Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[ftr]

Olisiko tuossa neuvotteluvarana pari turhaa arkipyhää? Kirkko vaan muuttamaan kirkkolakia ja siirtämään ne viikonlopulle. Sinne kuitenkin lapataan sen verran yhteiskunnan rahoja, että eiköhän ne suostu.

 

[Jymäkkä]

Eikös neuvotteluja ollut jo aiemmin, silloinen esitys SAK:lta oli ainakin naurettava (ei yhtään leikkausta mistään ja vahvempia etuja). EK:n esityksestä ei ole tietoa. Mutta siis on koitettu neuvotella, nyt mennään sitten tällä linjalla. On se jännä kun yhtäkkiä alkaa AY-jyriäkin kiinnostaa neuvotteleminen.


Juu, tuo on tiedossa. Ihmetyttää ettei miksei SSS ole ottanut tätä puheeksi. Sitten samalla se AY-jäsenmaksujen verovähennysoikeuksien poisto ja vastaavat esille. Faktahan on että tuleva sopimus ei ole loppujen lopuksi kenellekkään kauhean kiva (yrityksille ehkä mieluisin, pienyrittäjien olisi mielestäni pitänyt saada edes jotain pientä porkkanaa), mutta toinen fakta on se että jotain on pakko tehdä. 8v tätä on nyt paikattu jesarilla ja nippusiteillä, joten on jo aikakin että jotain tehdään.

Niin, ja nyt on parempi ehdotus pöydällä, jonka pohjalta sopuratkaisu olisi ehkä löydettävissä. Vai onko tarkoitus "kyykyttää" ay- liikettä, vaikka siitä sitten maksettaisiin syksyllä kova hinta lakkojen ja vaikeiden TES- neuvotteluiden muodossa? Välillä tuntuu vähän, että monille juuri tuo kyykytys on tärkeää, suorastaan fetissi.

Varmasti tuo työttömyysturva- asia on tärkeä osa liittoon kuulumista, mutta varmasti ihmiset tajuavat myös, että korkeampi järjestäytyneisyys takaa pitkässä juoksussa myös paremmat palkat ja edut, eikä tuo lakiapukaan ole ihan pieni juttu riitatilanteissa.

 

[MPN]

Niin, ja nyt on parempi ehdotus pöydällä, jonka pohjalta sopuratkaisu olisi ehkä löydettävissä. Vai onko tarkoitus "kyykyttää" ay- liikettä, vaikka siitä sitten maksettaisiin syksyllä kova hinta lakkojen ja vaikeiden TES- neuvotteluiden muodossa? Välillä tuntuu vähän, että monille juuri tuo kyykytys on tärkeää, suorastaan fetissi.

Varmasti tuo työttömyysturva- asia on tärkeä osa liittoon kuulumista, mutta varmasti ihmiset tajuavat myös, että korkeampi järjestäytyneisyys takaa pitkässä juoksussa myös paremmat palkat ja edut, eikä tuo lakiapukaan ole ihan pieni juttu riitatilanteissa.

Täyttä paskaa parempi ehdotus saattaa silti olla paskaa. Eikä AY-liikkeen kyykytys ole yhtään huono vaihtoehto (varsinkin SAK:n), itse kuulun Akavaan ja tarkemmin TEK:n, eli en sinänsä vastusta liittoja taikka järjestäytymistä. SAK varsinkin tarvitsee mielestäni pientä näpäytystä, erityisesti AKT ja PAM.

Järjestäytyneisyys takaa pitkässä juoksussa huonoille työntekijöille paremmat palkat ja edut, hyville työntekijöille taas huonommat palkat ja edut. Tosin suomalaisuudella kateudella on tässä myös iso merkitys. Järkevintä olisi kirjata lakiin tietyt tärkeät pykälät (työaika, mahdolliset lisät, ylityöt, minimipalkka, lomat jne) ja jättää loput sovittavaksi. Pertti Perusluottamusmies tässä eniten saisi nenilleen, kuten ne muutkin "pitämättömiä sairaslomia"-tyypit. Sitten kovat tekijät saisivat luultavammin enemmän kuin nykyään. Eli tärkeintä olisi turvata myös matalapalkka-aloille oikeuksia (jotta elämä luonnistuu), mutta henkilökohtainen palkka määräytyisi enemmän osaamisen mukaan. Tästä voi ottaa mallia jenkeistä, ei sielläkään kovien tekijöiden palkkoja ole vedetty alas lattiaan vaikkei tietyillä aloilla järjestäytymistä olekkaan tässä mittakaavassa (toki on sitten ne ns. "mafian liitot" tietyillä aloilla). Mutta alapäästä Suomen tilanne olisi parempi, ainakin jos minimipalkka on kohtuullinen, lisäksi sossun ja kelan tuet auttavat pätkätöissä, mutta nyt mennään kauas jo aiheesta

