Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[penaz]

Kuitenkin esimerkiksi Soinin suhtautuminen Yhdysvaltoinin on parjon terveempää, kuin Ekin.

Millä muilla perusteilla Soini on pätevämpi ulkoministerin virkaan kuin sillä, että hän on USA -myönteisempi? Soinihan ei muuten suostunut ottamaan vastaan persuille kuulunutta valtiovarainministerin salkkua, kun siinä olisi joutunut tekemään ikäviä päätöksiä ja hän ajatteli pääsevänsä ulkoministerinä helpommalla.

 

[erku]

Tuomioja oli ihan hyvä ulkoministeri, vaikka veteli täysin omaa linjaansa verrattuna esim. pääministeriin. Kuitenkin esimerkiksi Soinin suhtautuminen Yhdysvaltoinin on parjon terveempää, kuin Ekin.

Ihan mielelläni kuulisin yhdenkin käytännön esimerkin vuosilta 2011-2015, jolloin Tuomiojan suhtautuminen Yhdysvaltoihin ei ollut tervettä.

Sen, miksi Soini ei ole tehnyt vielä juuri mitään, voit varmasti tarkistaa kalenterista.

Niin joo, eli nostat Soinin Tuomiojan edelle, vaikka Soini ei ole omasta mielestäsikään tehnyt yhtään mitään mainitsemisen arvoista ulkoministerinä. Tuomioja nyt kuitenkin sai osakseen arvostusta toimistaan yli puoluerajojen sekä oli niin kansanedustajille kuin tavan kansalle suunnatuissa kyselyissä koko ajan hallituksen priimuksia ja sai hyviä arvosanoja. Ei voi kuin ihmetellä, jos joku nousee tekemättä yhtään mitään häntä paremmaksi ulkoministerin salkun hoitajaksi.

 

[Runtulin]

Ihan mielelläni kuulisin yhdenkin käytännön esimerkin vuosilta 2011-2015, jolloin Tuomiojan suhtautuminen Yhdysvaltoihin ei ollut tervettä.

Esimerkiksi Tuomioja ja Breedlove -case. Tuossa oli se yksi käytännön case, jonka jälkeen en kyllä jatka keskustelua kanssasi Venäjästä/USA:sta.

Niin joo, eli nostat Soinin Tuomiojan edelle, vaikka Soini ei ole omasta mielestäsikään tehnyt yhtään mitään mainitsemisen arvoista ulkoministerinä. Tuomioja nyt kuitenkin sai osakseen arvostusta toimistaan yli puoluerajojen sekä oli niin kansanedustajille kuin tavan kansalle suunnatuissa kyselyissä koko ajan hallituksen priimuksia ja sai hyviä arvosanoja. Ei voi kuin ihmetellä, jos joku nousee tekemättä yhtään mitään häntä paremmaksi ulkoministerin salkun hoitajaksi.

Sitä sun täytyy kysyä tuon kyselyn tekijöiltä, eikä minulta.

Millä muilla perusteilla Soini on pätevämpi ulkoministerin virkaan kuin sillä, että hän on USA -myönteisempi?

Pidän henkilökohtaisesti enemmän Soinin tavasta tehdä ulkopolitiikkaa, kuin Tuomiojan. Mielipidekyselyhän tämä oli, vai mitä? Joitain perusteita näkemyksilleenkin pitänee kuitenkin esittää, joten sanotaanko nyt vaikka, että pidin Soinin tavasta hoitaa tuo Etyj-kokouksen matkustuskieltojupakka. Tosiaan hallitus ei ole ollut vielä pitkään kasassa, joten varsinaisia ulkopoliittisia tekoja Soini ei ole vielä juuri kerennyt tekemään.

 

[penaz]

Joitain perusteita näkemyksilleenkin pitänee kuitenkin esittää, joten sanotaanko nyt vaikka, että pidin Soinin tavasta hoitaa tuo Etyj-kokouksen matkustuskieltojupakka.

Mitä hyötyä siitä oli, että venäläisten haluamia edustajia ei päästetty Etyj -kokoukseen?

 

[Runtulin]

Mitä hyötyä siitä oli, että venäläisten haluamia edustajia ei päästetty Etyj -kokoukseen?

Pacta sunt servanda, ja Venäjä/USA -vääntöön en lähde tässä ketjussa.

 

[Ollakseni]

Mitä hyötyä siitä oli, että venäläisten haluamia edustajia ei päästetty Etyj -kokoukseen?

Oliko siitä jotain merkittävää haittaa?

