kuin eduskunnassa olisi jokin hyvin pieni määrä asioita, mitä neljässä vuodessa voi ajaa läpi. Tietysti ymmärrän, että jos itsellä on vaikeuksia omaksua useita asioita, niin tuollaiseen hassuun lopputulemaan voi päätyä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kyllä Haglundia huonomminkin voi puolustusministerin tehtäviä hoitaa. Calle onnistuisi vähintään kasin arvoisesti.

CH oli yksi parhaista puolustusministereistä Suomessa, joiden tekemisistä minulle on kertynyt tuntumaa. Ellei jopa paras. No nyt siellä on mitä ilmeisimmin jo korvamerkitty tuleva puolustusministerin posti Jussi Niinistölle, jolla on harvinaisen hyvät substanssiedellytykset tehtävään. Edellisen ministerin suoritus on joka tapauksessa riittävän kova benchmark tulevalle.

 

[Lystikäs]

Tuo kolmen suurimman pohja ei yllättänyt, RKP:n jättäminen oppositioon sen sijaan yllätti. En muuten tältä istumalta suostu uskomaan että se oli Sipilän päätös, tai toki lopulta oli mutta Soinin tahto siinä oli varmasti taustalla.

Itse veikkasin alkuun, että mikäli kokoomus on hallituksessa, niin RKP ei siellä olisi. Ja ihan siitä syystä, että RKP on aika lähellä Kokoomusta arvoinensa, ja Sipilä tuskin haluaa vahvistaa hallituskumppaniaan tulevia vääntöjä silmällä pitäen. Mutta tuskin se olisi hallitusharmoniaa edistänyt jos persut ja RKP olisivat olleet samassa hallituksessa.