Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Anssi #5]

Niin. Se, että kaikkea vaaliohjelmassa sanottuja asioita puolue ei saa hallitusohjelmaan, ei minusta ole automaattisesti vaalilupausten pettämistä, vaan pikemminkin kykyä tehdä kompromisseja.

Onko vaalilupauksilla mitään merkitystä? Voiko luvata kaikille satatonnia kuussa rahaa, Pekka Rinteen kaikkien liigajoukkueiden maalivahdiksi ja vielä futiksen maailmanmestaruuden Suomelle? Sitten vaalien jälkeen todetaan, että piti vähän tehdä kompromisseja jne. Olisko kuitenkin niin, että ei pidä mennä lupaamaan sellaista, mitä ei voi pitää?

 

[HekeK]

5 sekunnin miettimisellä tuli mieleen:

• Maahanmuuton kiristykset
• Kehitysapurahojen leikkaukset
• 5 vuoden irtisanomissuojan lakkauttaminen kuntien yhdistämisessä

Pam pam...viiden sekunnin miettimisellä ammun nämä varikset alas.

Maahanmuuton kiristäminen: Ei mikään uusi juttu. Vanhasen ensimmäinen teki lakimuutoksia, jolla turvapaikkashoppailua saatiin suitsittua.

Kehitysapurahojen leikkaaminen: Tuohan on tehty viimeksi joulukuussa 2014.

5 vuoden irtisanomissuojan lakkauttaminen kuntien yhdistämisessä: Kokoomuksen esitys yli vuoden takaa.

Persut ovat olleet näissä mukana, mutta aika rohkeaa kirjoittaa näiden olevan persujen aikaansaannosta. Listalla on asioita joita on tehty ennenkin tai ideoita, jotka on esitetty toisen puolueen toimesta.

Lisätään omat 5 sekuntia:

- Puoluetukien leikkaus
- Lisäpanostus nuorisotyöhön ja nuorten mielenterveyspalveluihin.
- Omaishoidon tuen korotus
- Rikollisten maahanmuuttajien karkoituksiin tiukempi linjaus.
- Autoveron alennus.

- Puoluetukien leikkaus: Samalla oman selustan turvaaminen, JOS kansanedustajat hajaantuvat. Mielenkiintoinen kirjaus muuten. Persujen kynästä tämä.
- Lisäpanostus nuorisotyöhön ja nuorten mielenterveyspalveluihin: Tyypillistä heilahtelua. Joskus leikataan, joskus annetaan. Tällä logiikalla persujen "saavutukseksi" voitaisiin laittaa varhaiskasvatuksesta leikkaaminen.
- Omaishoidon tuen korotus: Ks. edellinen vastaus.
- Rikollisten maahanmuuttajien karkoituksiin tiukempi linjaus: Ehtoja tiukennettu viimeksi 2004. Ei siis mikään persujen "oivallus".
- Autoveron alennus: Tämä menee persuille.

 

[Wilderness]

Onko vaalilupauksilla mitään merkitystä? Voiko luvata kaikille satatonnia kuussa rahaa, Pekka Rinteen kaikkien liigajoukkueiden maalivahdiksi ja vielä futiksen maailmanmestaruuden Suomelle? Sitten vaalien jälkeen todetaan, että piti vähän tehdä kompromisseja jne. Olisko kuitenkin niin, että ei pidä mennä lupaamaan sellaista, mitä ei voi pitää?

Toisaalta jos ajatellaan, ettei saisi yhtään joustaa, niin ei olisi mahdollista edes muodostaa enemmistö hallitusta. Aina pitää joidenkin joustaa jostakin, että saadaan hallitus muodostettua.

Ja eikä tuo persut nyt niin paljoa ole valehdelllut. Kuka muu muistaa SDP:n ja 100 000 uutta työpaikkaa lupauksen. Mites tämän kanssa kävikään?

 

[Tadu]

Pam pam...viiden sekunnin miettimisellä ammun nämä varikset alas.

