Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Pavlovin Koira]

Ihmetyttää kyllä suuresti, että työmarkkinajärjestöt kehtaavat kitistä.

Palkansaajajärjestöt. Työnantajajärjestöthän ovat olleet hyvin tyytyväisiä.

 

[TosiFani]

Joo-o. Ja vastaavasti eivät vaikuta kansantalouteen vähääkään. Kyllä jokaisen paitsi kaikkein sokeimman EK-huoran täytyy myöntää, että yhteiskuntasopimuksen pääpointit olivat ehdotuksina epäkäytännöllisiä ja tehottomia. AY-liikettä syytetään menneisyydessä elämisestä, mutta hallitus pelasi myös viime vuosisadalta olevilla korteilla.

Eli työn halpeneminen ei paranna mitenkään yritysten kilpailukykyä markkinoilla?? Julkisen sektorin kulut eivät vähene palkkakulujen laskun myötä? Voisitko nyt kertoa tämän logiikan perusteet...

 

[Freya]

Näistä lähes kahdeksan viikon henkireikä-puheista saisi huikeita first world problems -meemejä.

Tervetuloa meille töihin ;)

Minua ärsyttää suunnattomasti ammattiyhdistysliikkeen tekopyhyys tässä tilanteessa, viiden prosentin palkan alennus ei kaataisi kenenkään taloutta.

Aijaa, okei. Eihän tässä ookkaan eletty kädestä suuhun metodilla, seuraavaksi varmaan kutsuu varmaan leipäjono ja sen jälkeen teltta asuminen. En ymmärrä miten se on niin hankala käsittää että kaikkien selkänahasta ei vaan voi leikata sitä viittäkään prosenttia.

 

[Gorba]

Oletko huomannut kuinka paljon työttömiä Suomessa on? Oletko huomannut mikä Suomen taloudellinen tilanne on?

Oma työnantajani ei taatusti palkkaa ainuttakaan ylimääräistä henkilöä tekemään ylitöitä tai sunnuntaita, meininki on jo monta vuotta ollut että ne tekee ketkä ovat töissä. Eli alkaa hieman voimille käymään kun itsekkin olen 2 viikkoa joskus tehnyt kahden ihmisen hommat. Saati sitten vanhempi väki jolla alkaa jo ikäkin painaa. JOS työntantajani palkkaisi jonkun päivän sijaiseksi, niin se ihmeen haluan nähdä, saati että se sijainen osaisi vielä jotakin tehdä. Ei meillä teollisuudessa ainakaan voi pystymetsästä ketään töihin ottaa. Taidat olla ilmastoidussa konttorissa päivätöitä tekevä, kun et edes halua ymmärtää minua/meitä.

 

[TosiFani]

...Aijaa, okei. Eihän tässä ookkaan eletty kädestä suuhun metodilla, seuraavaksi varmaan kutsuu varmaan leipäjono ja sen jälkeen teltta asuminen. En ymmärrä miten se on niin hankala käsittää että kaikkien selkänahasta ei vaan voi leikata sitä viittäkään prosenttia.

Anteeksi nyt vaan, mutta jos perheen talous on laskettu siten, että viiden prosentin leikkaus tuloihin kaataa sen, on joissain virhe.

 

[TosiFani]

Oma työnantajani ei taatusti palkkaa ainuttakaan ylimääräistä henkilöä tekemään ylitöitä tai sunnuntaita, meininki on jo monta vuotta ollut että ne tekee ketkä ovat töissä. Eli alkaa hieman voimille käymään kun itsekkin olen 2 viikkoa joskus tehnyt kahden ihmisen hommat. Saati sitten vanhempi väki jolla alkaa jo ikäkin painaa. JOS työntantajani palkkaisi jonkun päivän sijaiseksi, niin se ihmeen haluan nähdä, saati että se sijainen osaisi vielä jotakin tehdä. Ei meillä teollisuudessa ainakaan voi pystymetsästä ketään töihin ottaa. Taidat olla ilmastoidussa konttorissa päivätöitä tekevä, kun et edes halua ymmärtää minua/meitä.

