Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 152 229
  • 10 753

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Kyllä mutta kaikkia päätöksiä ei ole mahdollista tehdä niin, ettei ne olisi epämiellyttäviä joillekin. Täytyy nyt muistaa kuitenkin ihmisen tulevan toimeen 1600€ kuukaudessa, mikäli elinkustannukset on sovitettu tulojen mukaan.
Niin, 1600 - verot. Jos joku on tulee juuri ja juuri sillä toimeen, niin se viikon sairasloma valitettavasti kaataa koko kuukauden talouden varsinkin noilla yksinhuoltajilla. Ei parin muksun kanssa vaan voi asua pienessä yksiössä ja tällä alueella auto on lähes pakollinen jos ne lapset täytyy viedä sinne vuoropäiväkotiin.

Tosiaan itse nyt tulen pärjäämään leikkausten jälkeenkin, mutta moni kollega on jo nyt todella tiukilla.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tässä on siis perskekohallituksen käsitys oikeudenmukaisista talkoista. Lisätään nyt vielä tähän, että SSS-miesten silmissä maanviljelijöille kohtuullinen osallistuminen näihin talkoisiin on se, että veronmaksajien rahaa kaadetaan heidän navettojen maalaamiseen ja kunnostamiseen.lisää, vaikka ennestään jo me veronmaksajat maksamme tukiaisina 60 prossaa maataloustuotannon arvosta.

Kirjoituksestasi saa käsityksen ettei omavaraisuutta enää kannattaisi Suomessa ylläpitää. Näinä aikoina aika rohkea näkökulma. Sen tiedän kertoa että maatilat ovat nykyään todella kovilla, karjatilat eritoten. Siellä on tuloja leikkautunut viimeisen 20 vuoden aikana 30%. Siinä sinulle yhteiskuntasopimusta.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miksi ihmeessä kuvittelet, että kustannusten pienentäminen suhteessa kilpailijoihin olisi kiinni ja tapahtuisi jotenkin suomen ehdoilla? Jokainen verrokki maa tekee luonnollisesti samat reivaukset ja tulos parhaimmassa tapauksessa plus miinus nolla, tai laukaisee dumppauksen, joka kurjistaa niin verrokitkin, kuin itsensä. Tyhmyyttä tuo on ja näköalattomuutta.

Mitä yrität sanoa? Kai sinunkin tulisi ainakin se asia myöntää, että loppujen lopuksi meillä on uudistusten jälkeenkin asiat vielä keskivertoa paremmin.

Muistaakseni aika moni on yrittänyt kysyä sinulta vaihtoehtoa, millä ko. toimeenpiteet olisi voitu välttää, oletko jo esittänyt fabumaisen oikeudenmukaisen ja solidaarisen leikkauslistaversion?
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jonkun verran on kuulunut ötökän ininää korvissa viime aikoina. No kohta tulee syksy ja sitten kylmä talvi, eiköhän sekin asia silloin korjaannu.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ne, joilla lapsia ei ole, tulevat suurella prosentilla töihin kipeänäkin tartuttaen norot työtovereihin ja asiakkaisiin. Paitsi, että työnantaja voi pakottaa (?) työntekijän poistumaan työpaikalta. Tällöin kuitenkin ilmeisesti se päivä on palkallinen (?

Eilen just kysyin vuoroesimieheltä merkataanko kesken päivän sairauden takia pois lähtevälle palkanlaskentaan normipäivä vai sairaspäivä. Kuulema normi.

Täytyy varmaan sitten noissa päivän mahdollisissa tapauksissa (joita ehkä 1-2 per vuosi) uskotella itselleen että on työkykyinen kunnes työpaikalla (1,5km päässä) vasta huomaakin että perkele, kuumehan tässä on noussut tai vatsa ripulilla tai selkä paskana. Sen sijaan että soittaa suoraan esimiehelle ja on päivän pois omalla ilmoituksella (oikeus 1-3 poissaoloon ilman lääkärintodistusta). Tai sitten on varmuuden vuoksi 3 päivää pois.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kirjoituksestasi saa käsityksen ettei omavaraisuutta enää kannattaisi Suomessa ylläpitää.

