Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Cobol]

Onko kukaan vaikkapa niistä jotka kertoivat silloin aikanaan kun hallitus ei hajonnut Sote-uudistuksen olevan nyt selvä ja tietävänsä miten sen onnistuu ja tapahtuu rahoituksen yms osalta ehtinyt seuraamaan hallituksen viime aikaisia keskusteluja asian ympärillä? Itse en ole, mutta se mitä esimerkiksi päivän IS kirjoittaa, todellisuudessa mitään ei olekaan sovittu loppuun asti ainakaan rahoituksen osalta. Vaikka silloin aikanaan vakuutettiin, että Sote-uudistuksen perustuslaillisuus on tarkistettu moneen kertaan ja se kestää, ainakin YLE uutisoi eilen, että Sote-uudistuksen tielle ovat nousseet mm. perustuslailliset ongelmat.

Missä mennään, onko joku kartalla?

 

[Fordél]

Onko kukaan vaikkapa niistä jotka kertoivat silloin aikanaan kun hallitus ei hajonnut Sote-uudistuksen olevan nyt selvä ja tietävänsä miten sen onnistuu ja tapahtuu rahoituksen yms osalta ehtinyt seuraamaan hallituksen viime aikaisia keskusteluja asian ympärillä? Itse en ole, mutta se mitä esimerkiksi päivän IS kirjoittaa, todellisuudessa mitään ei olekaan sovittu loppuun asti ainakaan rahoituksen osalta. Vaikka silloin aikanaan vakuutettiin, että Sote-uudistuksen perustuslaillisuus on tarkistettu moneen kertaan ja se kestää, ainakin YLE uutisoi eilen, että Sote-uudistuksen tielle ovat nousseet mm. perustuslailliset ongelmat.

Missä mennään, onko joku kartalla?

Se on ollut jo pidemmän aikaa selvää, että rahoituskuvio on edelleen auki, vaikka alueiden määristä päästiin sopuun. Rahoituskuvion osalta Keskusta ja Kokoomus ovat napit vastakkain. Mitä tulee taas eilisiin uutisiin perustuslaillisista ongelmista, ne liittyvät demokratian toteutumiseen. Ongelmana on ilmeisesti demokratian toteutuminen niillä kolmella alueella, jotka tekevät sote-palveluissa yhteistyötä. Eli jotain täytynee muuttaa aikanaan yön pimeinä tunteina tehdystä päätöksestä.

 

[Cobol]

OK, kiitos, arvelin jotain tuollaista ehkä sen olevankin. Mielenkiintoista seurata tätäkin casea jatkossa koska sen merkitys jatkossa Suomelle on valtava.

 

[Pavlovin Koira]

Jälkiviisaastihan voi todeta että edellisellä hallituspohjalla olisi ollut suht helppo saada sovittua SOTE:sta viiden itsehallintoalueen mallina kuten asiantuntijat ovat esittäneet. Sen sijaan silloin yritettiin viedä läpi sotea suurkuntamallin pohjalta, joka törmäsi perustuslaillisiin ongelmiin.

 

[penaz]

OK, Mielenkiintoista seurata tätäkin casea jatkossa koska sen merkitys jatkossa Suomelle on valtava.

Vaikka 15/18 hallintohimmelistä vastoin asiantuntijoiden suosituksia sovittiinkin itkupotkuraivareiden viikonloppuna niin sen toteutus jäi sopimatta. Kun on seurannut Sipilän hallituksen toimintaa niin edessä lienee pitkäaikainen vatulointi jo senkin takia, että Stubbilla on poliittisen profiilin noston paikka ja mikä siihen paremmin sopisi kuin himmelin purku varsinkin kun himmeliin liittyy perustuslaillisiakin ongelmia.

 

[Väsyneet Kädet]

Vaikka 15/18 hallintohimmelistä vastoin asiantuntijoiden suosituksia sovittiinkin itkupotkuraivareiden viikonloppuna niin sen toteutus jäi sopimatta. Kun on seurannut Sipilän hallituksen toimintaa niin edessä lienee pitkäaikainen vatulointi jo senkin takia, että Stubbilla on poliittisen profiilin noston paikka ja mikä siihen paremmin sopisi kuin himmelin purku varsinkin kun himmeliin liittyy perustuslaillisiakin ongelmia.