 

[Pula-ajan Tretjak]

Täyttä paskaa parempi ehdotus saattaa silti olla paskaa. Eikä AY-liikkeen kyykytys ole yhtään huono vaihtoehto (varsinkin SAK:n), itse kuulun Akavaan ja tarkemmin TEK:n, eli en sinänsä vastusta liittoja taikka järjestäytymistä. SAK varsinkin tarvitsee mielestäni pientä näpäytystä, erityisesti AKT ja PAM.

Tuo olisi kyllä mahdollisimman huono näkemys millekään neuvottelulle tai kestävälle tulevaisuuden suunnittelulle. Jos tuloksia halutaan saada, niin epämiellyttävienkin ihmisten/järjestöjen kanssa tulee hakea sitä lopputulosta. Muutoin työtaistelut tulevat aivan varmasti ja niissä ei voita kukaan.

Järjestäytyneisyys takaa pitkässä juoksussa huonoille työntekijöille paremmat palkat ja edut, hyville työntekijöille taas huonommat palkat ja edut. Tosin suomalaisuudella kateudella on tässä myös iso merkitys. Järkevintä olisi kirjata lakiin tietyt tärkeät pykälät (työaika, mahdolliset lisät, ylityöt, minimipalkka, lomat jne) ja jättää loput sovittavaksi. Pertti Perusluottamusmies tässä eniten saisi nenilleen, kuten ne muutkin "pitämättömiä sairaslomia"-tyypit. Sitten kovat tekijät saisivat luultavammin enemmän kuin nykyään. Eli tärkeintä olisi turvata myös matalapalkka-aloille oikeuksia (jotta elämä luonnistuu), mutta henkilökohtainen palkka määräytyisi enemmän osaamisen mukaan. Tästä voi ottaa mallia jenkeistä, ei sielläkään kovien tekijöiden palkkoja ole vedetty alas lattiaan vaikkei tietyillä aloilla järjestäytymistä olekkaan tässä mittakaavassa (toki on sitten ne ns. "mafian liitot" tietyillä aloilla). Mutta alapäästä Suomen tilanne olisi parempi, ainakin jos minimipalkka on kohtuullinen, lisäksi sossun ja kelan tuet auttavat pätkätöissä, mutta nyt mennään kauas jo aiheesta

Tämä on kyllä itseäni hiertänyt työelämässä eniten. Onpa joskus käytetty perusteluina palkkakeskusteluissa juurikin sitä, että "tuokaan ei saa" ja palkoista on sovittu liittojen kanssa. Vaikka olinkin samaa mieltä, että se toinen ei parempaa palkkaa ansaitsekaan niin miten se minun palkkaani liittyy? Tämä ei ole suomessa ongelma todellisille guruille, mutta todellinen ongelma tämä on oikeasti ahkerille ja hyville tekijöille. Heikommille ja huonolla asenteella surffaileville tämä järjestelmä on luojan lykky.

Jos tarkoitus on saada 5% parannusta, hallitus ja EK ovat näemmä yhtä mieltä, että SAK on laskenut oikein 4.2%, niin kyllä minusta tuo tuntuisi varteenotettavalta lähtökohdalta neuvotteluihin. Eihän tuossa tarttisi säätää kuin vaikka se loppiainen veke, niin eikö se olisi siinä? Julkista puolta pitäisi remontoida silti, vaikka se ei tuohon tuottavuushyppyyn minusta liitykkään.

 

[Pavlovin Koira]

Järjestäytyneisyys takaa pitkässä juoksussa huonoille työntekijöille paremmat palkat ja edut, hyville työntekijöille taas huonommat palkat ja edut. Tosin suomalaisuudella kateudella on tässä myös iso merkitys.