Sairaalan leikkausosastoille otetaan keikkalaisia tuuraamaan ja kiire apulaisiksi. Ilmeisesti tällaisen systeemin luominen teollisuuteen on mahdotonta.

Ja jos sinun työnantajasi hoitaa hommat huonosti, se ei tarkota että kaikki toimisivat näin.

 

[Sisäliitin]

Oma työnantajani ei taatusti palkkaa ainuttakaan ylimääräistä henkilöä tekemään ylitöitä tai sunnuntaita, meininki on jo monta vuotta ollut että ne tekee ketkä ovat töissä. Eli alkaa hieman voimille käymään kun itsekkin olen 2 viikkoa joskus tehnyt kahden ihmisen hommat. Saati sitten vanhempi väki jolla alkaa jo ikäkin painaa. JOS työntantajani palkkaisi jonkun päivän sijaiseksi, niin se ihmeen haluan nähdä, saati että se sijainen osaisi vielä jotakin tehdä. Ei meillä teollisuudessa ainakaan voi pystymetsästä ketään töihin ottaa. Taidat olla ilmastoidussa konttorissa päivätöitä tekevä, kun et edes halua ymmärtää minua/meitä.

Tämä TosiFanista nyt vähän huokuu.Ei ihmiseltä voi loputtomasti karsia ja samalla vaatia tekemään lisää työtä pelkästään myötätunnosta siihen että pomon vaimo ei saakkaan nyt jouluna uutta minkkiturkkia. Harva firma palkkaa uutta väkeä jos hommat jotenkin saadaan hoidettua vanhalla porukalla. Loppujen lopuksi se mitätön määrä jolla saadaan mukamas kilpailukykyä paremmaksi on turhaa koska muualla se työntekeminen ja eläminen on silti halvempaa.

 

[Stevie]

Opettajat ei taida tähän pakettiin kuulua muuta kuin saikun osalta. Emme ole vuosilomalain piirissä. Tiedä sitten miten käy. Kaikki lait ovat toki muutettavissa.

Uuno-pätkä taas päälle 1.6 ja 10 viikkoa löffäilyä. Ootte te onnenpoikia TF:n kanssa heh.

 

[Joukka]

Aijaa, okei. Eihän tässä ookkaan eletty kädestä suuhun metodilla, seuraavaksi varmaan kutsuu varmaan leipäjono ja sen jälkeen teltta asuminen. En ymmärrä miten se on niin hankala käsittää että kaikkien selkänahasta ei vaan voi leikata sitä viittäkään prosenttia.

Tämä on hankala asia. Esimerkin voisi antaa omasta lähipiiristä. Eräs tuttu olisi halunnut ostaa Ässien 99€ maksavan kausikortin, tiukan laskutoimituksen jälkeen hinta oli liian kova. Kuusihenkisen perheen elättäminen ei ole sitä halvinta hupia. Toiset todellakin elävät kädestä suuhun, eikä nämä leikkaukset paranna tällaista tilannetta. Tätä on vaikea ymmärtää, jos itse voi käydä ilman suurta miettimistä ostamassa vaikka 500€ maksavan puhelimen.

 

[Freya]

Anteeksi nyt vaan, mutta jos perheen talous on laskettu siten, että viiden prosentin leikkaus tuloihin kaataa sen, on joissain virhe.

Yhden ihmisen taloudessa pienikin lasku vaikuttaa kaikkeen. Tervetuloa alalle josta ei makseta juuri mitään ja kun jää kuukaudessa hitusen päälle tonni käteen, niin se ei kauheasti aiheuta hurraahuutoja. Jossain kun pitäisi asuakkin, jotain pitää päälläkin ja jotain syödäkin.

 

[TosiFani]

Uuno-pätkä taas päälle 1.6 ja 10 viikkoa löffäilyä. Ootte te onnenpoikia TF:n kanssa heh.

Opettajien palkka perustuu opetusvelvollisuuteen ja ylitunteihin, joiden osuus palkasta on merkittävä. Jokaisella koululla on käytössä tietty tuntimäärä, ns. tuntikehys. Säästätoimien seurauksena tämä tuntikehys on usein supistunut minimiin, mikä tarkoittanut monelle opettajalle jo vuosien ajan satojen eurojen palkan alennusta kuukausi tasolla.