Ja jo ihan siksikin, että se on paska viritelmä. Ilman muuta siitä vähintään se 3/6 aluetta pois ja 12 korkeintaan, mieluiten se viisi. Antaa Kepulle sitten vaikka kunnian uudesta hienosta oivalluksesta.

 

[Pavlovin Koira]

Tuohon SOTE-vääntöön liittyy nyt sekin, että paine Kokoomuksen kentällä on aika kova. Koetaan että hallituksessa on annettu liikaa periksi Kepulle ja persuille ja nykyisillä kannatusluvuilla Kokoomus on auttamatta seuraavien vaalien jälkeen oppositiossa.

 

[Fordél]

Tuohon SOTE-vääntöön liittyy nyt sekin, että paine Kokoomuksen kentällä on aika kova. Koetaan että hallituksessa on annettu liikaa periksi Kepulle ja persuille ja nykyisillä kannatusluvuilla Kokoomus on auttamatta seuraavien vaalien jälkeen oppositiossa.

Tuo on musta aika outo näkemys, kun kuitenkin talouspolitiikka on hyvin oikeistolaista. Tai ainakin se pyrkii olemaan sitä. Jossain on sitten annettava myöden hallituskumppaneille ja Keskustan kohdalla se on aluehallinto ja sote-uudistus. Tuskin tämä tuli kellekään kokoomuslaiselle yllätyksenä, että kun aletaan miettimään koko Suomea koskevia hallinnollisia kysymyksiä, Keskusta ajaa maakuntien asiaa.

Mitä tulee hallitukseen pääsyn seuraavien vaalien jälkeen niin asetelma on jo lähtökohtaisesti sellainen, että sinne päästäkseen Kokoomuksen on käytännössä voitettava vaalit. Jos SDP tai Keskusta voittaa, punamultaa pukkaa. Kokoomus alkaa olla aika yksinään tällä hetkellä.

 

[erku]

No sehän oli kaikille vähänkään valveutuneemmille politiikan seuraajille selvää, että tämä solmittu "SOTE-sopu" oli luonteeltaan hyvin hutera ja mitään todellista ratkaisua ei saatu aikaan, vaan korkeintaan kolmasosa SOTE-ratkaisuun liittyvistä kysymyksistä oli selvillä.

Veronmaksajille voi käydä hyvinkin kalliiksi tämä SOTE-suhmurointi, kun kepu ja kokkarit ovat pääarkkitehteina sitä sopimassa. Kepun ykkösintressi tuntuu sosiaali- ja terveyspalveluiden sijaan olevan maakuntahallinnon kyhääminen ja kokkareille ykkösasia tuntuu olevan se, että yksityiset terveysalan yritykset pääsevät yhä suuremille jako-osuuksille.

 

[Pavlovin Koira]

Tuo on musta aika outo näkemys, kun kuitenkin talouspolitiikka on hyvin oikeistolaista. Tai ainakin se pyrkii olemaan sitä. Jossain on sitten annettava myöden hallituskumppaneille ja Keskustan kohdalla se on aluehallinto ja sote-uudistus.

Talouspolitiikka on aika pitkälti samanlaista kuin se oli edellisenkin hallituksen aikana. Sanoisin että se on ennemmin pragmaattista kuin oikeistolaista. Liikkumavara on olematon. Ei siitä mikään puolue irtopisteitä saa. Kepu sen sijaan saa Sote-uudistuksesta ja persut maahanmuuttopolitiikan tiukentamisesta (vaikka kannatus onkin romahtanut). Tällä hetkellä huolena on että SOTE:n rahoitusratkaisun myötä myös veroeurot ohjataan suurista kaupungeista maakuntiin. Tilanne Kokoomuksessa on oikeasti tuo kuten sanoin. Tyytymättömyys on suurta. Ainakin pääkaupunkiseudulla.

 

[Fordél]

Talouspolitiikka on aika pitkälti samanlaista kuin se oli edellisenkin hallituksen aikana. Sanoisin että se on ennemmin pragmaattista kuin oikeistolaista. Liikkumavara on olematon. Ei siitä mikään puolue irtopisteitä saa.