Tää on muuten ihan totta. Ainakin omalla työpaikallani ay-porukka vastustaa aina henkilökohtaisten palkanosien lisäämistä. Kaikille pitäisi maksaa saman verran riippumatta osaamisesta ja tuloksellisuudesta. Tällä on ajauduttu tilanteeseen jossa eteneminen palkkauksessa on mahdollista vain vaihtamalla työpaikkaa.

Eli tärkeintä olisi turvata myös matalapalkka-aloille oikeuksia (jotta elämä luonnistuu)

Matalan tuottavuuden töitä tukisi parhaiten perustulo joka maksettaisiin aina samansuuruisena eikä lisäansioista rokotettaisi. Sen tyylisiä malleja on käsittääkseni käytössä Saksassa ja joissakin USA:n osavaltioissa.

 

[MPN]

Tuo olisi kyllä mahdollisimman huono näkemys millekään neuvottelulle tai kestävälle tulevaisuuden suunnittelulle. Jos tuloksia halutaan saada, niin epämiellyttävienkin ihmisten/järjestöjen kanssa tulee hakea sitä lopputulosta. Muutoin työtaistelut tulevat aivan varmasti ja niissä ei voita kukaan.

Niinhän se on, mutta kai pienellä ihmisellä saa toiveita olla? :)

Jos tarkoitus on saada 5% parannusta, hallitus ja EK ovat näemmä yhtä mieltä, että SAK on laskenut oikein 4.2%, niin kyllä minusta tuo tuntuisi varteenotettavalta lähtökohdalta neuvotteluihin. Eihän tuossa tarttisi säätää kuin vaikka se loppiainen veke, niin eikö se olisi siinä? Julkista puolta pitäisi remontoida silti, vaikka se ei tuohon tuottavuushyppyyn minusta liitykkään.

Eikös jossain jo sanottu että nollakorotukset olisivat tulleet sen Sipilän yhteiskuntasopimuksen lisäksi? Eli 15% yhteensä, 5% nollakorotukset (tai ainakin pienet korotukset), 5% yhteiskuntasopimus ja 5% muualta (tehostaminen?). Vai muistanko väärin?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Eikös jossain jo sanottu että nollakorotukset olisivat tulleet sen Sipilän yhteiskuntasopimuksen lisäksi? Eli 15% yhteensä, 5% nollakorotukset (tai ainakin pienet korotukset), 5% yhteiskuntasopimus ja 5% muualta (tehostaminen?). Vai muistanko väärin?

Ainakin Häkämies, Stubb ja Sipilä ovat kommentoineet vain tuota 5%. Taitavat pitää ässää hihassaan noiden lisäksi :)

 

[MPN]

Ainakin Häkämies, Stubb ja Sipilä ovat kommentoineet vain tuota 5%. Taitavat pitää ässää hihassaan noiden lisäksi :)

Okei, saattaa olla että muistan ihan väärin. Eipä kyllä tule mieleen että tuosta 15% olisi puhuttu kuin silloin ihan alussa, olisiko ollut hallituksen tavoitteiden julkaisun tv-lähetyksessä? Kun oli ne hienot ppt:t väsätty.

 

[Jymäkkä]

Täyttä paskaa parempi ehdotus saattaa silti olla paskaa. Eikä AY-liikkeen kyykytys ole yhtään huono vaihtoehto (varsinkin SAK:n), itse kuulun Akavaan ja tarkemmin TEK:n, eli en sinänsä vastusta liittoja taikka järjestäytymistä. SAK varsinkin tarvitsee mielestäni pientä näpäytystä, erityisesti AKT ja PAM.

Järjestäytyneisyys takaa pitkässä juoksussa huonoille työntekijöille paremmat palkat ja edut, hyville työntekijöille taas huonommat palkat ja edut. Tosin suomalaisuudella kateudella on tässä myös iso merkitys. Järkevintä olisi kirjata lakiin tietyt tärkeät pykälät (työaika, mahdolliset lisät, ylityöt, minimipalkka, lomat jne) ja jättää loput sovittavaksi. Pertti Perusluottamusmies tässä eniten saisi nenilleen, kuten ne muutkin "pitämättömiä sairaslomia"-tyypit. Sitten kovat tekijät saisivat luultavammin enemmän kuin nykyään. Eli tärkeintä olisi turvata myös matalapalkka-aloille oikeuksia (jotta elämä luonnistuu), mutta henkilökohtainen palkka määräytyisi enemmän osaamisen mukaan.

