Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Cobol]

Minä luulisin että se liittyy tuohon sopimukseen, kun ei ole puoluetta minkä kanssa sopia, niin nyt Sipilä kai sitten vetäisi hallitussopparin joko jokaiselle erikseen, tai luottaa että 21 puolueettoman sana Eloa? kohtaan pitää tms.

Maallikkona edeleen: ihan samahan se on puolueenkin kanssa. Ei silloinkaan kansanedustajat kirjoita hallitussopimusta, vaan johtajat.

Olin ainakin ymmärtävinäni niin että nyt jos ei siellä ole puoluetta tekemässä sopparia, mikä vaatisi siis uuden hallituksen, niin nuo voi äänestää miten mielii. Tarkoitan tällä, että eivät ole ryhmänä sitoutuneet asian taakse millään allekirjoituksella, vaan ihan vain "joo joo" tyylisesti.

Tähänkin sama kuin yllä. Vaihtoehdon eduskuntaryhmän johto allekirjoittaa ja nimeää myös pääneuvottelijan. Nämä molemmat oli ymmärtääkseni jo valmiina - yllätys - kun Sipilän puhelin soi.

Jos asia menee kuten muinoin, Vaihtoehdon eduskuntaryhmän johto on myös tehnyt lauselman, jossa jokainen kansanedustaja sitoutuu allekirjoituksellaan seuraavaan: (lista asioita). Ehkä tämäkin Sipilälle.

 

[Tshekki77]

Kyllähän tää tällee jälkikäteen katsottuna näyttää vähän hassulta, koko tilanne. Osa persuista siis loikkaa, koska puolue on "kaapattu". Tätä on ilmeisesti suunniteltu pitkään ja hartaasti ja iltasanomissa on jopa juttu aiheesta, jossa ilmeisesti pari kaveria kertoo soittaneensa tuhat ihmistä läpi, tai jotain vastaavaa. Toisaalta näistä mahdollisista loikkaamisista, jos Halla-Aho voittaisi, kirjoitettiin näköjään jo 3.6. ainakin Turun sanomissa. Siis viikko ennen äänestystä ja tuossa on osattu jopa arvioida loikkarien määrä kahteenkymmeneen. "Loikkarit", jotka siis syyttävät muita salaliitosta, haluavat meidän uskovan, että heidän oma ratkaisunsa ei ollut millään tavalla ennalta sovittu (edes parin toimijan toimesta), vaan syntyi vasta äänestysten ja joidenkin natsitervehdysten jälkeen, tyyliin sunnuntaina.

 

[arvee]

Mielenkiintoista että kaksikko Lohela&Saarakkala myivät perseensä, kun ovat täysin Halliksen siivellä kuitenkin eduskuntaan ratsastaneet. Voi siinä olla tekemistä etsiä 5000 natsin tilalle uudet äänestäjät.

Lohelasta en tiedä, Saarakkala ei ainakaan ole ensisijaisesti maahanmuuttovastaisuudella ratsastanut, enemmän on näitä sosiaalipolitiikka-miehiä pohjimmiltaan. Saarakkala on kuulemissani radiopätkissä sitkeästi puolustanut hallituksessa olemista vaikka tuskan leikkauspolitiikasta kuuli selvästi. Hänen mielestään pienikin voitto hallitusohjelmassa on parempaa kuin oppositiossa kannatuksen kasvattaminen.

Sinänsä jännä homma, meillä on oppositiossa Perussuomalaiset jonka puheenjohtaja oli valmis täysin kannattamaan hallitusohjelmaa. Tämän Sari Essayah taisi ensimmäisenä hoksaamaan. Linkki vaikkapa LS-lehteen : KD:n Essayah: "Nyt oppositioryhmä on ilmoittanut sitoutuvansa hallitusohjelmaan"

Eihän persuilla siis huonosti mene, oma politiittinen kädenjälki jatkuu hallituksessa ja myös oppositiossa sitä sitten varmaan kannatetaan.
Metka päivä Suomen politiikassa.