Hitonmoinen logiikka ja perustelut sinulla. Kyse oli persujen aikaansaannoksista, ei "persujen aikaansaannoksista, joita kukaan muu ei ole koskaan ajatellut".

 

[Pavlovin Koira]

Maahanmuuton kiristäminen

Millä tavalla maahanmuuttoa kiristettiin? Työperäiseen maahanmuuttoon tuli liudennus "vapautetaan silloin kun sen voidaan katsoa edistävän talouskasvua" jonka Kokoomuksen Juhana Vartiainen on tulkinnut että voidaan vapauttaa kokonaan koska sehän edistää sitä aina. Humanitäärisen maahanmuuton osalta kirjattiin että pakolaiskiintiö pidetään vähintään nykyisellä tasolla.

 

[Runtulin]

Hassua, että kautta linjan sellaisia asioita ei lasketa persujen eduksi, mitä myös joku muu puolue kannattaa.

Stubb toisti moneen kertaan, kuinka tämänkertaiset hallitusneuvottelut eivät olleet sitä perinteistä "sulle-mulle -peliä". Ilmeisesti ne ovat sitä olleet vasemmisto/pienpuolueiden kanssa aiemmin. Tämä näkyy myös näissä "mitä olette saaneet aikaan?" -kysymyksissä. Perussuomalaiset ovat osoittautuneet kaiken kaikkiaan yhteistyökykyiseksi puolueeksi. Saavutuksista huolimatta myös persettä on myyty, mutta kenelle se tuli yllätyksenä? Mielenkiintoisinta tulee olemaan se, kuinka Oinoset ja Hakkaraiset kestävät konsensusta. Heidän kannattajansa eivät välttämättä sulata tätä kaikkea.

 

[haunted shores]

Onko vaalilupauksilla mitään merkitystä?

Mielestäni tässä on enemmän kysymys siitä, voiko poliittisessa järjestelmässämme edes olla vaalilupauksia. Eli kannattaako kyseistä sanaa edes käyttää. Tavoitteista puhuminen olisi realistisempaa.

Jokaista äänestäjää, joka ottaa minkä tahansa puoleen ohjelman jokaisen kohdan "lupauksena" pidän lähinnä idioottina.

 

[HekeK]

Hitonmoinen logiikka ja perustelut sinulla. Kyse oli persujen aikaansaannoksista, ei "persujen aikaansaannoksista, joita kukaan muu ei ole koskaan ajatellut".

Listassasi ei ollut mitään persu-oivallusta. Maahanmuuttoa on kiristetty ennenkin, kehitysapua on leikattu ennenkin ja kunnan irtisanomissuojaa on ehdotettu muutettavaksi ennenkin.

Leikkaamisen ja antamisen osaa lapsikin. Jopa demari.

Ihan OT:na: Itse olen tullut siihen johtopäätökseen, että kehitysavusta leikkaaminen on idiotismia. Kehitysapu tappiin ja turvapaikkashoppailu säppiin. Niillä ohjeilla eteenpäin.

 

[Dee Snider]

Millä tavalla maahanmuuttoa kiristettiin?

No, Haglund ei olisi pystynyt katsomaan itseään peilistä tuon muukalaisvastaisen ja impivaaralaisen hallitusohjelman kanssa. Toki hänkin on myös sitä mieltä, ettei Persuilla ollut mitään tekemistä hallitusohjelman kanssa.

 

[Pavlovin Koira]

No, Haglund ei olisi pystynyt katsomaan itseään peilistä tuon muukalaisvastaisen ja impivaaralaisen hallitusohjelman kanssa. Toki hänkin on myös sitä mieltä, ettei Persuilla ollut mitään tekemistä hallitusohjelman kanssa.

niin mutta millä tavalla sitä maahanmuutoa kiristettiin? En kysynyt Haglundin kyvykkyydestä katsoa itseään peiliin. Mitä Haglundiin tulee niin tottakai hän olisi tässä hallituksessa mukana jos hänet olisi sinne otettu.