Itsekin kuulun AKAVAn alaiseen liittoon, eikä ole SAK-sympatioita, mutta nyt sieltä tultiin sentään vastaan ja tuolta pohjalta voisi jotain syntyäkin. Ei tämä peli tähän pääty, ja jatkon kannalta sopu olisi parempi, vaikka hiukkasen jouduttaisiin tinkimäänkin. Ei tuo SAK:n esitys minustakaan vielä riittävä ole.

Me ei jakauduta hyviin ja huonoihin työntekijöihin, joihin kuvailusi pätee. Suurin osa on ihan keskinkertaisia, jotka eivät pysty kilpailuttamaan työnantajia. Aina joku käytännössä yhtä pätevä suostuu tekemään halvemmallakin. Järjestäytymättömyys johtaisi varojen jakaantumiseen huomattavasti epätasaisemmin, ja tällä on kiistattomia haittavaikutuksia niin talouden kuin muunkin yhteiskuntarauhan kannalta, vaikka nuo palkkaerot muuten hyväksyisikin pätevyyden perusteella. On meilläkin yksi uskomaton lusmu töissä, ja hän hyötyy systeemistä kohtuuttomasti. Mutta aina joku epäkohta jää. Voisihan vapaassakin tilanteessa joku pomon tumpelo kaveri saada työpanokseen verrattuna kohtuutonta liksaa.

 

[dana77]

Minusta SAK:n esitys on aidosti asiallinen. Tämä ei tietenkään tarkoita, että se menisi sellaisenaan läpi, mutta ei kukaan sellaista kuvittelenkaan, ei edes AY itse. Parasta ehdotuksessa on taattu työmarkkinarauha useammaksi vuodeksi. 5% säästö muutaman vuoden sisällä ei ole yhtä hyvä kuin 5% nyt, mutta verrattuna kevään tilanteeseen suhtaudun ehdotukseen suopeammin kuin keväällä, kiitos Saksan yllättävän reippaiden korotusten.

Tällä ehdotuksella voidaan hyvin lomarahojen ja/tai lisien leikkaus korvata, mutta itse pitäisin kiinni tuosta ylipitkien lomien leikkauksesta ja ehkä arkipyhistä.

 

[#32]

Kyllähän tilanteesta päivänselvästi paistaa läpi Häkämiehen persoona. Äijä pitäis kiikuttaa eläkkeelle mitä pikimmin, jos minkäänlaista sopua voidaan odottaa. Häkämies on kuin se koulukiusattu pikkupoika, joka koko ajan luottaa vain ja ainoastaan siihen, että ISOT POJAT rientää apuun. EK:n johtoon uusi ukko, joka ajattelee myös itse Isänmaan puolesta.
PS. Missä vaiheessa jyväjemmarit osallistuu kepun selän takaa yhteiskuntatalkoisiin, luopumalla edes osasta lukemattomista kädenojennuksistaan? Tuntuu olevan rauhoitettua kansanperinnettä tuo ammattikunta.

 

[Remy Martin]

Kiertoilmaus sanonnalle "Rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät".

Kysymys, joka sinulle (Tai yleisesti pikemminkin) esitettiin on, mikä estää yrityksiä laittaamaan säästyneitä rahoja omistajien taskuun osinkojen muodossa tai investoida säästyneet rahat joka tapauksessa ulkomaille? Ei mikään. Ts. duunarin taskusta nyhdetyt rahat päätyvät joka tapauksessa omistusportaan taskuun heti, välittömästi tai tulevaisuudessa.

Pitää luottaa sen riistoporvarin ahneuteen. Mikäli Suomi tehdään paikaksi jonne on kannattavaa sijoittaa, niin kyllä ne omistajat silloin tänne myös sijoittaa, ja luo näin työpaikkoja. Lakoilla uhkailu ja muu AY-änkyröinti ei vaan tee maaperästä houkuttelevaa sijoituskohdetta vaikka muuten työvoima ja olosuhteet olisivat hyvällä tasolla. Jollei Suomen olosuhteita saada sellaisiksi että ne pääomia kiinnostaisivat, niin silloin saavutetut säästöt valuvat maasta pois.

demokratiaan kuuluu sellainen vapaus että omistaja saa sijoittaa varansa parhaaksi katsomallaan tavalla. Tämän takia kaikkien olisi syytä ymmärtää että yritykset eivät ole olemassa sen takia että ne työllistäisivät ihmisiä, vaan sen tehtävä on kasvaa ja tuottaa voittoa omistajilleen. Mitä paremmin firmalla menee, sitä enemmän se voi kasvaa, ja sitä enemmän se työllistää.

