Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Cobol]

Tässä on yksi malli, miten omistamisen verotusta voitaisiin muuttaa. Olen samoilla linjoilla Elina Lepomäen kanssa, jonka näkemyksiä löytyy Talouselämän linkissä:

Lepomäki Rinteen verosuunnitelmista: "Mahdoton ajatus, että kiristäisimme omistamisen ja riskinoton verotusta entisestään"

Verotus(kin) on nykyään niin monimutkainen instrumentti, että kun tekee muutoksia pyrkien tiettyyn tavoitteeseen, lopputulos voi olla jotain muuta.

 

[Tadu]

Jotenkin tuo "laskujen jälkeen käteen jää" on muuten ilmaisuna koominen. Ostaisi ruuan ja vaatteet luottokortilla, niin silloin nekin menisivät laskulle ja käteen jäisi enemmän.

Mua häiritsee tää joka kerta. Olisi kiva nähdä mitä noihin lasku-kuluihin sisältyy. Eräässä toisessa tarinassa laskuihin meni 1000 euroa ja ne nähtiin pakollisina kuluina.

Enkä nyt väitä etteikö tuo 1400 egeä ole vähän tuosta työstä. Vaikuttaa hyvältä tyypiltä ja työntekijältä.

 

[Jymäkkä]

Mua häiritsee tää joka kerta. Olisi kiva nähdä mitä noihin lasku-kuluihin sisältyy. Eräässä toisessa tarinassa laskuihin meni 1000 euroa ja ne nähtiin pakollisina kuluina.

Enkä nyt väitä etteikö tuo 1400 egeä ole vähän tuosta työstä. Vaikuttaa hyvältä tyypiltä ja työntekijältä.

Sama. Käyttäisin mieluummin kiinteitä pakollisia kuluja(vuokra/lainamenot, sähkö, vesi, jätemaksut, perusvakuutukset, ym.), joihin sitten esimerkiksi ruokamenot ei kuulu. Eihän tuokaan ihan yksikäsitteinen ole. Nettiliittymän voi katsoa pakolliseksi kuluksi, mutta ei kuitenkaan gigan liittymää maksullisine tv- palveluineen.

 

[Walrus21]

Mua häiritsee tää joka kerta. Olisi kiva nähdä mitä noihin lasku-kuluihin sisältyy. Eräässä toisessa tarinassa laskuihin meni 1000 euroa ja ne nähtiin pakollisina kuluina.

Enkä nyt väitä etteikö tuo 1400 egeä ole vähän tuosta työstä. Vaikuttaa hyvältä tyypiltä ja työntekijältä.

Mahtaa kyllä syödä miestä tuollainen palkka. Suomessa työtönkin saa kuitenkin suunnilleen tontun käteen ja jos on vielä täysin varaton, fatta maksaa käytännössä kaikki yllättävät menot.

Totta kirjoitat, että ansiotuloverotus on vain osa verotuloja. Samasta kirjoitin itsekin koko ajan mainitsemalla ansiotuloverotuksen. Ja tämän huomasitkin. Pointti on kuitenkin siinä, että Suomi on osa verokilpailua, kun kerran ollaan EU:ssa ja yritykset toimivat globaalisti. Olisi fiksua laskea työn verottamista, ja lisätä pääomien verottamista. Miksi? Koska näin toimivat/ovat toimineet myös muut EU-maat suhteessa Suomen nykytasoon molemmissa.

Näissä veronalennuksissa on kuitenkin aina se ongelma, että jostain ne rahat on siihenkin kaivettava. Suomessa on poikkeuksellisen huono väestörakenne, ja kun maahanmuuttokaan ei tunnu ihmisille kelpaavan, niin asiaan ei ole muutosta tulossa keskipitkällä aikavälillä. Menot ovat yksinkertaisesti liian suuret, ja kun näistä menoista leijonanosa kohdistuu terveyteen ja perusopetukseen, on vaikea nähdä kovin suurta "leikkausvaraa" tulevaisuudessakaan.