Mielestäni tässä on enemmän kysymys siitä, voiko poliittisessa järjestelmässämme edes olla vaalilupauksia. Eli kannattaako kyseistä sanaa edes käyttää. Tavoitteista puhuminen olisi realistisempaa.
Jokaista äänestäjää, joka ottaa minkä tahansa puoleen ohjelman jokaisen kohdan "lupauksena" pidän lähinnä idioottina.

Tähän yhdyn.

Nykyisistä hallituspuolueista Kokoomus on silti minusta saanut eniten ajettua tavoitteitaan läpi hallituksessa. Mikä tietenkin johtuu siitä että sen tavoitteet varsinkin talouspolitiikassa ovat realistisimpia.

 

[Dee Snider]

- Puoluetukien leikkaus: Samalla oman selustan turvaaminen, JOS kansanedustajat hajaantuvat. Mielenkiintoinen kirjaus muuten. Persujen kynästä tämä.
- Lisäpanostus nuorisotyöhön ja nuorten mielenterveyspalveluihin: Tyypillistä heilahtelua. Joskus leikataan, joskus annetaan. Tällä logiikalla persujen "saavutukseksi" voitaisiin laittaa varhaiskasvatuksesta leikkaaminen.
- Omaishoidon tuen korotus: Ks. edellinen vastaus.
- Rikollisten maahanmuuttajien karkoituksiin tiukempi linjaus: Ehtoja tiukennettu viimeksi 2004. Ei siis mikään persujen "oivallus".

- Tällä hetkellä taitaa olla hyvinkin Spagettihirviön mieleen tämä linjaus. Jakkupukutanttojen kapina ei eskaloidu, kun rahat jää nynneröiden ja äijäfeministien haltuun. Puoluetuen leikkaus astuu siis voimaan heti, kun Persut pääsi asiaan vaikuttamaan. Ja tästähän on kovasti muiden toimesta pöhisty, niin nyt tilaus toteutetaan. Uskoisin, että tästä taas ei Spagettihirviö niin kovasti tykkää. Hakaniemessä ovet käy taas ovet yhteen suuntaan, kun kapitalismin lainalaisuudet pyyhkii persettä solidaarisuudella ja yhteiskuntavastuulla.

- No minusta tuossa näkyy vahvasti vastaavan ministerin tausta ja tahto. Mutta väärin tehty, ei voi mitään.

- Omaishoito on ollut sossusiiven keihäänkärki ja nyt he pääsevät siihen vaikuttamaan.

- No sitten onkin jo aika uudistaa, kun tilannekin on muuttunut melkoisesti tuossa ajassa. Tietysti jos haluat kaikki päänirroittelijat tänne, koska finne igen, niin sitten varmasti harmittaa.

 

[Anssi #5]

Ja eikä tuo persut nyt niin paljoa ole valehdelllut. Kuka muu muistaa SDP:n ja 100 000 uutta työpaikkaa lupauksen. Mites tämän kanssa kävikään?

Taisi käydä niin, että demareiden äänimäärät romahti ja puolue oppositoon. Eli ilmeisesti moni muisti. Ehkä seuraavissa vaaleissa muistetaan persujen valehtelu.

 

[dana77]

5 sekunnin miettimisellä tuli mieleen:

• 5 vuoden irtisanomissuojan lakkauttaminen kuntien yhdistämisessä

Mikä on lähde, että tämä on Persujen vaatimuksesta tai edes toiveesta tapahtunut? Oliko Persut tuota luvanneet?

 

[Tarinankertoja]

- Rikollisten maahanmuuttajien karkoituksiin tiukempi linjaus.

Tuo oli olemassa olevan lainkohdan toteaminen, ei mikään uusi juttu, vaikka se PS kannattajille sellaisena myytiinkin (PS voi luottaa, ettei kannattajat näitä tunne tai näihin tutustu).