Opettajille on normaalit laskennalliset loma-ajat ja sitten se opetukseton aika.

Edit: En työskentele opettajana tällä hetkellä.

 

[Ötökkä]

Tämä on hankala asia. Esimerkin voisi antaa omasta lähipiiristä. Eräs tuttu olisi halunnut ostaa Ässien 99€ maksavan kausikortin, tiukan laskutoimituksen jälkeen hinta oli liian kova. Kuusihenkisen perheen elättäminen ei ole sitä halvinta hupia. Toiset todellakin elävät kädestä suuhun, eikä nämä leikkaukset paranna tällaista tilannetta. Tätä on vaikea ymmärtää, jos itse voi käydä ilman suurta miettimistä ostamassa vaikka 500€ maksavan puhelimen.

Näinpä. Minun budjettiani tuo leikkaus ei kaada, vaikka hoitaja olenkin. Onnekseni minulla on kuitenkin halpa vuokra, työpaikka niin lähellä että pääsen sinne pyörällä (en siis tarvitse autoa, julkiset eivät kyllä edes kulkisi), eikö ole kun oma suu ruokittavana. Kuitenkin tiedän, että monella hoitoalalla olevalla ei ole yhtä hyvä tilanne: Yksihuoltaja, vuokra tietenkin hiukan suurempi, koska lapsia, päiväkotimaksut, lasten harrastukset, auto (täällä päin on lähes pakollinen lapsiperheelle) ja muuta "pientä" kivaa. Tuo lisien menetys siis todellakin voi olla se viimeinen pisara.

 

[Jymäkkä]

Tuossa hallituksen paketissa on hyviäkin elementtejä, ja jotain päätöksiä pitää joka tapauksessa saada aikaan. Ihmetyttää vaan hallituksen kaataa tämä sopimuskulttuuri, joka on tuonut myös hyvää, vaikkakin sen heikkoudet korostuvat juuri nyt taantuman aikana. Vaikea kuvitella, että työmarkkinoilla voidaan ihan hetkeen sopia rakentavassa hengessä enää yhtään mistään, ja pahimmassa tapauksessa laajamittainen lakkoilu sotkee tilannetta pian entisestään. Hallitus ja työnantajat voivat saada tästä pikavoiton, mutta toteutuessaan tämä paketti kyllä tulehduttaa välit työmarkkinakentällä pitkäksi aikaa. Onko tämä pidemmällä tähtäimellä Suomen etu, epäilen.

Itse en oikein ymmärrä hallituksen sokeaa uskoa työajan pidennyksiin. Ei lisää tuottavuutta ja pahentaa työttömyyttä. Ai niin, pitkässä juoksussa pitäisi alentaa työttömyyttä, näkis vaan. Tuota mantraa on toki helppo hokea kaikille kriittisille. Sairasajan palkkaheikennyksille iso plussa täältä. Vaarana toki sairaana työskentely, sillä tuolla mallilla reilun viikon flunssakuume tulee kyllä kalliiksi.

 

[TosiFani]

Yhden ihmisen taloudessa pienikin lasku vaikuttaa kaikkeen. Tervetuloa alalle josta ei makseta juuri mitään ja kun jää kuukaudessa hitusen päälle tonni käteen, niin se ei kauheasti aiheuta hurraahuutoja. Jossain kun pitäisi asuakkin, jotain pitää päälläkin ja jotain syödäkin.

Käsittääkseni olemme samalla alalla, minä vaan toimin vähän vanhempien mukuloiden kanssa. Hitusen päälle tonni on kyllä vähän ja elämä on varmasti tiukkaa tuolla rahalla.

 

[haunted shores]

En periaatteestakaan vastusta näistä ehdotuksista yhtäkään, mutta yksi asia sieltä kyllä pistää vähän pohtimaan. Sairaslomauudistus on mulle ihan ok, tällä saadaan turhat yhden päivän saikut (maanantailta ja perjantailta) kuriin. Mutta.