Minusta tämän hallituksen lisäleikkaukset koulutukseen alkavat jo uhata Suomen tulevaisuutta, kun entistä enemmän nuoria syrjäytyy ja jää vaille työmarkkinoiden vaatimaa osaamista. Vaikka hyviä talouslukuja on kiva esitellä äänestäjille lyhyellä aikajänteellä, niin pitäisi myös huomioida investoinnit tulevaisuuteen.

 

[olkikuukkeli]

Kyllä, allekirjoitan tuon, että ilmenneisiin ja lisääntyneisiin ongelmiin lisäresurssointi kuvailemallasi tavalla auttaisi. Mutta siis nämä ongelmat eivät minusta ole lisääntyneet suoraan koulusäästöjen takia, vaikka ne varmasti ovat niitä pahentaneet ja estäneet niihin tehokkaasti puuttumisen.

Mä olen taipuvainen uskomaan, että nuorten ja lasten todella runsas kännykän käyttö ja pelaaminen ruokkii tätä lyhytjänteisyyttä ja keskittymisongelmia. Samaan aikaan nuo molemmat ovat vaikuttaneet lukemisen dramaattiseen vähentymiseen, mikä taas olisi tärkeää "ajattelun" kehittymiselle.

Boldaus oma. Eli ongelmat eivät ole lisääntyneet, mutta ovat pahentuneet? :)

Tuskin olemme kovinkaan eri linjoilla loppupeleissä tästä. Olen samaa mieltä siitä, että mainitsemasi tekijät tuottavat uusia ongelmia vanhojen päälle. Oma näkökulmani vain on sellainen, että kun niitä vanhoja ongelmia leikkauspolitiikalla pahennetaan*, niin se antaa entistä huonommat edellytykset puuttua näihin meidän aikakauden tuotoksiin.

* Oulussa kouluavustajien suhde peruskoulun oppilaisiin on 1/93! Tämä siis yhdistettynä siihen älynväläykseen, että erityisen tuen oppilaat pidetään vaikka väen vängällä "tavallisessa luokassa". Ajatushan toimii vain siinä tapauksessa, että sitä erityistä tukea voi tavallisessa luokassa saada, mutta nyt tätä on hyödynnetty käytännössä leikkauksena menoista.

 

[Cobol]

Näissä veronalennuksissa on kuitenkin aina se ongelma, että jostain ne rahat on siihenkin kaivettava. Suomessa on poikkeuksellisen huono väestörakenne, ja kun maahanmuuttokaan ei tunnu ihmisille kelpaavan, niin asiaan ei ole muutosta tulossa keskipitkällä aikavälillä. Menot ovat yksinkertaisesti liian suuret, ja kun näistä menoista leijonanosa kohdistuu terveyteen ja perusopetukseen, on vaikea nähdä kovin suurta "leikkausvaraa" tulevaisuudessakaan.

Totta kirjoitat, vaikeaa, joskaan ei mahdotonta, on leikata edelleen. Omasta mielestäni perusopetuksesta ja osin terveydenhoidosta on leikattu jo niin paljon, että jatkossa kustannukset nousevat. Esimerkiksi heikosti koulussa pärjänneet pojat kuormittavat myöhemmin terveydenhoitoa jne. Siksi totesinkin, että työ verottamisen keventäminen lähemmäki EU:n tasoa tulee korvata verottomalla pääomia nykyistä enemmän. Kyse on ainakin osin myös uusien pääomien tuomisesta verotuksen piiriin.

Luulisin maahanmuuton kelpaavan ihmisille, jos maahanmuuttajat työllistyvät nykyistä paremmin. Tämähän koskee vain pientä osaa kokonaismaahanmuutosta. Fiksu taas olisi, jos työn verotusta pudotettaisiin, niin työperäinen maahanmuutto saisi paremmat mahdollisuudet.

Minusta tämän hallituksen lisäleikkaukset koulutukseen alkavat jo uhata Suomen tulevaisuutta, kun entistä enemmän nuoria syrjäytyy ja jää vaille työmarkkinoiden vaatimaa osaamista. Vaikka hyviä talouslukuja on kiva esitellä äänestäjille lyhyellä aikajänteellä, niin pitäisi myös huomioida investoinnit tulevaisuuteen.