Mutta kyllähän hallitusohjelma on perusuomalainen. Vain normikeskiluokka on "oikea" elämisen muoto ja vain vientiteollisuus on oikeata teollisuutta sekä armeija kunniaan. Kaikki nämä ovat konservatiivisia 70 -luvulta tuttuja asenteita, jotka Persujen ideologian ytimessä ovat rasismin lisäksi.


Erikoista ei ole PS:n hallituksessa oleminen, vaan Kokkareiden kaupunkilaisliberaalisiiven mukanaolo aluepolitiikkaa ja demarialojen suosimisohjelmassa. Toki heikompiosaisten leikkaukset sopii myös kokoomuksen kaupunkiliberaaleille, sillä heillehän "jokainen on oman onnensa seppä". Ja tuo lause sitten yhdistääkin kaikkia kolmea ideologisesti hyvinkin.


Se että PS:n äänestäjäprofiilissa on näitä lähiöiden syrjäytynetiä, joiden arvoissa tuo kova oikeistotalousajattelu ei sovikaan. Mutta heille on luotu viholliskuvana maahanmuuttajat, ja se on saatu näyttämän näille sinä Isona juttuna, joka ratkaisee heidän ongelmansa (mamut ulos, problems solved).



Ennakkoluulotonta otetta thou, mielenkiinnolla odotan kuinka onnellisuustilasto käyttäytyy. Talouskasvusta huolimatta kun se onnellisuus on vähentynyt sosiaalidemokraattisella politiikalla viimevuosikymmenet. Itse en toki usko, että tällä politiikan suunnalla paranee sen vertaa enempää, tod. näk. päinvastoin, syöksy jyrkkeenee.

 

[Dee Snider]

niin mutta millä tavalla sitä maahanmuutoa kiristettiin?

No aika paljonkin, jos esim. Nasimalta tai Viva Özalanilta (vai mikä lie?) kysytään. Ei ole enää Nasiman Suomi tämä. Nih.

Ihmettelen kyllä tuota suvaitsevaisten äkillistä takinkääntämistä mamujen suhteen ja pettymystä, kun niitä keskitysleirejä ja uuneja ei olekaan tulossa. Vai olisiko sittenkin niin, että on vähän mennyt omat kohkaamiset yli? Ja onhan nämä pahimmat fasistit Halla-aho ja Eerola nämä linjaukset hyväksyneet, niin en ymmärrä tätä vihurien mielenpahoitusta.

Tulee mieleen se torikokous, mikä syntyi kun poliisi julkaisi joskus tilaston, josta selvisi rasististen viharikosten lasku Suomessa. Tämä ei alkuunkaan sopinut suvaitsevaisten pirtaan ja sitten raahattiin taas jos jonkunlaista dosenttia kertomaan, että ei pidä paikkaansa tällaiset populistitilastot.

 

[Pavlovin Koira]

No aika paljonkin, jos esim. Nasimalta tai Viva Özalanilta (vai mikä lie?) kysytään. Ei ole enää Nasiman Suomi tämä. Nih.

En kysy nyt heiltä vaan tältä palstalta nimimerkeiltä joiden mielestä maahanmuuttoa kiristettiin.

Asia oikeasti kiinnostaa.

Nyt on kahdessa vastauksessa viitattu eri nimisiin poliitikoihin. Saisikohan kolmannessa vastausta itse asiaan.

Mutta kyllähän hallitusohjelma on perusuomalainen

Höpö höpö. Hallitusohjelma on porvarillinen.

 

[Anssi #5]

No aika paljonkin, jos esim. Nasimalta tai Viva Özalanilta (vai mikä lie?) kysytään. Ei ole enää Nasiman Suomi tämä. Nih.

Muakin kiinnostaa, miten maahanmuuttoa kiristettiin. Minä kun en tuollaista huomannut hallitusohjelmasta. Voihan se olla, että meni noi maahanmuuton kiristykset ohi, kun tuota kuin. Kerotokaa ihmeessä ne ihan konkreettiset asiat, millä persut pysäyttää maahanmuuton. Vai eikö sellaisia löydy, kun pitää noin kierrellä asian ympärillä? Taasko persut valehteli?

