Mainos

Hallitusneuvottelut 2015

  • 171 874
  • 1 496
Suosikkijoukkue
Paikalliset
En ole alan asiantuntija, mutta oma näppituntumani on se, että virkamiehet voivat päättää toimeen valittavista henkilöistä, mutta virkaan valitseminen tapahtuu poliittisten päättäjien kautta. Voi olla, että olen väärässä ja joku korjaa tämän.

Riippuu vähän siitä miten isosta kunnallisesta organisaatiosta on kyse. Ainakaan Espoossa opetuslautakunnat eivät päätä opettajien palkkamisesta vaikka ne ovatkin virkoja, ainoastaan rehtorien, eivät myöskään esimerkiksi sosiaalityöntekijöiden tai kaavoitusarkkitehtien. Eri kunnissa on erilaisia johtosääntöjä noista.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Riippuu vähän siitä miten isosta kunnallisesta organisaatiosta on kyse. Ainakaan Espoossa opetuslautakunnat eivät päätä opettajien palkkamisesta vaikka ne ovatkin virkoja, ainoastaan rehtorien, eivät myöskään esimerkiksi sosiaalityöntekijöiden tai kaavoitusarkkitehtien. Eri kunnissa on erilaisia johtosääntöjä noista.

Porissa lautakunnat päättävät kaupungin vakituisista työntekijöistä.
 
Fantsua, sano. Siitä lähtien kun viron veijarit on suomea "käyneet rakentamassa" jälki on ollut totaalipaskaa.
Ajankohdan perusteella näillä asioilla voi nähdä olevan jonkinlaista yhteyttä ja toki runebergiläisten lasien läpi, mutta ei noin muuten. Vastuuntunto omasta tekemisestä vaikuttaisi olevan katoavaa kansanperinnettä.
Vaikuttavia tekijöitä voisi lähteä hakemaan urakoiden pilkkomisesta eri yritysten kesken, jolloin on monta intressiryhmää, jolla on rahoja pelissä. Virolaisen työvoiman osuus esimerkiksi Jyväskylässä on sen verran vähäinen, ettei siitä voi hakea merkittävää selitystä totaalipaskuudelle.
 
Suosikkijoukkue
KK
Ihme, ettei kukaan ole vielä edes vihjaillut Persujen perseen myynnillä. Tosin siihen ei juurikaan aihetta ole, vaikka Iltalehden uutisesta voisi vääntää vaikka mitä.

Sekä Packalén että Niikko katsovat, ettei perussuomalaisten kannattanut tehdä Kreikasta kynnyskysymystä hallituspelissä, sillä suuret jäsenmaat voivat heidän mukaansa joka tapauksessa jyrätä Suomen eduskunnan, jos Kreikka tai joku muu kriisimaa ilmaantuu jatkossa hätäapuluukulle.

lähde:
Perussuomalaiset antoivat periksi Kreikka-väännössä - syy hätäpykälässä
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
minun mielestäni kohtuullista olisi ollut, että vastineeksi työntekijäpuolen työajan pidennyksestä EK olisi sitoutunut myös pidentämään työnantajapuolen minimityöaikoja.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ajankohdan perusteella näillä asioilla voi nähdä olevan jonkinlaista yhteyttä ja toki runebergiläisten lasien läpi, mutta ei noin muuten. Vastuuntunto omasta tekemisestä vaikuttaisi olevan katoavaa kansanperinnettä.
Vaikuttavia tekijöitä voisi lähteä hakemaan urakoiden pilkkomisesta eri yritysten kesken, jolloin on monta intressiryhmää, jolla on rahoja pelissä. Virolaisen työvoiman osuus esimerkiksi Jyväskylässä on sen verran vähäinen, ettei siitä voi hakea merkittävää selitystä totaalipaskuudelle.

Joo, ja täällä pääkaupunkiseudulla on taas vaikea törmätä suomalaiseen raksamieheen, oletettavasti aika iso siivu rakentamisesta tapahtuu juuri täällä. Toki sylttytehdas löytyy tietenkin näistä yrityksistä ja yrittäjistä, joiden osaaminen ja työnjohto menee tasolla nolla ja tietysti myös kilpailutettavien kohteiden osaamattomuus raakata nämä epärealistiset tarjoukset pois. Toisaalta olenpa ihan faktisesti törmännyt tilanteeseen, jossa on selvästi valehtelemalla saatu voitto ja homman paljastuttua ei ollutkaan niin yksinkertaista ja halpaa purkaa paska ja aloittaa uudestaan alusta, aika ja raha, niinpä tässä, niin kuin monissa muissakin varmaan paskalla jatkaminen oli halvempaa ja helpompaa nyt. Muutaman vuoden päästä, kun on pakko, hinta onkin sitten toinen.