Ehdottomasti näin ja olen ollut koko nykyisen hallituksen ajan hallituksen koulutusleikkauksia vastaan. Vaikka investoinnit on koulutusta laajempi käsite ja vaikka nykyiset investoinnit koulutukseen tuottavat myös tuloksia, se ei tule riittämään jatkossa. Jo nyt iso osa koulutetuisa häipyy Suomesta (mikä sinänsä on hyvä), mutta määrän kasvaminen uhkaa osaltaan Suomen kasvua jatkossa. Tässäkin nousee taas esille aivan liian korkea työn verottaminen Suomessa.

 

[Walrus21]

Ehdottomasti näin ja olen ollut koko nykyisen hallituksen ajan hallituksen koulutusleikkauksia vastaan. Vaikka investoinnit on koulutusta laajempi käsite ja vaikka nykyiset investoinnit koulutukseen tuottavat myös tuloksia, se ei tule riittämään jatkossa. Jo nyt iso osa koulutetuisa häipyy Suomesta (mikä sinänsä on hyvä), mutta määrän kasvaminen uhkaa osaltaan Suomen kasvua jatkossa. Tässäkin nousee taas esille aivan liian korkea työn verottaminen Suomessa.

Näin toki, mutta se tosissaan edellyttäisi, että rahat kaivetaan pääomaverotuksella. Oma kompetenssi ei oikein riitä sen arviointiin, koska en ole alaa kummemmin tutkinut. Vasurit ymmärtääkseni ovat tuota ajaneet ja etenkin oikeisto vastustanut.

Sellainen mielikuva on jäänyt, että jonkinlaiset kiristykset olisivat mahdollisia. En kuitenkaan usko, että poliittista tahtoa löytyisi.

 

[Cobol]

Näin toki, mutta se tosissaan edellyttäisi, että rahat kaivetaan pääomaverotuksella. Oma kompetenssi ei oikein riitä sen arviointiin, koska en ole alaa kummemmin tutkinut. Vasurit ymmärtääkseni ovat tuota ajaneet ja etenkin oikeisto vastustanut.

Sellainen mielikuva on jäänyt, että jonkinlaiset kiristykset olisivat mahdollisia. En kuitenkaan usko, että poliittista tahtoa löytyisi.

Kokoomuksen kanta on ollut pitkään se, että työn ja pääomien verotusta tasapainotetaan ja lisäveroja otetaan ns. haittaveroperiaatteella. Tämä oli esillä jo Kataisen Kokoomuksessa, ennen sitä ja jonkin aikaa sen jälkeen. Kokoomus haluaa 1-3 miljardin helpotusta ansiotulojen verottamiseen ja Kokoomus haluaa korvata tämän mainituilla haittaveroilla (uusilla kuten muovivero ja nykyisiä kiristämällä) sekä muille kulutusveroilla. Pääomien lisäverottamisesta Orpon johtama Kokoomus ei tällä hetkellä puhu. Niistä on kuitenkin tietääkseni tämän hallituksen teettämät valmiit laskemat vvm:ssa, ja pääomien verotuksen kiristäminen tulee eteen seuraavaa hallitusta kasatessa. Esimerkiksi oman asunnon veroton myyntivoitto (kun on asunut määräajan) on yksi asioista, joka voi tulla esille. Suurten pääomien verovapauden osittainen poisto eräille yleishyödyllisille yhteisöille (mm. ay-liike) on jo SDP:n listalla, ja varmaan soveltuu Kokoomuksellekin. Listaamattomien yhtiöiden verotusta voidaan kiristää jne.

Vasemmisto (SDP + Vas) on ajanut verojen nostamista. Määräksi molemmat kertoivat 0.5 prosenttia. Tietenkin kyseessä on "suurtuloisten" ansiotulot ja pääomaverot, ja pientuloisten sekä osan keskituloisista verotusta pudotettaisiin.

Arvaisin, että SDP ja Kokoomus ovat jo tunnustelemassa jollain tasolla yhteistä verolinjausta, jossa on molemmille tärkeitä asioita. SDP on jo tullut jonkin verran vastaan uusimmassa veroesityksessään.

 

[Jymäkkä]

Boldaus oma. Eli ongelmat eivät ole lisääntyneet, mutta ovat pahentuneet? :)

Tuskin olemme kovinkaan eri linjoilla loppupeleissä tästä.