Olen eri mieltä. Mieleen tulee vaikka se, että Kataisen hallituksen aikaan puhuttiin 50/50 -periaatteesta. Puolet sopeutuksesta haluttiin tehdä leikkaamalla ja puolet veroja korottamalla. Eittämättä tuossa haiskahti hallituskumppani SDP:n kädenjälki. Nyt veroastetta ei haluta nostaa lainkaan vaan sopeutusta haetaan lähinnä leikkauksilla ja rakenteellisilla uudistuksilla.

 

[Pavlovin Koira]

Olen eri mieltä. Mieleen tulee vaikka se, että Kataisen hallituksen aikaan puhuttiin 50/50 -periaatteesta. Puolet sopeutuksesta haluttiin tehdä leikkaamalla ja puolet veroja korottamalla. Eittämättä tuossa haiskahti hallituskumppani SDP:n kädenjälki. Nyt veroastetta ei haluta nostaa lainkaan vaan sopeutusta haetaan lähinnä leikkauksilla ja rakenteellisilla uudistuksilla.

Mutta kuitenkin palkansaajien veroaste nousee ja - kiitos viime syksynä päätetyn ns. hyvätuloisten raippaveron - progressio kiristyy. Porvarihallituksen aikana.

Ite vain kommentoin miten olen aistinut fiiliksiä kentällä. Ja joo, olen jäsen. Eri mieltä saa toki olla. Mutta kannatus on 18% ja sijoitus kolmas. Se ei ole tyydyttävä tilanne.

 

[Fordél]

Mutta kuitenkin palkansaajien veroaste nousee ja - kiitos viime syksynä päätetyn ns. hyvätuloisten raippaveron - progressio kiristyy. Porvarihallituksen aikana.

Palkansaajien verotushan laskee esim. reilun 2000 euron ja 3000 euron palkoissa tänä vuonna. Suuremmissa palkoissa veroaste nousee. Esim. reilun 5000 euron palkan kohdalla 0,2 prosenttiyksikköä. En pitäisi tuota kovin pahana nousuna näinä aikoina, en edes jos katsoisin asiaa kokoomuslaisen silmin.

 

[Vaughan]

Kepun ykkösintressi tuntuu sosiaali- ja terveyspalveluiden sijaan olevan maakuntahallinnon kyhääminen....

Tämä tuntuu entistä todennäköisemmältä. Veikkaan että ongelman ratkaisuna Suomessa on kohta sekä 5 Sote-aluetta että niiden lisäksi 18 maakuntaa, joissa riittää Kepun politrukeille virkoja "piällysmiehinä"...

Iiro Viinanen nimesi aikoinaan Mauri Pekkarisen Suomen veronmaksajille kalleimmaksi kansanedustajaksi (mielenkiintoisesti ohi vasemmiston). Keskustavalta tosiaan maksaa meille kaikille...

 

[Vinyl]

Iiro Viinanen nimesi aikoinaan Mauri Pekkarisen Suomen veronmaksajille kalleimmaksi kansanedustajaksi (mielenkiintoisesti ohi vasemmiston). Keskustavalta tosiaan maksaa meille kaikille...

Mikä ihme tämä on? Toki täälläkin on porukkaa mitkä pitävät demareita kommunistien veroisena saatana, mutta eihän jollain vasemmistoliitolla ole ikinä ollut sitä valtaa mitä keskustalla. Jengi vetää itkuraivareita kun Li Andersson sanoo jotain hölmöä vaikka samaan aikaan hallituksessa huuseeraavat Pekkariset ja muut entiseen malliin rakentamassa omaa kepulistaniaan. Se jos mikä on mielenkiintoista.

 

[Ötökkä]

Yrittääkö hallitus oikeasti nyt tehdä tästä luokkayhteiskunnan? Opintotukeen suunnitteilla 25 prosentin leikkaus. Joo, lainaa saa entistä enemmän mutta onhan tuo nyt järjettömän iso leikkaus.

Opintotukeen tulossa rajut leikkaukset – lainan osuus voi kasvaa - Opintotuki - Politiikka - Helsingin Sanomat

 

[erku]

Ei yllätä yhtään. Nykyhallituksessa yhdistyy aristokratian korostaminen meritokratian sijaan, koulutuksen merkityksen vähättely ynnä vielä ideologinen tarve kohdistaa leikkaukset sosiaaliturvaan. Opintotuki on täten hyvin looginen leikkauskohde. Kansa saa sitä mitä se on tilannut.