 

[Barnes]

Omat näkemykseni positiivisista ministerivaihdoksista:

Rinne -> Stubb
Haglund -> Niinistö
Räty -> Mäntylä
Huovinen -> Rehula
Viitanen -> Grahn-Laasonen

Stubb on kielitaitoinen, edustava ja uudistusmielinen eli kaikkea mitä Rinne ei ollut. Haglund oli yksi edellisten hallitusten osaajista, mutta Niinistö on eduskuntatalon ylivoimaisesti pätevin puolustuspolitiikan tuntija. Mäntylä voittaa Rädyn hands down. Huovinen oli koko kautensa kassalla ja kaiken lisäksi vielä holhoaja, mikä riittänee perusteluksi. Mielummin SGL urheiluministerinä kuin Viitanen, joka muistikuvieni mukaan oli todellinen uhka Suomi-urheilulle.

 

[penaz]

Pacta sunt servanda, ja Venäjä/USA -vääntöön en lähde tässä ketjussa.

Kertoisitko silti, mitkä olivat mainitsemasi Soinin ansiot matkustusjupakan hoitamisessa.

 

[Runtulin]

Kertoisitko silti, mitkä olivat mainitsemasi Soinin ansiot matkustusjupakan hoitamisessa.

Hyvät, selkeät ja jämäkät lausunnot tapahtuneesta. Mihinkään sirkustemppuihin ei ollut aihetta. Mies teki juuri sen minkä pitikin tehdä.

 

[MustatKortit]

...
Viitanen -> Grahn-Laasonen
... Mielummin SGL urheiluministerinä kuin Viitanen, joka muistikuvieni mukaan oli todellinen uhka Suomi-urheilulle.

Minä näin nyt ensi kertaa vähän pidemmän haastiksen Grahn-Laasoselta ja en tuon perusteella ymmärrä ollenkaan, miksi häntä on tytötelty ja haukuttu. Hän vaikuttaa oikein hyvältä ja skarpilta nuorelta naiselta, sopii varmasti hyvin hommaansa.

 

[penaz]

Mies teki juuri sen minkä pitikin tehdä.

Minä luulen, että hän teki juuri sen, mitä presidentti oli käskenyt hänen tehdä. En usko, että Soini itse on voinut mitenkään vaikuttaa tekemisiinsä tuossa tilanteessa.

 

[Ollakseni]

Omat näkemykseni positiivisista ministerivaihdoksista:

Rinne -> Stubb
Haglund -> Niinistö
Räty -> Mäntylä
Huovinen -> Rehula
Viitanen -> Grahn-Laasonen

Stubb on kielitaitoinen, edustava ja uudistusmielinen eli kaikkea mitä Rinne ei ollut. Haglund oli yksi edellisten hallitusten osaajista, mutta Niinistö on eduskuntatalon ylivoimaisesti pätevin puolustuspolitiikan tuntija. Mäntylä voittaa Rädyn hands down. Huovinen oli koko kautensa kassalla ja kaiken lisäksi vielä holhoaja, mikä riittänee perusteluksi. Mielummin SGL urheiluministerinä kuin Viitanen, joka muistikuvieni mukaan oli todellinen uhka Suomi-urheilulle.

Stubbin kielitaidoista tulee aina mieleen tämä videopätkä jossa Suomella oli kerrankin kielellisesti parempi pääministeri kuin Ruotsilla.

 

[penaz]

Omat näkemykseni positiivisista ministerivaihdoksista:

Et maininnut Tuomiojan vaihtumista Soiniin positiiviseksi ministerivaihdokseksi. Miksi et?

 

[erku]

Omat näkemykseni positiivisista ministerivaihdoksista:

Rinne -> Stubb

En millään muotoa väitä, että Rinne olisi ollut jotenkin hyvä vvm, mutta vaikeaa on nähdä Stubbia yhtään parempana, pikemminkin päinvastoin. Minun silmiini Stubb antaa oikein kasvot tällaiselle poliitikkotyypille, joka toimii vain austerity-haukkojen käsikassarana ja ajaa Suomen talouden sekä työllisyyden kannalta vahingollista kokonaiskysyntää heikentävää talouspolitiikkaa.

 

[Barnes]

Et maininnut Tuomiojan vaihtumista Soiniin positiiviseksi ministerivaihdokseksi. Miksi et?

Soinilla ei ole vielä näyttöjä, joidenka perusteella hänet voisi rankata työssään hyvin onnistuneen Eki-sedän edelle. Yksi Etyj-ratkaisu ei ole vielä kovinkaan paljoa, toki se on hyvä alku Soinin ministeriuralle.

Olen arvostellut joskus kovinkin sanankääntein Tuomiojaa, mutten voi kiistää hänen ansioitaan ulkoministerinä edellisellä vaalikaudella.