Joo, olemme. Ja tuossa boldatussa siis tarkoitin, että nuo tietyt ongelmat ovat lisääntyneet, mutta enimmäksseen leikkauksista riippumattomista syistä. Leikkaukset taas ovat sitten estäneet näihin ongelmiin täydellä teholla puuttumisen.

 

[Cobol]

Kaatuisiko sote nykymuodossaan? Ainakin se on jopa todennäköistä, jos Ilta-Sanomien artikkelin tiedot pitävät paikkansa:

Kulisseissa valmistaudutaan soten kaatumiseen – Rinne on tarjonnut viime hetken ratkaisua Sipilälle ja Orpolle

Demarien Rinne on siis tarjonnut yhteistyötä, jossa osa sotesta jää, ja osa ei. Ministeriöstä Nerg toteaa, että valmistelun jatkuminen vaatisi ”poliittista sopimusta”, jota ei tehdä vain hallituksen, vaan koko eduskunnan kesken. Jostain olisi siis yhdessä sovittava.

 

[Jymäkkä]

Kaatuisiko sote nykymuodossaan? Ainakin se on jopa todennäköistä, jos Ilta-Sanomien artikkelin tiedot pitävät paikkansa:

Kulisseissa valmistaudutaan soten kaatumiseen – Rinne on tarjonnut viime hetken ratkaisua Sipilälle ja Orpolle

Demarien Rinne on siis tarjonnut yhteistyötä, jossa osa sotesta jää, ja osa ei. Ministeriöstä Nerg toteaa, että valmistelun jatkuminen vaatisi ”poliittista sopimusta”, jota ei tehdä vain hallituksen, vaan koko eduskunnan kesken. Jostain olisi siis yhdessä sovittava.

Kaatuuko maakuntauudistus samalla? Olisi kyllä lottovoitto tämä skenaario, joskin toimivaa sotea tähän maahan tarvittaisiin.

 

[Cobol]

Kaatuuko maakuntauudistus samalla? Olisi kyllä lottovoitto tämä skenaario, joskin toimivaa sotea tähän maahan tarvittaisiin.

Kovin hiljaa on Petteri Orpo asiasta ollut viime viikkoina. Jos siitä jotain voisi päätellä, maakuntauudistus ei välttämättä ole kaatumussa ilman, että Kokoomus osaltaan viivyttää ns. kokonaispakettia. Orpon painajainenhan on, että Sipilä saa lahjansa sovitusti (maakuntauudistus), mutta Orpo ei saa mitään (valinnanvapaus/sote). Sipilä osaa pelata sen - jos vaan mahdollista - että hallitus ei kaadu, vaikka sotea ei tulisi. Toki Sipilä puhuu taktisista syistä päinvastaista, mutta samaan aikaan takarajaa ei enää taida olla, kun se aiemmin mm. Nergin mukaan oli lokakuun lopulla. Orpon hiljaisuus on merkki odottelusta, kun ei muuta voi. Ja olen aistivani mm. Lepomäen puheista, että Kokoomuksen ryhmässä olisi yli 10 soten vastustajaa, jos äänestys tulisi.

 

[RecordBreaker25]

Huomisesta äänestyksestä luottamuksesta Soinia kohtaan on tulossa mielenkiintoinen. Sipsit ja popparit on jo varattu. Siniset ovat uhkailleet hallituksen kaatumisella, jos hallituskumppaneiden edustajia lipenee riveistä. Todella tiukka siitä on tulossa jo ennestään. Kokoomuksesta muutama on jo sanonut äänestävänsä vastaan.

Perussuomalaisilla olisi nyt loistava tilaisuus näpäyttää Soinia. Täytyy kuitekin nostaa hattua etteivät lähteneet hankkiman helppoja poliittisia irtopisteitä osallistumalla epäluottamuslauseeseen, vain kostaakseen toissa kesän tapahtumat. Mielenkiinnolla katsellaan mitä huomenna on tapahtuakseen.