 

[Trimmer]

Yrittääkpbhallitus oikeasti nyt tehdä tästä luokkayhteiskunnan? Opintotukeen suunnitteilla 25 prosentin leikkaus. Joo, lainaa saa entistä enemmän mutta onhan tuo nyt järjettömän isonleikkaus.

Opintotukeen tulossa rajut leikkaukset – lainan osuus voi kasvaa - Opintotuki - Politiikka - Helsingin Sanomat

Kyllä tämän SSS-hallituksen touhut on nyt nähty... Vaihtoon kiitos.

 

[Daespoo]

Yrittääkö hallitus oikeasti nyt tehdä tästä luokkayhteiskunnan? Opintotukeen suunnitteilla 25 prosentin leikkaus. Joo, lainaa saa entistä enemmän mutta onhan tuo nyt järjettömän iso leikkaus.

Opintotukeen tulossa rajut leikkaukset – lainan osuus voi kasvaa - Opintotuki - Politiikka - Helsingin Sanomat

Ehkä kannattaa nyt odottaa sitä lopullista ehdotusta ennenkuin dumaa mutta kannattaa muistaa pari asiaa.

Joka tapauksessa tarvitaan uudistus jolla 1) nopeutetaan valmistumista ja 2) ohjataan opiskelijoita sellaisille aloille jossa on tulevaisuutta työllistymisen osalta. Jos opintotukea leikataan ja lainan osuutta lisätään niin ykköskohta on vaarassa jollei tule selviä kannustimia nopeaan valmistumiseen, tämä vaatisi sen että valtio hyvittää suuren osan (tai jopa kaiken) lainasta jos valmistutaan tavoiteajassa ja että kokonaistuki (opintotuki+asumislisä+laina) olisi tarpeeksi iso jottei töihin tarvitse mennä.

 

[penaz]

Voisihan yliopisto-opiskelun hinnoitella siitä tulevan taloudellisen hyödyn perusteella vaikkapa niin, että esim. tulevat lääkärit, insinöörit ja juristit maksaisivat tutkinnostaan 10.000 euroa, opettajat 5.000 euroa ja muu sekalainen seurakunta 2.000 euroa.

 

[Alfred E Neuman]

Yrittääkö hallitus oikeasti nyt tehdä tästä luokkayhteiskunnan? Opintotukeen suunnitteilla 25 prosentin leikkaus. Joo, lainaa saa entistä enemmän mutta onhan tuo nyt järjettömän iso leikkaus.

Opintotukeen tulossa rajut leikkaukset – lainan osuus voi kasvaa - Opintotuki - Politiikka - Helsingin Sanomat

Suomessa ei ole lukukausimaksuja. Tämä jo yksistään on aivan järjettömän iso veronmaksajien kädenojennus opiskelijoille. Onko sinulla aavistustakaan kuinka paljon kustannuksia yhdestä opiskelijasta yhteiskunnalle, eli veronmaksajille, tulee? Luuletko, että ne opettajat siellä oppilaitoksessa talkootöinä ihmisiä opettaa 40 tuntia viikossa? Tähän vielä muut kulut, kuten kalusto ja muut sellaiset päälle, niin aletaan puhumaan aika järkyttävistä summista. Kaikki tämä on Suomessa opiskelijalle maksutonta. Vaikka opiskelija ei tätä maksakaan niin joku sen maksaa, ymmärrät varmasti tämän? Yhteiskunta olemme me ja sitä rataa..

Tähän päälle opiskelija saa valtiolta täysin vastikkeetonta opintotukea, siis rahaa jota opiskelijan ei tarvitse maksaa takaisin. Sen tarkoituksena on auttaa opiskelijaa taloudellisesti, jotta opiskelija saa välttämättömät asumiskulut maksettua. Sen tarkoituksena ei ole rahoittaa ns. leveää elämää. Tuon opintotuen vaihtoehtona on käydä osa-aikaisesti töissä. Tiettyyn rajaan asti voit jopa tehdä molempia, käydä töissä ja saada lisäksi valtiolta vastikkeetonta rahaa opiskeluaikasi asumiskulujen rahoittamiseksi. Toinen aivan järkyttävän iso kädenojennus veronmaksajilta opiskelijoille.