 

[Fordél]

Kansa pitää tämä hallituksen ministereitä kyvykkäämpinä, kuin edellisen hallituksen (MTV)

Sanotaanko, että ainakin muutama positiivinen ministerivaihto on tapahtunut:

Stubb -> Sipilä
Haglund -> Niinistö
Tuomioja -> Soini

Lisäksi Räty on poissa joukosta. Toisaalta sitten mm. oikeusministerinä häärii varsin kokematon henkilö, vaikka onkin tehnyt hyviä kannanottoja. Orpo ja Grahn-Laasonen eivät sen sijaan vakuuta ja varsinkin ensin mainittu on mielestäni esiintynyt varsin kaksijakoisesti ja pelkurimaisesti. Yleisestikin voisi sanoa, että uudet ministerit ovat onnistuneet paremmin julkisuuskuvansa kanssa, kuin vanhat (Niinistö ja tonttikaupat esimerkiksi).

Mitä mieltä muut palstalaiset?

Täysin absurdia lähteä tekemään vielä mitään johtopäätöksiä, suuntaan taikka toiseen. Lisäksi nämä arviot ovat täysin epäreiluja edellistä hallitusta kohtaan. Edellisen hallituksen ministereistä on mielessä koko heidän tuskainen vajaan vuoden kestänyt taival. Nykyisen hallituksen ministerit ovat vasta päässeet puikkoihin eivätkä he ole saaneet vielä juuri mitään aikaiseksi. Näin ollen vertailu joudutaan tekemään lähes vain mielikuvien perusteella, mistä hyvänä esimerkkinä käy tuo arvio Soinin paremmuudesta Tuomiojaan nähden. Soini, joka on tainnut keritä hoitaa yhden vähän ongelmallisen ulkopoliittisen asian, on osoittautunut siis jo paremmaksi kuin vuosia ulkoministerinä ollut Tuomioja? Täysin absurdia. Palataan asiaan vuoden päästä niin meillä on sentään heittää jotain perusteluita.

 

[Pavlovin Koira]

Kuten @Fordél yllä toteaa: ei nykyinen hallitus ole varsinaisesti saanut valmiiksi mitään joten on epäreilua tehdä vertailuja edellisen hallituksen ministereihin muuten kuin mielikuvien perusteella. Niihin varmaan perustui @Barnes in näkemys että Rädyn vaihtuminen Mäntylään oli positiivinen muutos? Rätyhän muistetaan suuren yleisön silmissä lähinnä yhtiöjärjestelyynsä liittyvästä kohusta. Substanssiosaamista sosiaali- ja terveyspolitiikasta hänellä on kuitenkin varmasti lähihoitaja Mäntylää enemmän. Räty kuitenkin tuli ministeriksi Suomen suurimman kunnan sosiaali- ja terveystoimen apulaiskaupunginjohtajan virasta ja on ollut pitkän linjan poliitikko kunnallis- ja valtakunnan tasolla 90-luvulta alkaen.

Itse seuraan politiikkaa mielestäni kohtuullisen hyvin mutta tämän Mäntylän nimen rekisteröin ensimmäisen kerran vasta kun hänet valittiin ministeriksi. Enkä ole senkään jälkeen törmännyt juuri uutisiin joissa hän olisi esiintynyt.

 

[Runtulin]

Omat näkemykseni positiivisista ministerivaihdoksista:

Rinne -> Stubb

Tämän olisin myös itse voinut listaani lisätä. Stubb sopii papereissani paremmin vvm:ksi, kuin pm:ksi.

@Fordél ja @Pavlovin Koira ovat oikeassa, että kysely on varsin absurdi. Tässä kyselyssä varmasti tavoiteltiinkin mielikuvia - ei varsinaisia toimia. Toisaalta ns. tavallisen kansalaisen silmissä politiikka on mielikuvia, ja mielikuvat selittyvät pitkälti lehdistön kirjoituksista.

 

[Pavlovin Koira]

No jos mielikuviin mennään niin omissa silmissäni Haglundin vaihtuminen Niinistöön oli heikennys. En kiistä Jussi Niinistön asiantuntemusta mutta tässä tullaan ideologisiin eroihin: Haglund on selvästi länsimyönteisempi ja haluaisin että sama suuntaus olisi jatkunut myös tässä hallituksessa ja siksi olisin toivonut puolustusministerin postia Kokoomukselle. Mutta eihän tuostakaan vielä tiedä miten käy.

 

[Barnes]

Niihin varmaan perustui @Barnes in näkemys että Rädyn vaihtuminen Mäntylään oli positiivinen muutos? Rätyhän muistetaan suuren yleisön silmissä lähinnä yhtiöjärjestelyynsä liittyvästä kohusta. Substanssiosaamista sosiaali- ja terveyspolitiikasta hänellä on kuitenkin varmasti lähihoitaja Mäntylää enemmän. Räty kuitenkin tuli ministeriksi Suomen suurimman kunnan sosiaali- ja terveystoimen apulaiskaupunginjohtajan virasta ja on ollut pitkän linjan poliitikko kunnallis- ja valtakunnan tasolla 90-luvulta alkaen.