 

[BlackWolf]

Maallikkona edeleen: ihan samahan se on puolueenkin kanssa. Ei silloinkaan kansanedustajat kirjoita hallitussopimusta, vaan johtajat.



Tähänkin sama kuin yllä. Vaihtoehdon eduskuntaryhmän johto allekirjoittaa ja nimeää myös pääneuvottelijan. Nämä molemmat oli ymmärtääkseni jo valmiina - yllätys - kun Sipilän puhelin soi.

Jos asia menee kuten muinoin, Vaihtoehdon eduskuntaryhmän johto on myös tehnyt lauselman, jossa jokainen kansanedustaja sitoutuu allekirjoituksellaan seuraavaan: (lista asioita). Ehkä tämäkin Sipilälle.

Ja jos ei noudatakkaan, niin mitä? Tässä se ero mitä tuolla on haettu. Ei ole valtaa yli yksittäisten ihmisten, toki jos Sipilälle kelpaa niin mikäs siinä.

 

[Cobol]

Ja jos ei noudatakkaan, niin mitä? Tässä se ero mitä tuolla on haettu. Ei ole valtaa yli yksittäisten ihmisten, toki jos Sipilälle kelpaa niin mikäs siinä.

No, jos vaikka Kokoomuksesta 15 kansanedustajaa ei noudata ryhmäpäätöstä vaan äänestää hallitusta vastaan, hallitus voi kaatua. Ihan samalla tavalla menee nyt Vaihtoehdon kanssa.

e: lause loppuun.

 

[Barnes]

Lohelasta en tiedä, Saarakkala ei ainakaan ole ensisijaisesti maahanmuuttovastaisuudella ratsastanut, enemmän on näitä sosiaalipolitiikka-miehiä pohjimmiltaan.

Lohela on Halla-ahon Nuivan manifestin, joka ottaa kantaa maahanmuuttopolitiikkaan, allekirjoittajia sekä JHA:n suosittelemia ehdokkaita aikaisemmista vaaleista. Samoin Saarakkala.

Tosin edellisissä eduskuntavaaleissa Halla-aho tuki muita ehdokkaita kuin näitä kahta. Noin niin kuin isommassa mittakaavassa.

 

[tosiasia]

Kyllähän tää tällee jälkikäteen katsottuna näyttää vähän hassulta, koko tilanne. Osa persuista siis loikkaa, koska puolue on "kaapattu". Tätä on ilmeisesti suunniteltu pitkään ja hartaasti ja iltasanomissa on jopa juttu aiheesta, jossa ilmeisesti pari kaveria kertoo soittaneensa tuhat ihmistä läpi, tai jotain vastaavaa. Toisaalta näistä mahdollisista loikkaamisista, jos Halla-Aho voittaisi, kirjoitettiin näköjään jo 3.6. ainakin Turun sanomissa. Siis viikko ennen äänestystä ja tuossa on osattu jopa arvioida loikkarien määrä kahteenkymmeneen. "Loikkarit", jotka siis syyttävät muita salaliitosta, haluavat meidän uskovan, että heidän oma ratkaisunsa ei ollut millään tavalla ennalta sovittu (edes parin toimijan toimesta), vaan syntyi vasta äänestysten ja joidenkin natsitervehdysten jälkeen, tyyliin sunnuntaina.

Aika hämmentävä tuo TS:n juttu kyllä on ja väkisinkin tulee mieleen, että mitä tässä kansalle oikein syötetäänkään? Oliko hallitus oikeasti kaatumassa, vai oliko kaikki lähes ennalta sovittu jo "Trion" kesken? Teatterilla homma saatiin näyttämään demokraattiselta? Vai oliko se sittenkään teatteria?

 

[BlackWolf]

No, jos vaikka Kokoomuksesta 15 kansanedustajaa ei noudata ryhmäpäätöstä vaan äänestää hallitusta vastaan, hallitus voi kaatua. Ihan samalla tavalla menee nyt Vaihtoehdon kanssa.

e: lause loppuun.