Jos tästä opintotuesta nyt leikataan neljännes, niin se ei minun mielestäni vie Suomea yhtään sen lähemmäs luokkayhteiskuntaa kuin mitä se jo nyt on. Minä kun näen opiskelun sijoituksena tulevaisuuteen, niin mielestäni pitäisi nimenomaan kannustaa opiskelijoita ensisijaisesti rahoittamaan opiskelunsa itse, joko opintolainalla tai sitten osa-aikatöillä. Opintotuki, kun kerran sellainen on, pitäsi nähdä sellaisena suojaverkkona johon voi turvautua jos joku menee vikaan, mutta sitä ei pitäisi nähdä opintojen pääasiallisena rahoituskeinona.

Suomessa opiskelijalla on asiat paremmin kuin melkein missä tahansa muualla vaikka noista etuuksista karsittaisi enemmänkin. Siksi en ymmärrä tuota kitinää. Ei kukaan opiskelija koko elämää ole, se on vain yksi vaihe ihmiselämässä. Tämäkin on hyvä muistaa, kun itketään opiskelijoiden olojen kurjistamisesta.

 

[Väsyneet Kädet]

Yrittääkö hallitus oikeasti nyt tehdä tästä luokkayhteiskunnan? Opintotukeen suunnitteilla 25 prosentin leikkaus. Joo, lainaa saa entistä enemmän mutta onhan tuo nyt järjettömän iso leikkaus.

Opintotukeen tulossa rajut leikkaukset – lainan osuus voi kasvaa - Opintotuki - Politiikka - Helsingin Sanomat

Ja tuo lainahan on ihan käsittämätön kädenojennus. Kunhan teet työsi kunnolla, eli valmistut ajallaan, niin iso osa annetaan anteeksi. Ja silti saat vielä sitä vastikkeetonta opintotukeakin. Kitinä näistä on nimenomaan sitä lapsellista vinkumista, kun se eteen tuotu ilmainen lounas onkin vähän erilainen kuin aiemmin.

 

[erku]

Totutut roolit vaihtuivat: Venäjä hyväksyisi Itämeren typpirajoitukset, Suomi pihtaa ainoana kantaansa - Itämeri - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Mitähän tästäkin pitäisi ajatella, kun Putinin Venäjäkin on enemmän huolissaan Itämeren rehevöitymisestä kuin Sipilän perskeko?

 

[Rainer Zufall]

Totutut roolit vaihtuivat: Venäjä hyväksyisi Itämeren typpirajoitukset, Suomi pihtaa ainoana kantaansa - Itämeri - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Mitähän tästäkin pitäisi ajatella, kun Putinin Venäjäkin on enemmän huolissaan Itämeren rehevöitymisestä kuin Sipilän perskeko?

Minulle ainakin tulee mieleen se Pietarin vieressä oleva jättimäinen, Itämereen tulviva myrkkykaatopaikka, Kaliningradin iisakinkirkkomainen vedenpuhdistamo, Laukaanjoen kipsisakkavuori ja perivenäläinen luontorakkaus, jonka ilmentymiä paljastuu sieltä mistä vähänkin tongitaan.

Hyvä jos lähtevät mukaan johonkin ympäristön tilan parantamiseen tähtäävään sopimukseen, ja vielä parempi jos noudattavatkin sitä. Hengitän entiseen malliin sitä odotellessa.

 

[Dee Snider]

Minulle ainakin tulee mieleen se Pietarin vieressä oleva jättimäinen, Itämereen tulviva myrkkykaatopaikka, Kaliningradin iisakinkirkkomainen vedenpuhdistamo, Laukaanjoen kipsisakkavuori ja perivenäläinen luontorakkaus, jonka ilmentymiä paljastuu sieltä mistä vähänkin tongitaan.

Heh, luulenpa vastauksen olevan, että tuo on täyttä USA.n ja Israelin tuottamaa propagandaa, joka tähtää russofobian ja fasismin levittämiseen.