 

[Trimmer]

Noin viikon uutiset: Lakko - YouTube

Muutaman päivän vanha klippi, mutta kertoo kaiken oleellisen hallituksen touhusta.

 

[rpeez]

PS. Missä vaiheessa jyväjemmarit osallistuu kepun selän takaa yhteiskuntatalkoisiin, luopumalla edes osasta lukemattomista kädenojennuksistaan? Tuntuu olevan rauhoitettua kansanperinnettä tuo ammattikunta.

Tilastokeskuksen mukaan maatalousyrittäjätalouksia oli vuonna 1987 119000, vuonna 2010 enää 38000, eli vain 1,5% Suomen talouksista.
Tuosta voit päätellä kuinka kannattavaa bisnestä se on. Miksi 80000 taloutta on luopunut, jos on niin erinomaista ja suojeltua hommaa?
Tervemenoa vaan yrittämään.

 

[Kisapuisto]

PS. Missä vaiheessa jyväjemmarit osallistuu kepun selän takaa yhteiskuntatalkoisiin, luopumalla edes osasta lukemattomista kädenojennuksistaan? Tuntuu olevan rauhoitettua kansanperinnettä tuo ammattikunta.

Luettele vaikkapa viisi kädenojennusta, joista he voisivat luopua? Kun kerran niitä on lukemattomia.

 

[erku]

Luettele vaikkapa viisi kädenojennusta, joista he voisivat luopua? Kun kerran niitä on lukemattomia.

Et kysynyt minulta, mutta kyllä itseni on ainakin vaikea ymmärtää, miksi maatalousyrittäjät on lainsäätäjien toimesta asetettu nykyisen kaltaiseen erityisasemaan suhteessa muihin yrittäjiin. Tälläkin hetkellä valtion budjetista tuetaan maanviljelijöiden eläkemaksuhelpotuksia yli 500 miljoonalla sekä lomituksia yli 200 miljoonalla. Moisia järjestelmiä ei oman ymmärrykseni mukaan ole kovinkaan monessa muussa maassa, jos missään. Kun nyt leikkaamaan on ruvettu, niin loogista olisi leikata sellaisia menoja, joita ei juuri muissa maissa ole ollenkaan.

 

[ipaz]

Et kysynyt minulta, mutta kyllä itseni on ainakin vaikea ymmärtää, miksi maatalousyrittäjät on lainsäätäjien toimesta asetettu nykyisen kaltaiseen erityisasemaan suhteessa muihin yrittäjiin. Tälläkin hetkellä valtion budjetista tuetaan maanviljelijöiden eläkemaksuhelpotuksia yli 500 miljoonalla sekä lomituksia yli 200 miljoonalla. Moisia järjestelmiä ei oman ymmärrykseni mukaan ole kovinkaan monessa muussa maassa, jos missään. Kun nyt leikkaamaan on ruvettu, niin loogista olisi leikata sellaisia menoja, joita ei juuri muissa maissa ole ollenkaan.

Maataloutta tuetaan Suomessa huomattavan suurilla summilla sen vuoksi, koska täällä pohjoisessa ei kannata maata viljellä. Silti pitäisi saada kotimaista ruokaa, mutta ilman tukia sen tuottaminen olisi aivan tolkuttoman kallista. Joissain etelä-Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa saadaan kaksi-kolme satoa vuodessa, mutta täällä hyvällä säkällä yksi. Selitys siis noihin suuriin tukiin on kotimaisuus.