Toki, mutta nämä sen jälkeen potkitaan ns. hiuksista vittuun koko puolueesta. Nyt tälläistä ei ole, kyllä puolueilla on ryhmäkuri ja se myös toimii varsin säntillisesti. Demokratiaa se ei toki ole nähnytkään.

 

[arvee]

@Barnes ahaa, en ole tuohon manifestiin enkä Halla-Ahon suosituksiin perehtynyt. Saarakkala aloitti Persu-uransa ennen Halla-Ahoa ja aivan muista syistä kuin ulkomaan immeisten kulttuuripanostus.

 

[The Hockey Handbook]

Aika hämmentävä tuo TS:n juttu kyllä on ja väkisinkin tulee mieleen, että mitä tässä kansalle oikein syötetäänkään? Oliko hallitus oikeasti kaatumassa, vai oliko kaikki lähes ennalta sovittu jo "Trion" kesken? Teatterilla homma saatiin näyttämään demokraattiselta? Vai oliko se sittenkään teatteria?

Taisi olla asianosaisilla etukäteen tämä vaihtoehto B tiedossa... Ja tässä yhteydessä pitäisi ennemminkin puhua TS:n sijaan Lännen Median jutusta sillä tuo julkaistiin useammassa Lännen Median lehdessä. Taisi olla Aamulehden toimittaja Lauri Nurmen juttu... alla avataan tätä casea lisää.

Soini yli viikko sitten: "Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta, on mieletön" - Aamulehti

 

[Tshekki77]

Aika hämmentävä tuo TS:n juttu kyllä on ja väkisinkin tulee mieleen, että mitä tässä kansalle oikein syötetäänkään? Oliko hallitus oikeasti kaatumassa, vai oliko kaikki lähes ennalta sovittu jo "Trion" kesken? Teatterilla homma saatiin näyttämään demokraattiselta? Vai oliko se sittenkään teatteria?

Vaikea tosiaan sanoa, mutta kyllähän tämä vähintään epäilystä herättää ja jos ajatellaan vaikka, että tuollaisissa mahdollisissa ääriliikkeissä olisi enemmän niitä, jotka saattaisivat uskoa esim. salaliittoihin, kuin "tavallisissa" puolueissa, niin kyllähän tämä show, oli sitten masinoitua tai sitten ihka-aitoa realityä, voi epäilysten puolesta sataa suoraan ääriliikeen laariin. Asiaa ei välttämättä auta yhtään se, että vaikka Halla-Aho on mitä sanonut aikaisemmin, niin pääsi kuitenkin kertomaan senkin, että olisi sitoutunut mukisematta hallitusohjelmaan ja samaan aikaan Keskustalla ja Kokoomuksella on vaikeuksia selvästi avata yleisölle, että mikä se käytännön ero töölöläisen maisterin ja eiralaisen tohtorin (vai mikä se titteli oli?) välillä oikeasti on.

Edit. Jahas, siellä Sebastian Tynkkynen jo haukkuu blogissaan uuden hallitus "puolueen" rivikansanedustajaa.

 

[mjr]

Aika hämmentävä tuo TS:n juttu kyllä on ja väkisinkin tulee mieleen, että mitä tässä kansalle oikein syötetäänkään? Oliko hallitus oikeasti kaatumassa, vai oliko kaikki lähes ennalta sovittu jo "Trion" kesken? Teatterilla homma saatiin näyttämään demokraattiselta? Vai oliko se sittenkään teatteria?

Täysin varmaa on että Sipilällä ja Orpolla oli käsitys tästä mahdollisuudesta (ehkä jopa todennäköisyydestä) tullessaan toissapäivänä julkisuuteen. Mutta muodollisesti kysymys kuitenkin oli hallituskriisistä eikä varmuutta asiasta ollut ennenkuin ulosmarssi tapahtui ja PS:n ryhmän enemmistö lähti puolueesta. Notta se oli osin "teatteria" ja osin aito hallituskriisi.