 

[Tadu]

Mikä on lähde, että tämä on Persujen vaatimuksesta tai edes toiveesta tapahtunut? Oliko Persut tuota luvanneet?

Persut sitä ovat ajaneet, joten voi laskea heidän aikaansannoksekseen: http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/
Sen sijaan maahanmuutosta voidaan leikata, puoluetuista voidaan leikata, kansanedustajien palkat jäädyttää, pistää presidentin palkkio verolle, karsia byrokratiaa, neuvotella alennusta Suomen EU- maksuun, lopettaa kuntaliitosten yhteydessä viiden vuoden irtisanomissuoja jne.

Toki kirjaimellisesti ajateltuna kukaan tällä palstalla ei ole ollut mukana hallitusneuvotteluissa, eivätkä voi sanoa mitkä ovat kenenkin aikaansaannoksia.

 

[penaz]

Höpö höpö. Hallitusohjelma on porvarillinen.

Kyllä se siitä huolimatta voi hyvinkin olla myös persulainen, kun kerran persut ovat konservatiivinen porvarillinen puolue. Muista porvaripuolueista se eroaa maahanmuuttaja- ja kehitysyhteistyövastaisuudellaan.

Soinin, Terhon, Niinistön tai Halla-ahon ajattelussa en näe mitään vasemmistolaista.

 

[Pavlovin Koira]

Kyllä se siitä huolimatta voi hyvinkin olla myös persulainen, kun kerran persut ovat konservatiivinen porvarillinen puolue. Muista porvaripuolueista se eroaa maahanmuuttaja- ja kehitysyhteistyövastaisuudellaan.

Soinin, Terhon, Niinistön tai Halla-ahon ajattelussa en näe mitään vasemmistolaista.

No, nythän tuo ensimmäistä kertaa valtakunnan tason politiikassa nähdään mikä perussuomalaisten linja erityisesti talouspolitiikassa on, joka kait on se alue joka selkeimmin vasemmistoa ja oikeistoa erottaa. Omassa kunnassani Espoossa persut ovat yleensä valtuuston äänestyksissä äänestäneet yhdessä vasemmiston kanssa - ja eri tavoin kuin valtapuolue Kokoomus. Mielenkiintoista on nähdä miten äänestävät tänä iltana kun esillä on melkoisen mittava kunnan toiminnon ulkoistaminen . Oletettavasti persujen ryhmä tulee hajaantumaan mutta missä suhteissa, jää nähtäväksi.

Soinista mainittakoon että muistelmissaan kertoo, että häntä oli SMP:n alasajon aikaan pyydetty mukaan demareihin ja lupailtiin työpaikkaakin ay-liikkeestä. Ei sanonut että kuinka vakavasti asiaa harkitsi mutta lämmöllä kuitenkin sitä muistelee jopa niin että tokaisi "sydämessään olevan sen johdosta aina paikka myös Sdp:llä".

 

[Pavlovin Koira]

Tässä on esimerkki siitä, että elinkeinotukien leikkauksia yleensä kannatetaan yleisellä tasolla mutta vastustetaan kun mennään konkretiaan:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061519866447_uu.shtml
Merimiesunionin kritiikki matkustaja-alustuen leikkauksia kohtaan on aika erikoista myös tämän uutisen valossa:
IL: Viking Linelle tukea 24 miljoonaa, maksaa veroja alle 2 miljoonaa.

 

[Tarinankertoja]

Höpö höpö. Hallitusohjelma on porvarillinen.

Ei, vaan konservatiivinen ...ja hyvin perussuomalainen. Liberaaleita oikeistolaisarvoja on aika vähän, ehkä talouspolitiikassa, vaan siinäkään ei markkinoiden tulemista tavoitella, vaan ainoastaan vientiteollisuussegmenttiä, ei esim pienyrittäjyyttä palvelualoilla, joka luulisi olevan liberaalioikeiston ykköskärkiä.