 

[archieG]

Huomisesta äänestyksestä luottamuksesta Soinia kohtaan on tulossa mielenkiintoinen. Sipsit ja popparit on jo varattu. Siniset ovat uhkailleet hallituksen kaatumisella, jos hallituskumppaneiden edustajia lipenee riveistä. Todella tiukka siitä on tulossa jo ennestään. Kokoomuksesta muutama on jo sanonut äänestävänsä vastaan.

Hold your horses. Kaksi kokkareiden naisedustajaa ovat sanoneet että eivät aio äänestää luottamuksen puolesta. Veikkaan että pyytämättä ja yllättäen ovat juuttuneet äänestyksen ajaksi eduskunnan vessaan, tai jos ovat oikein villejä ovat äänestyksessä paikalla mutta painavat tyhjää.

 

[PataJaska]

Huomisesta äänestyksestä luottamuksesta Soinia kohtaan on tulossa mielenkiintoinen. Sipsit ja popparit on jo varattu. Siniset ovat uhkailleet hallituksen kaatumisella, jos hallituskumppaneiden edustajia lipenee riveistä. Todella tiukka siitä on tulossa jo ennestään. Kokoomuksesta muutama on jo sanonut äänestävänsä vastaan.

Perussuomalaisilla olisi nyt loistava tilaisuus näpäyttää Soinia. Täytyy kuitekin nostaa hattua etteivät lähteneet hankkiman helppoja poliittisia irtopisteitä osallistumalla epäluottamuslauseeseen, vain kostaakseen toissa kesän tapahtumat. Mielenkiinnolla katsellaan mitä huomenna on tapahtuakseen.

Kyllä, mielenkiinnolla odotellaan, etenkin niitä lukuja kuinka moni on paikalla äänestämässä. Sillä selvää on, etteivät vaa'ankieli asemassa olevat hallituspuolueiden naiskansanedustajat taatusti ota edes sitä riskiä, että hallitus saattaisi kaatua, koska faktahan on, että hallitus on Sinisten varassa. Eli he ottavat sitten ennemmin vaikka sen taktisen poissaolon äänestyksestä. Hallituspuolueiden naiskansanedustajat ovat itse asiassa kaikkein ikävimmässä välikädessä, koska äänestämällä Soinin puolesta (vaikka sitten miten se menisi ryhmäkurin piikkiin) he leimautuvat naisten ja tyttöjen oikeuksien vastustajiksi, ja vieläpä puoli vuotta ennen vaaleja..

Siniset taas saattavat jopa kadota eduskunnan kartalta kokonaan vaalien jälkeen, joten nyt kun heille on tullut aivan kultatarjottimella tilaisuus kiristää hallitusta ja pönkittää omaa asemaansa tärkeänä toimijana poliittisella kentällä, niin totta hemmetissä he sen tekevät. Eli heille tämä on ilman muuta hallituskysymys, he ovat kuitenkin se porukka jolla ei ole mitään hävittävää. Juuri viimeisin uutinen tältä aamulta kertoi Terhon sanoneen, että jos yksikin hallituspuolueiden kansanedustaja äänestää Soinia vastaan, niin Siniset lähtevät hallituksesta (noh, sen näkee sitten). Myös tyhjän äänestäminen tulkitaan Soinia vastaan äänestämiseksi, ja nyt kokkarit ja kepulaiset ovat aamun ryhmäkokouksissa antaneet tämän ohjeistuksen omilleen..

Persut on tietysti toinen mielenkiintoinen tekijä, sillä luulisi että nykyisessä puolueessa siellä on todella monella kana kynittävänä Soinin kanssa. Ovat kuulemma myös jo tehneet ryhmäpäätöksen miten äänestävät, joten mielenkiinnolla odotellaan..

Todennäköistähän silti lienee, että Soini totta kai saa luottamuksen, ja sitten vain jotkut maksavat siitä sen poliittisen hinnan

 

[Zamboni]

Hengitystä ei tosiaan tarvitse pidätellä, sillä kristilliset ovat päättäneet asettua opposition puolella Soinin tueksi. Tämä mahdollistaa sopivasti muutaman kokoomuksen naisedustajan aikaistetun viikonlopun viettoon lähtemisen ilman pelkoa ison pyörän pyörähtämisestä.