Serkullani on maatila, jossa oli aiemmin sikoja. Sukupolven vaihdoksen jälkeen hänellä oli kaksi vaihtoehtoa - kasvattaa sikalan kokoa ja sikojen määrää kolminkertaisesti jotta kannattavuus pysyisi tai laittaa sikala pakettiin. Serkku valitsi jälkimmäisen. Nyt pelkkää viljaa viljellen tulot ovat tukienkin jälkeen aivan nollassa, joten joutunee luultavasti pistämään 300-vuotta vanhan sukutilan pellot myyntiin. Talon ja pihapiirin sentään pystynee pitämään. Maanviljely kun ei ole Suomessa kannattavaa ellet ole monipuolisesti toimiva suurtilallinen.

 

[Kisapuisto]

Et kysynyt minulta, mutta kyllä itseni on ainakin vaikea ymmärtää, miksi maatalousyrittäjät on lainsäätäjien toimesta asetettu nykyisen kaltaiseen erityisasemaan suhteessa muihin yrittäjiin. Tälläkin hetkellä valtion budjetista tuetaan maanviljelijöiden eläkemaksuhelpotuksia yli 500 miljoonalla sekä lomituksia yli 200 miljoonalla. Moisia järjestelmiä ei oman ymmärrykseni mukaan ole kovinkaan monessa muussa maassa, jos missään. Kun nyt leikkaamaan on ruvettu, niin loogista olisi leikata sellaisia menoja, joita ei juuri muissa maissa ole ollenkaan.

Lomituksia pitäisi tukea isommalla kädellä ja kouluttaa lomittajia paljon nykyistä enemmän. Nykyinen lomitusjärjestelmä kun ei toimi alkuunkaan. Tosta eläkemaksuhelpotuksista en osaa sen enempää sanoa kun en siitä sen enempää tiedä että mitä se tarkoittaa.

 

[erku]

Maataloutta tuetaan Suomessa huomattavan suurilla summilla sen vuoksi, koska täällä pohjoisessa ei kannata maata viljellä. Silti pitäisi saada kotimaista ruokaa, mutta ilman tukia sen tuottaminen olisi aivan tolkuttoman kallista. Joissain etelä-Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa saadaan kaksi-kolme satoa vuodessa, mutta täällä hyvällä säkällä yksi. Selitys siis noihin suuriin tukiin on kotimaisuus.

Se on jotenkin ymmärrettävää, että huonojen sääolosuhteiden johdosta kansalliset tuotantotuet ovat suuret, mutta sitä on edelleenkin vaikea käsittää, että miksi maailman suurimpien tuotantotukien päälle pitää vielä maksaa erityistä tukea lomien ja eläkkeiden takia. Tokkopa on toista maata maailmassa, jossa valtio kohtelee yhtä hellästi jyväjemmareita kuin Suomessa.

Lomituksia pitäisi tukea isommalla kädellä ja kouluttaa lomittajia paljon nykyistä enemmän. Nykyinen lomitusjärjestelmä kun ei toimi alkuunkaan. Tosta eläkemaksuhelpotuksista en osaa sen enempää sanoa kun en siitä sen enempää tiedä että mitä se tarkoittaa.

Jaa, meillä on tässä sitten aika iso näkemysero. Minusta yritystoimintaa harjoittavan on itse maksettava omat lomittajansa, jos lomaa haluaa pitää. Näinhän se toimiikin kaikilla muilla aloilla paitsi maataloudessa. On mielestäni aika epäoikeudenmukaista positiivista diskriminaatiota, että yksi yrittäjäryhmä on asetettu tällaiseen asemaan.

 

[bebeto]

Minusta SAK:n esitys on aidosti asiallinen. Tämä ei tietenkään tarkoita, että se menisi sellaisenaan läpi, mutta ei kukaan sellaista kuvittelenkaan, ei edes AY itse. Parasta ehdotuksessa on taattu työmarkkinarauha useammaksi vuodeksi. 5% säästö muutaman vuoden sisällä ei ole yhtä hyvä kuin 5% nyt, mutta verrattuna kevään tilanteeseen suhtaudun ehdotukseen suopeammin kuin keväällä, kiitos Saksan yllättävän reippaiden korotusten.

Tällä ehdotuksella voidaan hyvin lomarahojen ja/tai lisien leikkaus korvata, mutta itse pitäisin kiinni tuosta ylipitkien lomien leikkauksesta ja ehkä arkipyhistä.