Ei saa. Ruotsissa maanviljeliöitä tuetaan vain kolmanneksen siitä, mitä Suomessa. Niin erilainen ei voi ilmasto naapurimaiden välillä olla, että Suomessa ruuan tuotanto loppuisi, jos tuo ero olisikin jatkossa kolminkertaisen sijaan vaikkapa kaksinkertainen.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niin, 1600 - verot. Jos joku on tulee juuri ja juuri sillä toimeen, niin se viikon sairasloma valitettavasti kaataa koko kuukauden talouden varsinkin noilla yksinhuoltajilla. Ei parin muksun kanssa vaan voi asua pienessä yksiössä ja tällä alueella auto on lähes pakollinen jos ne lapset täytyy viedä sinne vuoropäiväkotiin.

Tosiaan itse nyt tulen pärjäämään leikkausten jälkeenkin, mutta moni kollega on jo nyt todella tiukilla.

En tiedä mistä tämä 1600€ kuukaudessa tulee mutta olen siinä käsityksessä, että lähihoitajien minimipalkka on noin 2000€ kuukaudessa sekä tähän lisät päälle. Nyt leikataan ainoastaan sunnuntailisästä -25% ja ensimmäinen sairauslomapäivä on työntekijälle palkaton ja loput 80% palkasta. Esimerkiksi käyttämässämme työehtosopimuksessa ensimmäinen sairauslomapäivä on jo palkaton (alle kaksi vuotta kestäneessä työsuhteessa, loppupäivät kta).

Kahden alakouluikäisen lapsen kanssa voi asua aivan hyvin kaksiossa tai pienessä kolmiossa, näiden vuokrat maakunnissa liikkunee 600-800€ välissä. Osa yksinhuoltajista lienee oikeutettuja asumistukeen joltain osin sekä he saavat korotettua lapsilisää ja mahdollisesti elatusmaksuja lapsien isiltä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
En tiedä mistä tämä 1600€ kuukaudessa tulee mutta olen siinä käsityksessä, että lähihoitajien minimipalkka on noin 2000€ kuukaudessa sekä tähän lisät päälle. Nyt leikataan ainoastaan sunnuntailisästä -25% ja ensimmäinen sairauslomapäivä on työntekijälle palkaton ja loput 80% palkasta. Esimerkiksi käyttämässämme työehtosopimuksessa ensimmäinen sairauslomapäivä on jo palkaton (alle kaksi vuotta kestäneessä työsuhteessa, loppupäivät kta).

Kahden alakouluikäisen lapsen kanssa voi asua aivan hyvin kaksiossa tai pienessä kolmiossa, näiden vuokrat maakunnissa liikkunee 600-800€ välissä. Osa yksinhuoltajista lienee oikeutettuja asumistukeen joltain osin sekä he saavat korotettua lapsilisää ja mahdollisesti elatusmaksuja lapsien isiltä.
Hyvin moni lähihoitaja saa 80% sopimuksen - 80% tunnit ja 80% palkka. Ei varmaan paljon naurata. Lisät on aika iso apu tuohon
 
Hallituksessa näemmä uusi työnjako. Ulkoministerin vastuulle kuuluu kaikki kiristävät toimet jotka kohdistuvat hyvätuloisiin. Soini oikein nappasi tiedotustilaisuudessa puheenvuoron kun hallitus esitteli miten kansanedustajan loma-ajan palkkiota leikataan ja tuloverotuksen progressiota kiristetään yli 72 000 ansaitsevilta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sellaisiakin kommentteja kuului, että tuo pakottaminen palkattomalle sairaspäivälle on kyseenalaista, kun työntekijän terveydentilan vuoksi häntä ei voisi syrjiä. Asiantuntijat sanokoot viimeisen sanan. Tässäkin asiassa hallituksen esitys näyttäisi kääntävän koko terveyskysymyksen päälaelleen.

Tässä ollaan kyllä mielenkiintoisen kysymyksen äärellä. Otaksun, että tämä muutos tulee johtamaan melkoisiin konflikteihin.

Henkilökohtaisella tasolla olen ihan vittuilu- ja protestointimielessä päättänyt saikutella nyt ns. koko rahalla ennen kuin muutos astuu voimaan, johan tässä reilu neljä vuotta on paiskittukin ilman yhtään saikkupäivää. Sitten muutoksen jälkeen taidankin tulla sairaana töihin, vaikka mikä olisi.
 