 

[ipaz]

Hallituspuolueiden naiskansanedustajat ovat itse asiassa kaikkein ikävimmässä välikädessä, koska äänestämällä Soinin puolesta (vaikka sitten miten se menisi ryhmäkurin piikkiin) he leimautuvat naisten ja tyttöjen oikeuksien vastustajiksi, ja vieläpä puoli vuotta ennen vaaleja..

Tai sitten voivat olla kuten Elina Lepomäki, joka tänään julkaisi Facebooksissa että "Tänään ei äänestetä Suomen kannasta aborttiin, vaan siitä, onko hallituksella edellytyksiä jatkaa toimintaansa. Minä äänestän hallituksen puolesta." Lepomäki on kyllä siitä hieno poliitikko, että hoitaa asiat asioina ja yleensä erittäin hyvin perustellusti. Tottakai naisena voisi äänestää vastaan tai tyhjää, mutta koska näkee asiat suuremmassa kontekstissa, niin ei anna Soinin sooloilun vaikuttaa - kuten esim. Jaana Pelkonen ja Saara-Sofia Siren.

Lepomäki ottaa vielä samassa postauksessa esiin sen, kun Erkki Tuomioja ulkoministerinä ollessaan vaati oman henkilökohtaisen näkemyksensä kirjaamista Venäjä-pakotteiden EU-pöytäkirjaan 2014. Ei siitä kukaan jaksanut tällä tavalla suivaantua, vaikka samanlaista kyseenalaista sooloilua sekin oli henkilön oman maailmankatsomuksen näkökulmasta.

 

[Lert]

Huomisesta äänestyksestä luottamuksesta Soinia kohtaan on tulossa mielenkiintoinen. Sipsit ja popparit on jo varattu. Siniset ovat uhkailleet hallituksen kaatumisella, jos hallituskumppaneiden edustajia lipenee riveistä. Todella tiukka siitä on tulossa jo ennestään. Kokoomuksesta muutama on jo sanonut äänestävänsä vastaan.

Perussuomalaisilla olisi nyt loistava tilaisuus näpäyttää Soinia. Täytyy kuitekin nostaa hattua etteivät lähteneet hankkiman helppoja poliittisia irtopisteitä osallistumalla epäluottamuslauseeseen, vain kostaakseen toissa kesän tapahtumat. Mielenkiinnolla katsellaan mitä huomenna on tapahtuakseen.

Ei tule tiukkaa. Soinin jatko on selvää.

Oma vakaumus on tärkeää. Hyvä, ettei mies häpeä puolustaa avuttoman lapsen oikeutta elämään. Tuo on yksi yhteiskuntamme julminta lainsäädäntöä.

 

[Jämerä]

Ei tule tiukkaa. Soinin jatko on selvää.

Oma vakaumus on tärkeää. Hyvä, ettei mies häpeä puolustaa avuttoman lapsen oikeutta elämään. Tuo on yksi yhteiskuntamme julminta lainsäädäntöä.

Niin, eihän tässä omasta vakaumuksesta tai sen ilmaisun vapaudesta ole kyse. Ulkoministerinä Soini edustaa Suomea ja hallituksen linjaa ihan virka-ajalla ja myös sen ulkopuolella ihan eri lailla kuin joku hallituspuolueen rivikansanedustaja. Jos Soini ei ulkoministerinä pysty tehtäviään hoitamaan ilman oman vakaumuksensa esille tuomista, joka on suurin piirtein niin kaukana kuin mahdollista Suomen virallisesta linjasta, olisi ehkä kannattanut pysyä riviedustajana. Surullista joskaan ei ollenkaan yllättävää on se, että Timppa ei omaa virhettään pysty myöntämään, vaan yrittää kietoutua marttyyriin viittaan uskonnonvapauteen vetoamalla. Toivottavasti tämän episodin johdosta Soinilta menee mahdollisuus hillotolppailuun esimerkiksi suurlähettiläänä.

Siitä samaa mieltä että Soinin (ja) hallituksen jatko on selvä asia.

 

[ftr]

Ei tule tiukkaa. Soinin jatko on selvää.

Oma vakaumus on tärkeää. Hyvä, ettei mies häpeä puolustaa avuttoman lapsen oikeutta elämään. Tuo on yksi yhteiskuntamme julminta lainsäädäntöä.