Harvinaista tekstiä danalta mutta samaa mieltä siitä että asiallinen avaus. Tuolta pohjalta olisi hyvä lähteä neuvottelupöytään, nyt vain näyttää siltä että aitoa halua EK:n puolella ei ole. Työmarkkinarauha on aika tärkeä juttu jos halutaan kilpailukyky pitää edes tällä tasolla. Jyrin kannattaisi konsultoida Laatusen Lassea, hän kun on istunut noissa palavereissa melko paljon.

 

[opelix]

Et kysynyt minulta, mutta kyllä itseni on ainakin vaikea ymmärtää, miksi maatalousyrittäjät on lainsäätäjien toimesta asetettu nykyisen kaltaiseen erityisasemaan suhteessa muihin yrittäjiin. Tälläkin hetkellä valtion budjetista tuetaan maanviljelijöiden eläkemaksuhelpotuksia yli 500 miljoonalla sekä lomituksia yli 200 miljoonalla. Moisia järjestelmiä ei oman ymmärrykseni mukaan ole kovinkaan monessa muussa maassa, jos missään. Kun nyt leikkaamaan on ruvettu, niin loogista olisi leikata sellaisia menoja, joita ei juuri muissa maissa ole ollenkaan.

Erku on selkeästi ilman perintöä jäänyt suvun musta hevonen. Muuten tällainen viha ja antipatia viljelijää kohtaan ei ole mahdollista. Kateus toki pitää aina ansaita. Liekö sitä?

 

[erku]

Erku on selkeästi ilman perintöä jäänyt suvun musta hevonen. Muuten tällainen viha ja antipatia viljelijää kohtaan ei ole mahdollista. Kateus toki pitää aina ansaita. Liekö sitä?

Heh, kun ei asiallisia vasta-argumentteja löydy, niin sitten kaivetaan legendaariset henkilökohtaisuudet ja kateus-kortit esiin. Kerrassaan unista.

Ja eihän tässä toki mistään vihasta viljelijöitä kohtaan ole kyse, vaan siitä, että koen nykyisen maanviljelijöiden tukijärjestelmän ylimitoitetuksi ja liiaksi valtion rahoja rokottavaksi.

 

[aceman81]

Niin. Viher-vassarit saattavat olla hyysääjiä, omata maailmoja syleilevän asenteen ja alakoulutason taloustieteen. Porvarihallitus sen sijaan on valmis ja kenties jopa kykeneväinen tekemään välttämättömiä, kipeitä ratkaisuja talouden oikaistakseen näinä vaikeina aikoina . Siinä sivussa toki otettu napsu avoimesta länsimaasta nurkkakuntaisempaan Itä-Eurooppaan päin, vapautettu kahleistaan haja-asutusalueiden natsit sekä Lahden Ku Klux Klan, samalla kun kykypuoluetta edustava valtiovarainministeri osoittaa ymmärrystä turvapaikanhakijoita vastustaville mielenilmauksille ja vetoaa, ettei suvaitsevaiset tuomitsisi näitä frustraatiotaan ilmaisevia ihmisiä.

Niin että en nyt sitten jotenkin tiedä.

 

[Tadu]

Kappas. Olen käyttäjän @erku kanssa samoilla linjoilla. Pitihän se tämäkin päivä kokea.

 

[Jymäkkä]

Vähän taas oudoksuttaa, että media kirjoittaa ihan huoletta SAK:n esityksen vaikutuksen olevan 4,2 %, vaikka iso osa tulee tuosta nollasopimuksesta, ja vähintäänkin hyvin minimaalinen korotus olisi joka tapauksessa kuulunut Sipilän lakipaketinkin kylkeen. Eli oikeasti ero ei taida olla ihan niin pieni. Sipilä taas nillitti jostain puuttuvasta 800 miljoonasta. Joo, nykyisessä taloustilanteessa tuo ei ole mitenkään ratkaisevan suuri summa, ja tuon suuruisen näkemyseron sovitteleminen ei luulisi muutenkaan olevan ylivoimaista.

Häkämiehestä ei viitsi sanoa mitään, ay- pamput näyttävät joustavilta ongelmanratkojilta tämän kaverin rinnalla. Onko Häkämiehellä jäänyt poliitikkoajoilta noin pahasti hiekkaa pyllyyn ay- liikkeen johdosta. Suurin jarru sopimukselle tällä hetkellä. Toisaalta hallituksen toimet pelaa EK:n pussiin.