Morgoth

Jäsen
Ja ennen kun taas puhutaan siitä, että uravalinta on oma valinta niin täytyy kysyä, että milläs tämä Suomi pyörisi ilman hoitajia? Tai motivoituneita hoitajia?

Ei mitenkään, eikä ilman monta muutakaan ammattiryhmää, joista luultavasti yksikään ei saa omasta mielestään tarpeeksi palkkaa ja arvostusta. Tai no Sari Sairaanhoitaja yritti 2007 vaaleissa, mutta aika kalliiksi sen vaalivoiton ostaminen tuli lopulta.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hyvin moni lähihoitaja saa 80% sopimuksen - 80% tunnit ja 80% palkka. Ei varmaan paljon naurata. Lisät on aika iso apu tuohon

Tähän asiaan ei hallituksen esitys vaikuta millään muotoa ja tämä on työpaikoilla sovittava asia.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
AL:ssa oli maininta, että myös palkattomalta ensimmäiseltä sairauslomapäivältä pitää toimittaa todistus. Miksi ihmeessä? Eikö tuossa tilanteessa pitäisi riittää oma ilmoitus?
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Tähän asiaan ei hallituksen esitys vaikuta millään muotoa ja tämä on työpaikoilla sovittava asia.
Ei tietenkään vaikuta, mutta tuon takia se kk-palkka jo tällä hetkellä on 1600€/kk. Sillä varmaan juuri ja juuri kituuttaa, mutta siihen viikon sairasloma ja tulot tippuu paljon. Jos sattuu vielä olemaan siellä päiväkodissa töissä, niin useimmiten ei ole edes lisiä ollenkaan. Silloin ei varmasti ole varaa olla kipeänä.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
AL:ssa oli maininta, että myös palkattomalta ensimmäiseltä sairauslomapäivältä pitää toimittaa todistus. Miksi ihmeessä? Eikö tuossa tilanteessa pitäisi riittää oma ilmoitus?
Liittyisikö siihen, että sairasta lasta saa jäädä hoitamaan rahan kanssa. Tämä siis omaa spekulaatiota.

Edit: Ja kiitos DAFille vastauksesta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Liittyisikö siihen, että sairasta lasta saa jäädä hoitamaan rahan kanssa. Tämä siis omaa spekulaatiota.

Ei liity. Alle 10-vuotiaan sairaan lapsen hoitamiseen saa tilapäistä hoitovapaata, jonka palkallisuudesta ei säädetä laissa mitenkään, sen sijaan oikeudesta siihen säädetään (palkat sitten säädetään TES-VES-tasolla). Kyseessä ei ole mitenkään sairauslomaan liittyvä, vaan täysin eri asia.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Sellaisiakin kommentteja kuului, että tuo pakottaminen palkattomalle sairaspäivälle on kyseenalaista, kun työntekijän terveydentilan vuoksi häntä ei voisi syrjiä. Asiantuntijat sanokoot viimeisen sanan. Tässäkin asiassa hallituksen esitys näyttäisi kääntävän koko terveyskysymyksen päälaelleen.

Eikä edes kyseenalaista, vaan mahdotonta. Sairauslomalla saa tulla töihin, mistä johtuu suoraan, että työnantaja ei voi tähän pakottaa. Lisäksi terveydentila on tosiaan kielletty syrjintäperuste. Tulee mielenkiintoisia caseja, jos esitys menee täsmälleen tuossa muodossaan läpi, vaan eiköhän näihin viilauksia tule.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
AL:ssa oli maininta, että myös palkattomalta ensimmäiseltä sairauslomapäivältä pitää toimittaa todistus. Miksi ihmeessä? Eikö tuossa tilanteessa pitäisi riittää oma ilmoitus?