Mistäs muuten sitten olet kokemusta noista viron topparoikista hankkinut, kun niin osasit kehua, mutta kuitenkaan siellä Jyväskylässä niitä ei juurikaan ole? Prosyyrista voi aina lukea yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, mutta tosielämä on sitten jotain ihan muuta. Ruuneperiläisyydestä en tiedä, mutta rakentamiseen liittyviä asioita elämä on tuonut eteen ja näkemyksen, että se tietotaito pitää olla täällä hallussa, muualta hakien joutuu aina pettymään, sanoo empiria. Aidosti olen kuitenkin huolissani, että osaavien tekijöiden määrä eläköitymisen myötä hiljalleen katoaa, kun uusia tekijöitä ei niin paljoa tule. Osaajien merkityksen voin ilmiantaa sinulle esimerkiksi näin: Viisas insinööri piirtää kohteen, vaikka sähkölaitoksen asennuspiirrokset, ne piirretään puhtaaksi ja lähtevät kohteelle. Oikea elämä on kuitenkin erilaista kuin insinöörien ja niinpä työ tehdään niin kuin se pitää tehdä, kirjataan toteutuma ja homma palaa takaisin uudestaan puhtaaksi piirrettäväksi toteutuman mukaan. Mikäli siellä kohteella ei osata, sutta tulee ja rahaa palaa. Esimerkki on tosi ja otettu oikeasta elämästä, nimiä muuttelematta, vaan ei ainutkertainen edes omakohtaisesti.
 
Joo, ja täällä pääkaupunkiseudulla on taas vaikea törmätä suomalaiseen raksamieheen
Ei ole. Ne vaan liikkuvat työmaan ulkopuolella siviilivaatteissa, eikä työvaatteissa kuten virolaiset.

Toki sylttytehdas löytyy tietenkin näistä yrityksistä ja yrittäjistä, joiden osaaminen ja työnjohto menee tasolla nolla ja tietysti myös kilpailutettavien kohteiden osaamattomuus raakata nämä epärealistiset tarjoukset pois.
Sylttytehdas löytyy ihmisestä, joka mahdollisuuksien mukaan peittelee mahdollisesti tekemiään virheitä. Mitä mittavammasta vahingosta kysymys, sitä suurempi houkutus peitellä syyllisyyttään.

Mistäs muuten sitten olet kokemusta noista viron topparoikista hankkinut, kun niin osasit kehua, mutta kuitenkaan siellä Jyväskylässä niitä ei juurikaan ole?
Asioimalla heidän kanssaan sekä erään yrityksen sisäisestä rekisteristä, josta löytyy ko. yrityksen kaikki työmaat ja työmaille kirjatut henkilöt.

Aidosti olen kuitenkin huolissani, että osaavien tekijöiden määrä eläköitymisen myötä hiljalleen katoaa, kun uusia tekijöitä ei niin paljoa tule.
Rakennusala ei ole erityisen houkutteleva, mutta eräs ongelma tulee siinä, että väli-ikäluokkien suhteellinen osuus on vähäinen. Esimerkkinä voisi mainita erään ison työmaan pääurakoitsijan työnjohdon ikäjakauman:
60-vuotiaat ja vanhemmat 35%
35-59-vuotiaat 21%
alle 35-vuotiaat 44%

Eli uusia kouluttamalla ei pystytä poistamaan kokeneiden ammattilaisten poistumaa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ei ole. Ne vaan liikkuvat työmaan ulkopuolella siviilivaatteissa, eikä työvaatteissa kuten virolaiset.

Mukahassuttelu on mukahauskaa mukamas. Eräs hupaisa sattumus keskisuurella kohteella oli, kun selvisi, että suurin osa tekijöistä tuli virosta, seuraava ryhmä oli reppuleita ties mistä maakunnista ja paikallisia taisi olla pari hantlankaria ja niistäkin puolet pimeitä, että koe siinä sitten sitoumusta työyhteisöön. Tämäkään ei ollut mikään poikkeustapaus, päinvastoin.