 

[Murkula]

Edit. Jahas, siellä Sebastian Tynkkynen jo haukkuu blogissaan uuden hallitus "puolueen" rivikansanedustajaa.

Vaikea sanoa onko kyseessä "poliittisen historian suurin huijari", mutta vähintäänkin on poliittisen historian suuri huijari.

 

[DAF]

Hesarin haastattelema Minkkinen on yleisen oikeustieteen professori. Keskimääräinen hallintotieteilijä lienee enemmän opiskellut valtiosääntöä... eikä Minkkinenkään, kuten Cobol edellä kuvasi väitä, että hallitus pitäisi de jure uusia. Valtiosäännön näkökulmasta itse asiassa ei tapahtunut juuri mitään; Sipilän tiedonanto on kohtelias menettely, jossa samalla mitataan hallituksen luottamus.

Hallituksen ja sen yksittäisten ministerien on nautittava eduskunnan luottamusta. Ei eduskunta_ryhmien_ (jotka mainitaan perustuslaissa vain siltä osin, että heidän pitää neuvotella hallituksen muodostamisesta) eikä varsinkaan puolueiden. Ei tässä ole mitään epäselvää de jure. Normaali toimintatapa on toinen, mutta pitäisi se nyt Pihtiputaan mummollekin olla selvää, että nyt oli kyse vain muodon täyttämisestä.

 

[Raid76]

Nyt kun olen saanut tätä tovin maistella, niin melko kakkainen on tämän kakun sisältö.

Kun Halla-aho päätti lähteä puoluejohtaja kisaan mukaan, tajusin heti mitä siitä voi seurata. Kertoilin avoimesti, miten Halla-ahon valinta johtaisi hallituksen hajoamiseen ja mahdollisesti uusiin vaaleihin.

Minä en ole millään tavoin Perussuomalaisten agendan kannattaja (vielä vähemmän Halla-ahon), enkä ole koskaan puolueen ehdokkaita missään vaaleissa äänestänyt. Minulla on silti oma lehmä ojassa ja se on tuleva sote-uudistus. Mielestäni se on nykymuotoisena yksi suurimmista perseilyistä koskaan. Näin Halla-ahon valinnassa kytevän pienen siemenen, joka itäessään oikeaan suuntaan voisi lyödä kapuloita sotesopan rattaisiin. Meidän perheelle ja minun osa-aikaiselle yritykselleni tuo on nykyisellä tavalla toteutuessaan paha rasti. Onneksi on silti muitakin töitä.

Hallituksen kaatumisilmoitus tuli kyllä niin vikkelään, että alkoi heti haista palaneen käry. Eipä siinä sitten kauaa mennyt, kun Soinimperiumin vastaisku oli valkokankaalla. Olisin mielelläni ottanut vastaan uutta verta hallitukseen ja vaikka ne uudet vaalit. Toiviottavasti tuo perustuslakivaliokunta saisi jotain muutoksia tuohon sotkuun. Vituttaa hivenen.

Melkoinen teatteri ja joku kehtasi puhua arvoista.

 

[Sim_Sam]

Kyllähän kepu ja kokkarit saa myös ottaa ison osan itselleen tästä hallituksen sekasotkusta. Ei mitään neuvottelukykyä, jolla olisi saatu tämäkin farssi, edes pikkuisen siistimmin hoidettua, saati selvitettyä. Jotenkin tuo Sipilä vaikuttaa, hyvinkin omahyväiseltä kakaralta. Putkosta lainaten: Kepu pettää aina ja Kokoomus kusettaa varmasti.

 

[Lert]

Kyllähän kepu ja kokkarit saa myös ottaa ison osan itselleen tästä hallituksen sekasotkusta. Ei mitään neuvottelukykyä, jolla olisi saatu tämäkin farssi, edes pikkuisen siistimmin hoidettua, saati selvitettyä. Jotenkin tuo Sipilä vaikuttaa, hyvinkin omahyväiseltä kakaralta. Putkosta lainaten: Kepu pettää aina ja Kokoomus kusettaa varmasti.