Mutta. Tässä on kyllä ihan oikeasti hieman arvellutavaakin puolta, mikäli sama siis koskee lasten sairauksia. Pienituloisten perheiden ja ennen kaikkea yksinhuoltajien kohdalla tuo 1 palkaton päivä (+seuraavista 80%) melko varmasti nostaa painetta lähettää lapset kipeänä kouluun / hoitoon. Tuo on esim pienituloisten yksinhuoltajien kuukausituloihin niin merkittävä lovi, että särkylääkkeiden voimalla lasten jaksamista kokeiltaneen suht herkästi. Varsinkin kun esim päivähoidossa voi lähteä siitä, että sairaspäivistä joutuu joka tapauksessa maksamaan.

Valitettavasti.

 

[Joonatan]

Jos ylityöt lasketaan peruspalkan osaksi, joissain on vikaa. Ylityöt pitäisi olla poikkeus, ei sääntö.

Niin. Siis enhän missään kohtaa ole väittänyt että ylityöt olisivat osa peruspalkkaani. Sen sijaan vuosiansioistani se on ollut viimeiset vuodet iso osa. Ja sikäli tuo meidän ala on sellainen että jos joku sairastuu, niin ei yksinkertaisesti ole vara olla ottamatta tekijää tilalle, koska silloin homma kusee siihen malliin että firma alkaa saada asiakkailta sanktioita, kun työntekijät eivät kykene vajaalla miehityksellä suoriutumaan tehtävistä sovitussa ajassa. Toisekseen, työn fyysisyys ja epäsäännöllisyys yhdistettynä toisinaan epäergonomisiin työasentoihin aiheuttaa sen, että jos työntekijällä alkaa ikää olla lähellekään 50, niin leikkausarpien määrä mitataan metreissä. Olkapäät sanoo poks, tulee kaikennäköisiä selkäongelmia, jänteet paukkuu käsistä jne jne. Tuleehan niitä ylitöitä helpostikin jos vaan viitsii tehdä. Päälle kun heitetään normaalit flunssa-aallot ym krooniset jutut niin saattaapi olla että on työnantajalle tulossa näiden uudistusten myötä vaikeat ajat saada hommia hoidettua asiakkaidensa suuntaan jos työntekijät hälytyssoiton tullessa tuumaavat että "Ylitöitä? Ei pysty kato ku ihan törkeen jännät paikat ku pitää tätä maalin kuivumista just tässä seurata".

 

[dana77]

Suomalaisilla on sellainen tyhmä tapa, että kaikki liikenevä raha laitetaan kiinni asuntoihin ja sitten valitetaan kun ei ole rahaa elämiseen.
Suomessa ihmisillä on keskimäärin 39 neliötä per asukas ja tämä on kasvanut reilusti vuosikymmenten ajan. Ruokaan menee vähemmän kuin koskaan, mutta rahaa ei ole.

ps, jos jollekin lapsen sairastuminen on niin ylitsepääsemätön taloudellinen katastrofi, niin asiaan on apuja löydettävissä:
Lastenhoitoapua, Vanhempainnetti - MLL

 

[Freya]

TosiFani, kyllä ollaan. Itse vaan siellä ruohonjuuritasolla, missä ei tosiaan palkka päätä huimaa :/

 

[Tombe76]

Sairaalan leikkausosastoille otetaan keikkalaisia tuuraamaan ja kiire apulaisiksi. Ilmeisesti tällaisen systeemin luominen teollisuuteen on mahdotonta.

Ja jos sinun työnantajasi hoitaa hommat huonosti, se ei tarkota että kaikki toimisivat näin.

No täällä toinen teollisuuden työpaikka, joka teettää minimityöntekijämäärällä koko ajan ylitöitä vaikka työntekijäpuoli kysyy jatkuvasti onko järkeä vai ei.

Kesällä sai käyttää omia vapaita vain jos joku toinen suostui tekemään vuoron.. ylitöinä. Varamiehiä kyllä on, mutta ne on jo kauan sitten kiinnitetty pitkäaikaissairaiden vakansseille.

 

[Tadu]

Sipilä Twitterissä: Sairauskarenssi ei koske lapsien sairastumista

Karenssi ei koske lapsen sairastumista.

 

[heavy]

Ette usko miten paljon esim amerikkalaiset kaverit ihmettelevät näitä juttuja viikon tai kahden vuosilomineen.