Eli uusia kouluttamalla ei pystytä poistamaan kokeneiden ammattilaisten poistumaa.

Tää on se kouriintunttuva ongelma, jossa osatekijä ja minun mielestä iso tekijä on, että siinä missä ennen osaaminen siirtyi työn myötä polvelta polvelle, tämä ketju on päässyt rapautumaan. Toisaalta se johtuu juuri urakoiden pirstaloitumisesta liiaksi, jolloin suorittajaportaalta jää se tunne omasta jutusta saamatta, mikä vaikuttaa sitten luomalla hällä väliä asennetta kaikkeen tekemiseen ja lopulta jälkeen.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Sääli, että Arhinmäki vaikutti hieman hallituksen mieheltä. Arvoiltaan siellä ollaan kyllä niin ääriliberaaleja, että millään ei ole mitään rajaa.
 
Eräs hupaisa sattumus keskisuurella kohteella oli, kun selvisi, että suurin osa tekijöistä tuli virosta, seuraava ryhmä oli reppuleita ties mistä maakunnista ja paikallisia taisi olla pari hantlankaria ja niistäkin puolet pimeitä, että koe siinä sitten sitoumusta työyhteisöön.
En näe, että tähän asiaan olisi tulossa merkittävää muutosta lähitulevaisuudessa. Toisaalta Suomi ja pk-seutu on niin pieni markkina-alue ja toimijoita jokseenkin vähän, että vuosien myötä ihmiset tulevat toisilleen tutuiksi. Tosin paljon on myös niitä, joita kukaan ei huomaa.

Pk-seudun työmailla virolaisten ja muiden itä-eurooppalaisten osuus on luokkaa 30%. Ja se, mistä tämä keskustelun alue lähti oli @HeGe41 n puheenvuoro suomalaisten työntekijöiden puolesta. Suomalaisen työllisyyden kannalta minäkin toivoisin, että suomalaisten suhteellinen osuus työvoimasta kasvaisi.

Toisaalta se johtuu juuri urakoiden pirstaloitumisesta liiaksi, jolloin suorittajaportaalta jää se tunne omasta jutusta saamatta, mikä vaikuttaa sitten luomalla hällä väliä asennetta kaikkeen tekemiseen ja lopulta jälkeen.
Tuo päätelmä ei välttämättä ole aivan kaukana totuudesta.

Virolaisen raksatyömiehen tuntee lisäksi kädessä olevasta oluttölkistä. Käyvät ruokakaupasta ostamassa ja avaavat heti kaupan ovesta ulosastuttuaan.
Kyllä se virolainenkin työmies ansaitsee työpäivän päätteeksi kopsun.
 
Olisko jollain mahista päivittää tietoja ja kommentteja tänne kun niitä tippuu. Joudun lusimaan ruotsin tunnilla ja esim Ylellä on vaan videoseurantaa
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Vas ja SDP oppositiossa. "Perus porvarihallitusta lykkää", sanoi Arhinmäki.
Vihreät oppositiossa.
KD oppositiossa.
RKP oppositiossa.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
RKP ulkona! Oho, vaikka Haglund onkin kilpeä kiiltävämpään suuntaan vienyt, omaan makuuni, niin kyllähän tuo silti ihan terve exit tähän pisteeseen on. Tuskin olisi tapahtunut ilman PS:ää, eli ainakin sitä kautta puolue on muutosta pöytään tuonut.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sipilälle hatunnosto siitä, että jätti RKP:n oppositioon.
 
Mitä loistavaa tässä on? Persut ja kokoomus ovat niin kaukana toisistaan, että on vaikea uskoa toimivaan hallitusyhteistyöhön. Nuo ovat jotakuinkin puolueiden ääripäät.
Minä mietin ihan samaa. Aika vaikea uskoa että persut ja kokoomus tulee toimeen keskenään 4 vuotta.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Sipilälle hatunnosto siitä, että jätti RKP:n oppositioon.
Saas nähdä, että tehdäänkö tulevalla hallituskaudella toimia, jotka heikentävät ruotsin kielen voimakasta asemaa Suomessa. RKP ei ole nyt jarruttamassa näitä ratkaisuja eli esteenä on lähinnä tuleva hallitus.

Huomautettakoon, että kielikysymys ei missään nimessä ole minulle kovinkaan tärkeä asia, kiinnostaa vain nähdä, mitä RKP:n mahdollinen oppositioaika tekisi maamme kielipolitiikalle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös