Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Ahar]

En mielestäni ole kauheasti valittanut. Kyllä minä mielelläni veroni ja työeläkemaksuni maksan ja toistaiseksi olen kuormittanut terveydenhoitojärjestelmää melko vähän. Verovaroin ne menot on katettu ja tullaan jatkossakin kattamaan. Eikä täällä kenenkään pakko ole asua, aina voi muuttaa ulkomaille jos noin ahdistaa. Kyllä tätä pohjoismaista hyvinvointivaltion mallia kannattaa puolustaa vaikka juuri nyt on tiukkaa.

En minäkään ole tämän vaivaisen reilun neljänkympin aikana kuormittanut terveydenhoitoa kuin mm. ilmaiset neuvolat, kouluterveydenhoidot, rokotukset, opiskelijaterveydenhoidot ym. Viimeiset n. 25 vuotta olen ollut työterveyden puolella, joten onhan tämä ilmaista ja mukavaa. Mikään ei maksa mitään.

 

[magnum37]

Kyllä siellä vatuloidaan varmasti viikonlopun yli, ja maanantaina S Club 3 järjestää tiedotustilaisuuden sopimukseen johtaneesta takinkäännöstä.

 

[bebeto]

En minäkään ole tämän vaivaisen reilun neljänkympin aikana kuormittanut terveydenhoitoa kuin mm. ilmaiset neuvolat, kouluterveydenhoidot, rokotukset, opiskelijaterveydenhoidot ym. Viimeiset n. 25 vuotta olen ollut työterveyden puolella, joten onhan tämä ilmaista ja mukavaa. Mikään ei maksa mitään.

Minusta tuntuu että sinulla on luetun ymmärtämisessä vakavia puutteita.

 

[kahden suunnan sentteri]

Vaan jos ne ei pienene? Vai eikö semmosta vaihtoehtoa ole?

Ei tietenkään ole. Suomessahan voidaan tehdä vain tätä "vaikeaa ja välttämätöntä" politiikkaa. Se tuskin johtaa talouskasvuun.

 

[Ahar]

Minusta tuntuu että sinulla on luetun ymmärtämisessä vakavia puutteita.

Minusta taas tuntuu, että sinulla on asioiden ymmärtämisessä ja hahmottamisessa vakavia puutteita.

 

[bebeto]

Minusta taas tuntuu, että sinulla on asioiden ymmärtämisessä ja hahmottamisessa vakavia puutteita.

Minä luulen että sinä olet väärässä.

 

[arvee]

Antti Rinne puhuu A-studiossa luottamuksen tärkeydestä hallituksen toimintakyvylle. Minua naurattaa.

 

[Ahar]

Minä luulen että sinä olet väärässä.

Pakko myöntää, että usein olen ollut, mutta tässä asiassa en. Kenen verovaroilla ajattelit maksaa vanhenevien ja vähenevien suomalaisten veronmaksajien tulevat eläke- ja sairasmaksut?

 

[Joukka]

Antti Rinne puhuu A-studiossa luottamuksen tärkeydestä hallituksen toimintakyvylle. Minua naurattaa.

Voiko ihan teoriassa olla mahdollista, että viime vuosien hallitusyhteistyön ongelma on oikeasti täälläkin paljon fanitettu kokoomus? Tietysti on muodikasta haukkua SDP ja PS sekä Ay-liike, mutta ei tuo kykypuolue ihan syytön taida olla näihin luottamuspulajuttuihin.

 

[Ahar]

Antti Rinne puhuu A-studiossa luottamuksen tärkeydestä hallituksen toimintakyvylle. Minua naurattaa.

Antti Rinne ja luottamus. Ruhhahhahhaa.
Jos omat ja vieraat rahat on menneet aikoinaan sekaisin, niin... Potentiaalinen puoluejohtaja.

 

[bebeto]

Pakko myöntää, että usein olen ollut, mutta tässä asiassa en. Kenen verovaroilla ajattelit maksaa vanhenevien ja vähenevien suomalaisten veronmaksajien tulevat eläke- ja sairasmaksut?

Siitähän nuo kolme ässää juuri parhaillaan vääntävät kättä eli miten terveydenhuolto tulevaisuudessa järjestetään niin että rahoitus on kestävällä pohjalla. Suotta vain sotkevat aluepolitiikkaa tuohon.

 

[-Jonne-]

A-studio tänään.

Toimittaja kysyy Antti Rinteeltä sote-ratkaisun mallia, että äitikin ymmärtäisi:

T:Antti Rinne, mikä on SDP:n malli sote-ratkaisuksi?
AR: sönkköä, sönkköä.
T: Aika loppuu. Voisitko nyt kertoa lyhyesti.
AR: Änkyti, änkyti..pläääh.

Selvä. Todellakin.

 

[Tadu]

A-studio tänään.

Toimittaja kysyy Antti Rinteeltä sote-ratkaisun mallia, että äitikin ymmärtäisi:

T:Antti Rinne, mikä on SDP:n malli sote-ratkaisuksi?
AR: sönkköä, sönkköä.
T: Aika loppuu. Voisitko nyt kertoa lyhyesti.
AR: Änkyti, änkyti..pläääh.

Selvä. Todellakin.

...Ja demareiden kannatus vaan nousee entisestään.

 

[Beergenheim20]

A-studio tänään.

Toimittaja kysyy Antti Rinteeltä sote-ratkaisun mallia, että äitikin ymmärtäisi:

T:Antti Rinne, mikä on SDP:n malli sote-ratkaisuksi?
AR: sönkköä, sönkköä.
T: Aika loppuu. Voisitko nyt kertoa lyhyesti.
AR: Änkyti, änkyti..pläääh.

Selvä. Todellakin.

On niin helvetin rasittava kaveri toi Rinne. Aina sama homma, pyydetään vastausta yksinkertaiseen kysymykseen ja vastauksena tulee kiertelyä ja kaartelua, mikä ei vastaa kysymykseen suunnilleen mitenkään. Ja varsinkaan ei sillain et sen joku ymmärtäis

 

[Ahar]

Siitähän nuo kolme ässää juuri parhaillaan vääntävät kättä eli miten terveydenhuolto tulevaisuudessa järjestetään niin että rahoitus on kestävällä pohjalla. Suotta vain sotkevat aluepolitiikkaa tuohon.

Niinhän nuo vääntävät, ja ei näytä valmista tulevan. Miten SAK/SDP tämän hoitaisi?

 

[-Jonne-]

...Ja demareiden kannatus vaan nousee entisestään.

Kansa saa mitä ansaitsee ja haluaa, kuten on kettuiltu nykyisestäkin hallituksesta.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

A-studio tänään.

Toimittaja kysyy Antti Rinteeltä sote-ratkaisun mallia, että äitikin ymmärtäisi:

T:Antti Rinne, mikä on SDP:n malli sote-ratkaisuksi?
AR: sönkköä, sönkköä.
T: Aika loppuu. Voisitko nyt kertoa lyhyesti.
AR: Änkyti, änkyti..pläääh.

Selvä. Todellakin.

Ihmettelen, miksi Rinteen tulisi edes miettiä sote-ratkaisua. Eikö tämä ole hallituksen tehtävä? Ehkä voisi kertoa, jos olisi valmistellut. Ei pitäisi tarvita miettiä, kun siellä on jo kolme S:ää meittimässä. Onhan niitä asiantuntijoita miettinyt, varsinkin Sipilän avustajat.

 

[arvee]

Voiko ihan teoriassa olla mahdollista, että viime vuosien hallitusyhteistyön ongelma on oikeasti täälläkin paljon fanitettu kokoomus? Tietysti on muodikasta haukkua SDP ja PS sekä Ay-liike, mutta ei tuo kykypuolue ihan syytön taida olla näihin luottamuspulajuttuihin.

Kyllä se teoriassa on mahdollista. Poliittisessa teoriassa mikä tahansa on mahdollista.

Totean tässä vielä kerran, että yksi merkittävä syy maamme ahdinkoon on Jyrki Kataisen Sarin ja muiden sairaanhoitajien äänien osto 2007.
Toisaalta ei mikään muu puolue vastustanut ideaa ja tietysti AKT ensimmäisenä ehti vaatimaan Mullekin Lisää!

Nokia romahti ja europaska osui tuulettimeen. Katainen ja Urpilainen yrittivät minkä pystyivät. Urpilainen on pirun paljon kovempi jätkä kuin Rinne.
Stubbilainen kokoomus ei varmaan ole syytön luottamuspulaan.
Mutta Antti Rinnettä ei haluttu hallitukseen. Rinne on Stubbia suurempi veivaaja.

 

[Cobol]

Olisiko sinulla minkäänlaista linkkiä näihin "Kanadalaiset ovat laajasti tyytyväisiä terveydenhoitoonsa" ja "Tulokset ovat olleet niin vanhusten kuin kustannusten osalta merkittävästi paremmat kuin Suomessa" -heittoihisi? Kai sinä ymmärrät että tällaiset pelkät heitot eivät ole argumentteina minkään arvoisia.

Ensin Posse. Oli vähän huono tällä kertaa..

Pelkkää faktapohjaista tietoa ei ole saatavissa. Se voi olla yllättävää, mutta näin on. Olen tehnyt terveydenhuoltoalalta hyvin vähän artikkeleita kun pääosa on ollut jääkiekosta ja politiikasta, mutta Kanadan terveydenhuoltojärjestelmästä olen tehnyt yhden ja verrannut sitä Suomeen. Se perustui osittain asiantuntijahaastatteluihin.

Kansainvälisiä vertailuja on tehty paljon. Niiden ongelma on siinä, että omenia, appelsiineja ja tomaatteja verrataan luumuihin. Alla olevassa WHO:n tutkimuksessa maailman paras terveydenhuoltojärjestelmä on Ranskassa ja tätä on arvosteltu aika rajusti Euroopassa ja muualla:

World Health Organization’s Ranking of the World’s Health Systems | thepatientfactor.com

Löytyy myös selvitys, jossa Suomi on aivan huipulla ja selvästi Ruotsia edellä:

Suomen terveydenhuolto EU-kärkeä | Yle Teksti-TV | yle.fi

Ja löytyy toki selvitys, jossa Singapore on kärjessä:

Most Efficient Health Care 2014: Countries - Bloomberg Best (and Worst)

Kyse on yksinomaan siitä mitä ja miten mitataan. Absoluuttista faktaa ei terveydenhuoltoa mitattaessa voikaan olla, mutta hieman odottaisi sitä, että vaikkapa WHO saisi laadullisesti paremman tuloksen kuin mitä sai.

Jos nyt kuitenkin hyväksytään verifioimaton hypoteesisi Kanadan hyvästä terveydenhuoltojärjestelmästä, niin on sen syytäkin olla niillä kustannuksilla.

Tereveydenhuollon kokonaiskustannukset 2013 (%/bkt) (Health expenditure, total (% of GDP)
Kanada: 10.9%
Suomi 9.4%
Lähde: Health expenditure, total (% of GDP) | Data | Table

Terveydenhuollon kustannukset per henkilö (Health expenditure per capita (current US$) )
Kanada: 5,718 US$
Suomi:4,449 US$
Lähde: Health expenditure per capita (current US$) | Data | Table

Pienempi tekijä on siinä, että Kanadassa palkkataso on Suomea parempi ja se toki nostaa kokonaiskuluja. Paljon suurempi tekijä on siinä, että tuossakaan mittarit eivät ole todellisia. Suomessa rakennetaan 1 350 asukkaan kuntaan 17 miljoonan euron terveyskeskus, mutta rakentamis- ja ylläpitokustannukset eivät näy terveydenhoitomenoissa. Kanadassa sellainen 70 prosenttia terveydenhoidosta toimii julkisen rahoituksen piirissä yksityisillä terveysklinikoilla, joten sikäläinen terveydenhoito ei sijoita rakennuksiin vaan palveluun.

Jos lasketaan mukaan keskimäärin 15 prosenttia parempi palkka Kanadassa kuin Suomessa ja Suomen noin 45 prosentin kokonaisveroasteen sijasta 30 prosentin kokonaisveroaste Kanadassa, saadaan käsitys siitä kuinka paljon vähemmän nettopalkastaan sikäläiset joutuvat käyttämään vaikkapa erikoissairaanhoidon kustannuksiin.

 

[Trimmer]

Antti Rinne ja luottamus. Ruhhahhahhaa.
Jos omat ja vieraat rahat on menneet aikoinaan sekaisin, niin... Potentiaalinen puoluejohtaja.

Kyllähän nykyisten hallituspuolueiden puheenjohtajien rinnalla Rinne sanomisineen ja tekoineen alkaa näyttää fiksulta. Nyt meillä on johdossa entinen yritysjohtaja jolla on hävinnyt demokratian käsitys (demokratia itsessään on suunnatonta huijausta, vähän sama kuin tasa-arvo= kaunis ajatus, mutta mahdotonta toteuttaa), katolilainen takinkääntäjä jolla ei ole omia mielipiteitä ja niin ihanan sporttinen ek:n juoksupoika.

Suomessa pitäisi poistaa vastuuvapaus. Ihan vaan kylmän viileästi näitä valehtelijoita linnaan ja kunnon sakot päälle. Ainakin oppisivat puhumaan totta ja lupaamaan toteutettavissa olevia asioita.

 

[Fordél]

Ihmettelen, miksi Rinteen tulisi edes miettiä sote-ratkaisua. Eikö tämä ole hallituksen tehtävä? Ehkä voisi kertoa, jos olisi valmistellut. Ei pitäisi tarvita miettiä, kun siellä on jo kolme S:ää meittimässä. Onhan niitä asiantuntijoita miettinyt, varsinkin Sipilän avustajat.

Kyllähän näin suurta asiaa pitäisi valmistella parlamentaarisesti, joten mieluusti jopa Rinnekin voisi olla valmistelemassa asiaa. Etenkin kun Rinteen SDP pitäisi huolen, että paketti rakennettaisiin vahvan julkisen sektorin varaan.

Täällä ennustettiin, että SDP ei haluaisi uusia vaaleja, koska rahat ei riittäisi kampanjointiin. No se näkemys on osoittautunut vääräksi. SDP nimenomaan menisi uuteen hallitukseen vain vaalien kautta.

 

[Barnes]

Ihmettelen, miksi Rinteen tulisi edes miettiä sote-ratkaisua. Eikö tämä ole hallituksen tehtävä? Ehkä voisi kertoa, jos olisi valmistellut. Ei pitäisi tarvita miettiä, kun siellä on jo kolme S:ää meittimässä. Onhan niitä asiantuntijoita miettinyt, varsinkin Sipilän avustajat.

Kyllä Rinteenkin sitä täytyy miettiä. Olen sitä mieltä, että suurimman oppositiopuolueen puheenjohtajan on esiteltävä puolueensa SOTE-ratkaisumalli tai ainakin mietittävä SOTE-asioita. Se, että SDP ei ole hallituksessa, ei poista Rinteeltä kommentointivelvollisuutta.

 

[bebeto]

Kyllä se teoriassa on mahdollista. Poliittisessa teoriassa mikä tahansa on mahdollista.

Totean tässä vielä kerran, että yksi merkittävä syy maamme ahdinkoon on Jyrki Kataisen Sarin ja muiden sairaanhoitajien äänien osto 2007.
Toisaalta ei mikään muu puolue vastustanut ideaa ja tietysti AKT ensimmäisenä ehti vaatimaan Mullekin Lisää!

Nokia romahti ja europaska osui tuulettimeen. Katainen ja Urpilainen yrittivät minkä pystyivät. Urpilainen on pirun paljon kovempi jätkä kuin Rinne.
Stubbilainen kokoomus ei varmaan ole syytön luottamuspulaan.
Mutta Antti Rinnettä ei haluttu hallitukseen. Rinne on Stubbia suurempi veivaaja.

Kannattaa muistaa mikä oli tilanne 2007. Takana oli monta vahvaa kasvun vuotta ja vaalit tulossa. Jos jollain olisi ollut kristallipallo josta olisi nähnyt jenkkipankkiirien kusetuksen, tilanne voisi olla toinen. Tämä vertautuu 90-luvun alun lamaan sikäli että tapahtui useita talouteen negatiivisesti vaikuttaneita asioita. Neuvostoliiton romahdus versus Nokia, rahoitusmarkkinoiden sääntelyn purku versus jenkkipankkiirien kupru. On niin helppoa olla jälkiviisas mutta todellisuudessa 2007 kukaan ei osannut nähdä tulevaisuuteen.

 

[bebeto]

Kyllä Rinteenkin sitä täytyy miettiä. Olen sitä mieltä, että suurimman oppositiopuolueen puheenjohtajan on esiteltävä puolueensa SOTE-ratkaisumalli tai ainakin mietittävä SOTE-asioita. Se, että SDP ei ole hallituksessa, ei poista Rinteeltä kommentointivelvollisuutta.

Edellisen eduskunnan loppumetreillä asiaa valmisteltiin nimenomaan parlamentaarisesti eli oppositio otettiin mukaan. Nyt oppositio saa tietää asioista ainoastaan tiedotusvälineiden kautta. Ei näin, ei todellakaan näin. Sote on niin tärkeä asia että sitä pitäisi viedä eteenpäin nimenomaan parlamentaarisesti.

 

[Fordél]

Kyllä Rinteenkin sitä täytyy miettiä. Olen sitä mieltä, että suurimman oppositiopuolueen puheenjohtajan on esiteltävä puolueensa SOTE-ratkaisumalli tai ainakin mietittävä SOTE-asioita. Se, että SDP ei ole hallituksessa, ei poista Rinteeltä kommentointivelvollisuutta.

Tosin Rinne veti tämänkin selityksen kyllä ihan reisille. Miksi RInteen täytyy lähteä vastaamaan monesti kysymyksiin kertomalla asioiden pitkän historia, kun nimenomaan nytkin kysyttiin niin selkeää vastausta. Laittakaa nyt se Rinne takaisin johonkin mediakoulutukseen.