Toki ne ammattilaiset saa sitten ihan eri luokan palkkaakin siellä USA:ssa. Esim. sairaanhoitajien keskiansio vuodessa on siellä jotain 60000 euroa, olisiko Suomessa jotain 40000 euroa?

 

[Raid76]

Työssä käyvät maksavat aina laman kustannukset, muualta ei rahaa löydy. Minusta rutina on tässä kohtaa turhaa, jos saa työpaikkansa pitää, yt:tä pidetään aika taajaan. Se, että sinä ehkä menetät kaksi vapaapäivää ja jonkin verran rahaa (5000€ on liioittelua) on ikävää, mutta niin on ajatkin.

Onhan se tietysti näinkin. Mutta silti hiukan ihmetyttää kun esim. Soini sanoi jotakuinkin näin; Työttömät ja vanhukset ovat jo kantaneet kortensa kekoon ja nyt on työtätekevien vuoro. Samassa kohden tuodaan esiin, että n. 88% ei tee sunnuntai töitä.

Sipilä puhuu, että nyt on työssätekevien vuoro kantaa vastuu. Siis tuon 12% vuoro? Miksei sitten haeta yleistä palkka-alea joka koskisi kaikkia jos kerran nyt on työtätekevien vuoro. En ymmärrä alkuunkaan tuota sunnuntailisiin koskemista.

Toivottavasti hallitus ryhtyy perkaamaan näitä byrokraattisia solmuja ja lukuisia turhia virastoja mitä maasta löytyy. Porissakin vaikkapa maanmittauslaitoksella nautitaan tonnin bonuksia ja osa porukasta tienaa leipää sekä sirkushuveja tekemättä juuri mitään.

 

[dana77]

Toki ne ammattilaiset saa sitten ihan eri luokan palkkaakin siellä USA:ssa. Esim. sairaanhoitajien keskiansio vuodessa on siellä jotain 60000 euroa, olisiko Suomessa jotain 40000 euroa?

Sairaanhoitajista en faktoja tiedä, mutta kyllä tuolla ammattilaisille hyvinkin tuplapalkat maksetaan Suomeen verrattuna eli joku sadantonnin palkka ei ole tavaton valkokaulusduuneissa. Erot ovat niin valtavat, että siinä ei jotkut muutaman viikon lomat selitä kuin vähän alusta. Osaavana duunarina saa siitä puolet ja Mäkkärissä neljäsosan. Sillä se onkin, niin huvittaa kuulla kun täällä duunarit vinkuu, että heidän selkänahastaan revitään kaikki, vaikka tosiasiassa heidän nettoansiotasonsa suhteessa koulutettuun väkeen on maailman kärkeä.

 

[varjo]

Itse näen tämän koko homman eräänlaisena pelinavauksena kohti paikallista sopimista. On selvää että siinä missä duunarialoilla krapulasaikut ovat ongelma, asiantuntijatehtävissä taasen työtehon ylläpito lepäämisellä kun on tarve on tuloksellisempaa kuin kitkutella puolikuntoisena töissä. Oletan että etenkin YTN:n alaiset liitot saattavat jopa päätyä ettei esim. saikkusäädöksiä noudatetakaan heidän TES:eissään tai vastaavasti yritykset jotka muuten yrittävät kalastella parhaita työntekijöitä sekalaisilla eduilla (esim. entistäkin laajemmilla työterveyshuolloilla yms.) voivat nyt taas ilmoittaa että sairaslomissa noudatetaan vanhaa käytäntöä. Ihan samalla lailla kuin kertausharjoitusten aikaisessa palkanmaksussa on monenlaisia käytäntöjä, ei lakisääteinen minimi tarkoita muuta kuin minimiä, on sitten liittojen ja yritysten oma valinta miettiä noudatetaanko minimiä vai jotain muuta jos se nähdään kokonaisvaltaisesti paremmaksi.

 

[Vinyl]

Sipilä Twitterissä: Sairauskarenssi ei koske lapsien sairastumista

Karenssi ei koske lapsen sairastumista.

Kaikki on talkoissa hei. Sipilä on kyllä todellinen lottovoitto kaupungissa asuvalle lapsettomalle duunarille.