Mistä ihmeen hallituksen sekasotkusta? Kaikki ministerit jatkavat entisellään ja hallitusohjelma ei muutu. Ainoa ero vanhaan on se, että hallitus on entistä yhteinäisempi, kun Halla-ahon siipi ei ole mukana hallituksessa missään muodossa.

Tämä tilanne oli loistavasti käsitelty Sipilältä ja hän näytti taas osaamisensa kun puolivaltakuntaa huusi uusia vaaleja. Niitä sinäkin olisit vissiin toivonut. No, minä toivoin mahdollisimman nopeasti toimintakykyistä hallitusta ja se saatiin nopeammin kuin kukaan uskalsi arvata.

Kukaan puolue ei tule suostumaan koskaan Halla-ahon perussuomalaisten kanssa hallitusyhteistyöhön. Siksi Halla-aho teki itselleen ja persuille todellisen karhunpalveluksen voitettuaan puheenjohtajakamppailun. Nyt hän ei pysty ajamaan omia jyrkkiä kantojaan maahanmuutosta lainsäädännön tasolle enää ikinä. Kun PS oli hallituksessa, näin saattoi vielä tapahtua.

 

[arvee]

Samat fiilingit kuin @Lert tuossa mainitsi. Pyytämättä tämä härdelli syntyi, oliko se yllätys on sitten toinen tarina. Fiksut pystyvät keksimään mahdollisia skenaarioita ja funtsimaan siten myös nopeita vastasiirtoja. Hieno manööveri UV-porukalta mielestäni, kansakunnan edun mukainen. Maksavat kovan hinnan toki ja siksi Kepu ja Kokoomus eivät ministereihin puuttuneet. Toki myös käytännön kannalta, homma jatkuu ministeriöissä siitä minne perjantaina jäätiin. Kansantalouden kannalta arvostettavaa, ei tuoda noviiseja sekaamaan, opettelemaan ministerin hommia.

Sote-ideaan ei minulla ole järkevää sanottavaa, liian sekava utopiavyyhti meikäläiselle, olen menettänyt mielenkiintoni.
No voinhan minä silti heittää mitä vain: maakuntahimmeli on järjetön enkä usko kilpailutuksen syrjäseutujen palveluja parantavan. Että tolta pohjalta arvee asiaa ihmettelee.

 

[penaz]

Siksi Halla-aho teki itselleen ja persuille todellisen karhunpalveluksen voitettuaan puheenjohtajakamppailun.

Halla-aho teki karhunpalveluksen itselleen huudattamalla kauhukolmikon varapuheenjohtajiksi ja nöyryyttämällä näin soinilaisia. Jos ensimmäiseksi varapuheenjohtajaksi olisi valittu Jussi Niinistö ja muiksi varapuheenjohtajiksi halla-aholaiaia niin tilanne voisi olla nyt ihan erilainen.

 

[BlackWolf]

Halla-aho teki karhunpalveluksen itselleen huudattamalla kauhukolmikon varapuheenjohtajiksi ja nöyryyttämällä näin soinilaisia. Jos ensimmäiseksi varapuheenjohtajaksi olisi valittu Jussi Niinistö ja muiksi varapuheenjohtajiksi halla-aholaiaia niin tilanne voisi olla nyt ihan erilainen.

Halla-aho ei huudattanut ketään. Persuissa ihan se porukka joka paikalla on ne sinne äänestää. Voisi olettaa tässä vaiheessa olevan jo faktojen kunnossa kun lähteitä on tälle vaikka ja miten, kuten on kaikille muille asioille, että esim. mitään junttaamista ei ollut jne.

 

[TosiFani]

Halla-aho ei huudattanut ketään. Persuissa ihan se porukka joka paikalla on ne sinne äänestää. Voisi olettaa tässä vaiheessa olevan jo faktojen kunnossa kun lähteitä on tälle vaikka ja miten, kuten on kaikille muille asioille, että esim. mitään junttaamista ei ollut jne.