Ihmettelen kyllä tuota suvaitsevaisten äkillistä takinkääntämistä mamujen suhteen ja pettymystä, kun niitä keskitysleirejä ja uuneja ei olekaan tulossa.

Tämä on juuri se, missä tämä ei niin oppinut sakki ei näe kehityskulukuja. Kun luodaan jostakin kansanosasta viholliskuvaa ja sitä demonisoidaan, kuten persut jatkuvasti (ei tarvinne kiistellä, etteikö näin olisi ala Terho, JHH & kump). Tämä on juuri sitä vihoilliskuvan luomista, joka aikanaan johti siihen, että alkoi olla yleisesti hyväksyttyä syrjiä juutalaisia, koska nämä nyt vaan olivat ”pahoja”. Nytkin monia persujen valheita otetaan isoissa kansanosassa totuutena, eikä totuus kiinnosta ketään (viholliskuvat on siitä näppäriä, että niitä ei voi kumota, koska se muuttuu aatteeksi).


Kehityskulussa ollaan samalla tiellä, se toki kesää vuosikymmeniä, mutta Venäjältä voi tsekata mihin nationalismi ja muukalaisviha johtaa (jos ei historiaan välitä tutustua). . .


Eli kyllä ne on tulossa, ne etniset konfliktit, sekä sodan mahdollisuuden lisääntyminen mitä kauemmin äärinationalistiset rasisitipuolueet ympäri Eurooppaa saa valtaa. WWII:n jälkeen tehtiin ihmisoikeuksien julistus periaatteella ”ei koskaan enää”, mutta tuon sukupolven painuessa pikkuhiljaa mullan alle, sen alkaa unohtumaan (Persujen maahanmuutto jne. kannat ovat pitkälit ihmisoikeussopparien vastaisia).



No, vääjäämättä konservatiivit ovat hävinneet lopulta ja niin käy nytkin (nykykonservatiivi olisi 50 –luvun ääriliberaali). Ennen pitkää. Toivoa vaan sopii, että sitä ennen ei käydä ankeassa ja pelottavassa persumaailmassa.

 

[kahden suunnan sentteri]

^ paska kirjoitus.

viher verot alas.

 

[Lert]

Onko vaalilupauksilla mitään merkitystä? Voiko luvata kaikille satatonnia kuussa rahaa, Pekka Rinteen kaikkien liigajoukkueiden maalivahdiksi ja vielä futiksen maailmanmestaruuden Suomelle? Sitten vaalien jälkeen todetaan, että piti vähän tehdä kompromisseja jne. Olisko kuitenkin niin, että ei pidä mennä lupaamaan sellaista, mitä ei voi pitää?

Ei kukaan ole luvannut, että vaaliohjelman tavoitteet täyttyvät jos äänestät meitä. Tavoitteita pyritään ajamaan läpi niin paljon kuin mahdollista. Jossain kohtaa tulee raja vastaan.

 

[Pavlovin Koira]

Ei, vaan konservatiivinen ...ja hyvin perussuomalainen. Liberaaleita oikeistolaisarvoja on aika vähän, ehkä talouspolitiikassa, vaan siinäkään ei markkinoiden tulemista tavoitella, vaan ainoastaan vientiteollisuussegmenttiä, ei esim pienyrittäjyyttä palvelualoilla, joka luulisi olevan liberaalioikeiston ykköskärkiä.

Vientivetoinen kasvu (ärsyttävä sana sinänsä koska Antti Rinteen hokema) on välttätöntä koska kansantalouteen tarvitaan lisää rahaa ulkopuolelta, ei riitä että kierrätämme sitä vain keskenämme toisen taskusta toiseen. Vientiteollisuuden kilpailukyvyn vahvistaminen olisi ykkösasioita, olisi hallituspohja millainen tahansa.