Siis yksi asia lisää, jossa Soinin takki on kääntynyt täysin. Ennen Soini on rangaissut omantunnon kysymyksistä: Perussuomalaiset antoi kolmelle edustajalle huomautuksen homoliittojen puoltamisesta

 

[RecordBreaker25]

Kristillisten asettuessa tueksi Soini saanee enemmistön taakseen. Niin montaa rikkuria ei tule, että epäluottamus annettaisiin.

 

[Petri1981]

Pidän mielenkiintoisena, että ennen samaa sukupuolta olevien avioliittolakia, ministereiden sateenkaarilippujen heiluttelut lain puolesta yleisesti hyväksyttiin, vaikka Suomen virallinen kanta oli, että avioliitto on naisen ja miehen välinen liitto, ja samaa sukupuolta olevien liitot olivat lailla kielletty. Kaksoisstandardit haiskahtavat jälleen pahasti. Kyllä tässä on kyse sanan- ja ilmaisunvapaudesta johon myös ministeritason henkilö on omantunnon kysymyksissä täysin oikeutettu, niin kuin Stubbit ja muut olivat mielestäni täysin oikeutettuja puolustamaan julkisesti tuolloin laittomia homoliittoja. Pidänkin katastrofina, jos Soini saisi eduskunnan epäluottamuksen, mitä en toki näe tapahtuvan. Soinin ja katolisen kirkon näkemys abortista on perseestä, mutta heillä on täysi oikeus nähdä asia niin kuin he näkevät, kun asiaan ei ole yksiselitteistä ratkaisua.

EDIT: Vapaus voitti 100-60. Hyvä näin.

 

[Individual]

Nauttii. 100 puolesta, 66 vastaan, 18 tyhjää, 21 poissa ja jollain on mennyt nappulat sekaisin.

"Soinin entisen puolueen perussuomalaisten kansanedustajat äänestivät tyhjää." - IL

Näin kansanedustajat äänestivät Soinin luottamuksesta

 

[Joukka]

Keskustalaiselta ukaasi kokoomukselle: ”Jos kokoomus ei tue hallitusta yksimielisesti...”
Uusi Suomi kertoo Kokoomuksen kinkkisestä hallitustaipaleesta. Orpo voisi näyttää peliliikkeitä ja vastata kepulle tähän uhkailuun. Suomessa ei taideta saada toimivaa hallitusta kasaan, oli puolueiden lukumäärä mikä tahansa.

 

[Mediakuutio]

Pidän mielenkiintoisena, että ennen samaa sukupuolta olevien avioliittolakia, ministereiden sateenkaarilippujen heiluttelut lain puolesta yleisesti hyväksyttiin, vaikka Suomen virallinen kanta oli, että avioliitto on naisen ja miehen välinen liitto, ja samaa sukupuolta olevien liitot olivat lailla kielletty. Kaksoisstandardit haiskahtavat jälleen pahasti. Kyllä tässä on kyse sanan- ja ilmaisunvapaudesta johon myös ministeritason henkilö on omantunnon kysymyksissä täysin oikeutettu, niin kuin Stubbit ja muut olivat mielestäni täysin oikeutettuja puolustamaan julkisesti tuolloin laittomia homoliittoja. Pidänkin katastrofina, jos Soini saisi eduskunnan epäluottamuksen, mitä en toki näe tapahtuvan. Soinin ja katolisen kirkon näkemys abortista on perseestä, mutta heillä on täysi oikeus nähdä asia niin kuin he näkevät, kun asiaan ei ole yksiselitteistä ratkaisua.

EDIT: Vapaus voitti 100-60. Hyvä näin.

Totta kai on oikeus olla asiasta sitä meiltä kuin haluaa. Silti hänen täytyy ymmärtää missä asemassa hän on ulkoministerinä ja olla ottamatta julkisesti kantaa tuollaiseen asiaan sinä aikana. Hän edustaa Suomea kellon ympäri kun toimii ulkoministerinä. Saa ne ihmiset kenkää vaikka toimitusjohtajan tehtävistäkin kun laukoo omia näkemyksiään jotka ovat vahvasti ristiriidassa yrityksen arvojen kanssa.