Itse seuraan politiikkaa mielestäni kohtuullisen hyvin mutta tämän Mäntylän nimen rekisteröin ensimmäisen kerran vasta kun hänet valittiin ministeriksi. Enkä ole senkään jälkeen törmännyt juuri uutisiin joissa hän olisi esiintynyt.

Mielikuviinhan nämä toden totta perustuivat. Tiesin kyllä, ettei tässä vertailussa sinänsä ole kauheasti järkeä, mutta idea oli varsin hauska ja senpä takia päätin tuon vertailun toteuttaa.

Rädyssä ärsytti ne talouskommentit "Kuka vanhempi(lasten vanhempi siis) tienaa alle 2600 euroa kuukaudessa". Mäntylä lienee paremmin kartalla ihan perusasioista(tehnyt konkurssinkin).

Mäntylä on persujen sosiaalipoliittinen asiantuntija, jolle erityisesti nuorisotyö on tärkeä asia. Ei toki hirveämmin ollut esillä ennen ministeriyttään.

 

[Pavlovin Koira]

Rädyssä ärsytti ne talouskommentit "Kuka vanhempi(lasten vanhempi siis) tienaa alle 2600 euroa kuukaudessa". Mäntylä lienee paremmin kartalla ihan perusasioista(tehnyt konkurssinkin).

Se oli pitkälti iltapäivälehtien aikaansaama kohu joka liittyi asiaan jossa mielestäni Räty ajoi aivan oikeaa linjaa. Sitä että työtätekevä keskiluokkakin huomioitaisiin kun demarit ajoitavat hallituksessa omaa pienituloisiin kohdistettua lapsivähennystään. Sanavalinnat varmastikin epäonnistuivat tuossa.

 

[Waqu]

Kyllähän 1950-lukulaista puolustuspolitiikkaa osaltaan vetävä Jussi Niinistö on osaltaan ja varsinkin ajatuksiltaan heikennys Haglundiin. Toisaalta Haglund pääsi rangaistuksetta varuskuntia suhmuroidessa, jolloin ei juurikaan ajateltu strategista merkitystä, missä varuskuntia olisi hyvä olla.

Ihan käsittämätöntä pitää Soinia näillä "näytöillä" parempana ulkoministerinä kuin Tuomiojaa. Kokemuskin asioissa täysin erilainen. Ulkopolitiikassa pitkään marinoitunut ja meritoitunut kettu, vastaan vastuutaan pakoileva, populistisia heittoja huuteleva Jabba the Hutt.
Tietysti Tuomioja munasi mainettaan kaikilla älyttömillä Venäjä-lausunnoillaan, mutta kyllähän hänkin tiukensi sävyä sinne suuntaan, ehkä yritti tehdä reaalipolitiikkaa mielestään.

 

[Barnes]

Minä näin nyt ensi kertaa vähän pidemmän haastiksen Grahn-Laasoselta ja en tuon perusteella ymmärrä ollenkaan, miksi häntä on tytötelty ja haukuttu. Hän vaikuttaa oikein hyvältä ja skarpilta nuorelta naiselta, sopii varmasti hyvin hommaansa.

Grahn-Laasosta on haukuttu sen soidensuojeluohjelman jäädyttämisen takia. Erityisesti Vihreät, arvatenkin, suuttuivat SGL:lle ja Ville Niinistö ehtikin tituulerata Sannia paskaksi ministeriksi.

Vaikea paikka on SGL:llä, koulutuksesta säästetään merkittävästi eli porua on luvassa.

 

[Runtulin]

Grahn-Laasosta on haukuttu sen soidensuojeluohjelman jäädyttämisen takia. Erityisesti Vihreät, arvatenkin, suuttuivat SGL:lle ja Ville Niinistö ehtikin tituulerata Sannia paskaksi ministeriksi.

Vaikea paikka on SGL:llä, koulutuksesta säästetään merkittävästi eli porua on luvassa.

Niin, kyllähän SGL joutuu toden teolla testiin tällä hallituskaudella, kuten joutui jo viime kaudellakin. Jos vihreät jotain kritisoi, niin silloin voi jo melkein lähtökohtaisesti sanoa, että jotain on tehty oikein.

 

[dana77]

Lisäksi Räty on poissa joukosta.

Mielenkiintoista on kuulla, että Rätyn pätevyys/epäpätevyys sitä, että hänellä on ollut oma yritys joskus vai sitä, että hän sanoi pienituloisista jotain josta pahoitettiin mieltä. Vai osaako joku esim Rätyn Sote-osaamista ja tekemistä arvioida jollain tavoin.

@Pavlovin Koira oli näköjään täsmälleen samaan asiaan puuttunut ja samoilla perustelilla.