Oletko todella sitä mieltä, että Halla-ahon mielipiteessä ei ollut mitään merkitystä varapuheenjohtaja äänestyksissä?

 

[BlackWolf]

Oletko todella sitä mieltä, että Halla-ahon mielipiteessä ei ollut mitään merkitystä varapuheenjohtaja äänestyksissä?

Todellakin olen. Uskallan väittää, että ihan sama ketä olisi ehdottanut, niin ei olisi äänestetty jos ei olisi ollut "sopiva". Todennäköisesti Hakkarainen olisi vara PJ, jos ei olisi ehdottanut Huhtasaarta, eli Halla-aho sai edes sen lievemmän pahan aikaiseksi.

 

[TosiFani]

Todellakin olen. Uskallan väittää, että ihan sama ketä olisi ehdottanut, niin ei olisi äänestetty jos ei olisi ollut "sopiva". Todennäköisesti Hakkarainen olisi vara PJ, jos ei olisi ehdottanut Huhtasaarta.

Ok. Perussuomalainen puolue on näköjään sellaisessa tilassa, jossa sitä ei pysty kukaan hallitsemaan.

Aika harva johtaja lähtee tuollaiseen vaaliin, jos ei saa tukijoitaan valituksi. Halla-aho kannatti julkisesti Huhtasaarta ja Eerolaa, toisen varapuheenjohtajan hän jätti herran haltuun. Yllättäen valituksi tuli Huhtasaari ja Eerola, Hakkaraisen kohdalla nähtiin Halla-aholta face palm ilme.

 

[BlackWolf]

Ok. Perussuomalainen puolue on näköjään sellaisessa tilassa, jossa sitä ei pysty kukaan hallitsemaan.

Aika harva johtaja lähtee tuollaiseen vaaliin, jos ei saa tukijoitaan valituksi. Halla-aho kannatti julkisesti Huhtasaarta ja Eerolaa, toisen varapuheenjohtajan hän jätti herran haltuun. Yllättäen valituksi tuli Huhtasaari ja Eerola, Hakkaraisen kohdalla nähtiin Halla-aholta face palm ilme.

Mitähän helvettiä tällä tarkoitat? Kyseessä oli äänestys, suljettu sellainen, ei kukaan voi kontrolloida suljettua äänestystä, tuolla oli Halla-ahon valinnan jälkeen varmasti aika monella ns. hurmos päällä ja ilmeisesti (vaikka vanha SMP:läinen on aivan helvetin paska todistaja) oli miestä väkevämpääkin nautittu. Luuletko että siellä tai minkä tahansa muun puolueen vaaleissa ei tuollaisen haista paskan jälkeen mitä Soini on puolueelleen esittänyt, vedettäisi täysiä vastapalloon kun se jo kerran osui ja upposi? Aika irtautunut olet sinäkin todellisuudesta jos luulet että siellä äänestettiin Halla-ahon jälkeen mitään muuta kuin sitä mikä on suurin vittuilu Soinia kohtaan ja se kaikki täysin syystä.

Oikeastaan voi jopa todeta, että Huhtasaaren äänestäminen vara PJ:ksi oli nimen omaan sitä uuden puheenjohtajan luottamusta. Sitten olikin sen HV:n aika.

 

[TosiFani]

Mitähän helvettiä tällä tarkoitat? Kyseessä oli äänestys, suljettu sellainen, ei kukaan voi kontrolloida suljettua äänestystä, tuolla oli Halla-ahon valinnan jälkeen varmasti aika monella ns. hurmos päällä ja ilmeisesti (vaikka vanha SMP:läinen on aivan helvetin paska todistaja) oli miestä väkevämpääkin nautittu...

Kännissä ja läpällä, näinhän Suomen toiseksi suurimman puolueen puoluekokouksen kuuluukin toimia. On siinä raittiusmiehenä tunnetulla Halla-aholla töitä tiedossa.