Eli sen lisäksi, että maksetaan karenssi ruuhkautetaan myös työterveydet ja aiheutetaan siitä työnantajalle poliklinikkamaksu.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tää on siinä mielessä höpö höpöä, että suomen viennin ongelma ei ole yksikkökustannukset, vaan liian kapea tuotannon vario ja saatanan huono myyntiosaaminen. Se, että vienti muka liitelisi suorittavan portaan kurjistamisella on pelkkää haaveilua, koska se on aina suhteessa siihen, miten kilpailevat maat vastaavat ja vastaavathan ne. Unelmoida saa ja kuvitella, että autiolla saarella elellään ja vain omat ratkaisut vaikuttaa kokonaisuuteen, mutta näinhän se ei ole. Tässä ei siis tehdä todellisuudessa kumpaakaan, vaan lisätään ongelmia, niin kuin niitä ei jo ennestään olisi riittämiin.
Sikäli olet oikeassa, että asia ei tietenkään ole niin yksinkertainen, että vain kustannuksia pienentämällä asia oikenisi. Ei se myöskään ole niin, että "helvetin huono myyntiosaaminen" on ainoa syy, vaan kyse on asioiden summasta eli kokonaisuudesta. Vai ehdotatko suomen ongelmien ratkaisuksi vientiyritysten myynnin kouluttamista? Ehkäpä valtion toimesta voitaisiin järjestää myyntikoulutusta.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ei se myöskään ole niin, että "helvetin huono myyntiosaaminen" on ainoa syy, vaan kyse on asioiden summasta eli kokonaisuudesta. Vai ehdotatko suomen ongelmien ratkaisuksi vientiyritysten myynnin kouluttamista? Ehkäpä valtion toimesta voitaisiin järjestää myyntikoulutusta.

Olet ihan oikeassa, ettei tuo pelkän myynnin sössimiseen kulminoidu. Isoin tekijä on varmasti vientiklusterin kapeus, joka ei ole luonnonlaki. Mutta on suomella kyllä hirveästi takamatkaa myynnin osaamisessa ja verkottumisessakin. Ei kyllä olisi lainkaan paskempi idea, että sekä valtio omalla panostuksellaan, että yritykset omallaan tuota osaamista lisäisivät, vaikka yhdessä, siinä olisi ainakin yksi yritystuen muoto, jonka näkisin terveenä ja hyväksyttävänä markkinoiden kannalta.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ei mitenkään, eikä ilman monta muutakaan ammattiryhmää, joista luultavasti yksikään ei saa omasta mielestään tarpeeksi palkkaa ja arvostusta.
Helvetin hyvä pointti. Kuvitellaan vaikka nämä klo 8-16 toimistotyötä tekevät yhdeksi joukoksi, kuinka kauan yhteiskunta pyörii jos heistä kaikki jäisivät kotiin? Tai jos rekkakuskit jäisivät kotiin? Tai kassahenkilöt tai tai tai tai. Jotenkin hoitohenkilökunta on nyt saanut käsityksen että he ovat korvaamaton ja ainutlaatuinen ammattiryhmä. Suomen viennin kannalta ahtaajat ovat ikävä kyllä yksi tärkeimpiä ammattiryhmiä, he tosin ovat käyttäneet sitä surutta hyväkseen. Lähes jokainen ammattiryhmä on kuitenkin tärkeä kokonaisuuden kannalta, taitelijat ja urheilijat ehkä poikkeuksena, heidän kotiinjäämisensä ei sinällään yhteiskuntaa rapauttaisi. Enkä siis aliarvioi hoitajia tai heidän työpanostaan, mutta tuo oman työn korostus menee "hieman" yli.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
taitelijat ja urheilijat ehkä poikkeuksena, heidän kotiinjäämisensä ei sinällään yhteiskuntaa rapauttaisi.

Herätit esiin kyllä mielenkiintoisen kysymyksen. Olisikohan noin? Mikä arvo/merkitys viihteellä ja kulttuurilla on, jotta yhteiskunta olisi onnellinen ja hyvinvoiva, vai onko mikään? En väitä, että johtopäätöksesi olisi väärä, mutta miettimään se saa. Mikäli koko paletti muuttuisi pelkäksi työksi ja lisääntymiseksi kokemus vertautuisi johonkin hyönteisyhdyskuntaan. Riittäisikö se pitämään ihmisen tasapainoisena ja henkisesti hyvinvoivana, vai olisiko sittenkin hyönteisyhdyskuntana oleminen ihmiselle haitallista? Heitit kyllä hyvän pallon pohdittavaksi, propsit siitä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös