Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[DAF]

Ja kyllä, Sipilälle ehdottomasti annettava peukkua siitä, että on mm. lähtenyt uudistamaan Kepun omaa luomusta, kuntayhdistymisten irtisanomissuojaa. Sehän oli täysin Keskustan projekti. Nämä muutostilanteet on hoidettavissa paljon paremmin ja tehokkaammin kuin kaavamaisella viisivuotisella.

 

[Daespoo]

Voihan tietenkin syyttää vaikka Jeesusta, mutta neuvotteluun osallistuvat työmarkkinajärjestöt molemmin puolin pöytää (ja ensimmäisen valmistelun kaatoi nimenomaan EK). En siis ihan näe miksi prosessin mennessä kuralle oletussyytettävä olisi ay-liike, semminkin kun tuolla listalla työnantajapuoli häviäisi olennaisesti vähemmän. Minä en EK:n edustajana kovin merkittävään prosessiin tuolla listalla edes lähtisi, mutta ennustan, että sekin agenda vielä elää.

Ei - se kaikkein suurin kysymys oli se työajan lisääminen ja sen kaatoi ay-puoli. EK:lta vaadittiin muutosturvan yms. parantamista ja eilisen perusteella ne on jo aika lähellä maalia. EK ei siis kaatanut tuota ensimmäistä yritystä.

En jaksa lähteä tähän mukaan ollenkaan, jos lukisit muutakin kuin aku ankkaa tietäisit että Suomessa kansallinen hintataso ja perusduunarin saama korvaus ei ole linjassa.

Heh. Jos lukisit edes aku ankkaa niin tietäisit että kyse on siitä että sinulla on liian suuret menot suhteessa tuloihin jos hintataso ja palkkasi eivät ole linjassa.

 

[Tadu]

Ah. Demareiden itku tekee tästä kaikesta paljon nautinnollisempaa, vaikka kaikesta en hallitusohjelman kanssa samaa mieltä olekaan.

Odotan milloin feministit heräävät ja tajuavat, että hallituksessa on 9 miesministeriä ja 5 naisministeriä. Se tulee olemaan toinen näytös.

 

[Trimmer]

Heh. Jos lukisit edes aku ankkaa niin tietäisit että kyse on siitä että sinulla on liian suuret menot suhteessa tuloihin jos hintataso ja palkkasi eivät ole linjassa.

Ai se olikin sitä, Suomi ei ollutkaan kallis maa. Hiiohoi!

Mutta olenkin jo tehnyt taloudellisia korjausliikkeitä. Käyn tankkaamassa venäjällä ja tuon samalla itselleni tupakat. Virosta käyn hakemassa konjakit pari kolme kertaa vuoteen.

 

[Stonewall]

Sipilän hallitus todella muuttaa hyvin montaa asiaa. Työskentelytapa muuttuu kollegiaaliseksi, ministerien määrä ja hallitusohjelma kutistuivat, ja ennen kaikkea lyhyessä ajassa on tehty enemmän päätöksiä kuin mitä edellinen hallitus teki neljän vuoden aikana. Mukaan on myös todella hyviä uudistuksia kuten pienyrittäjien tilanteen huomattava parantaminen. Hommassa on sellainen tekemisen meininki, ettei moista ole nähty ainakaan sotien jälkeisessä Suomessa, josko sitä ennenkään. Mutta tosiasiaksi jää, että hallitusohjelmassakin tärkeimmäksi mainittu asia, eli kilpailukyvyn palauttaminen on lopultakin hyvin ohuella pohjalla. Mikäli yhteiskuntasopimusta ei saada aikaan hallitus on hyvin lähellä ainoastaan huonontamassa taloustilannetta vailla mitään keinoja parantaa talousongelmiemme syytä, eli tuota huonoa kilpailukykyä. Jos se ei saa kuin hoidettua oiretta, eli velkaa, niin tilanne ei oikeasti parane juuri ollenkaan. Mutta saa nähdä. Soisi, että tuolla toimeliaisuudella ja yrittämisellä saadaan aikaan muutakin kuin ennätysleikkaukset.

 

[Daespoo]

Ai se olikin sitä, Suomi ei ollutkaan kallis maa. Hiiohoi!

Kaikki on suhteellista. Norjaan verrattuna Suomi on hyvin halpa maa, Viroon verrattuna olemme hyvin kallis maa.

Pointti on siinä että kun väität ettei palkka ole linjassa hintatasoon niin oletat/vaadit korkeampaa elintasoa kuin mitä nyt saa. Miten olet määrittänyt tämän vaatimasi elintason, puuttuuko jotain oleellista?

 

[Meeps]

No viime hallituksen kovin jamppa on koulutukseltaan kirvesmies. Eikä mm. Haaviston, Heinäluoman ja Arhinmäenkään koulupohja päätä huimaa. Mutta demokratiassa voi duunarikin edetä, joka ei minusta sinänsä ole huono asia. Mutta älymystöerkujen maailmassa työläinen pysyköön lestissään. Politiikka kuuluu vaan koulutetulle eliitille.

Poliitiikkaan kyllä mahtuu duunareitakin, mutta ne oikeusministerin salkut voisi kyllä jättää sille koulutetulle eliitille.

 

[Kimmo_Ahteri]

Eli työajan pidennys johtaa siihen että ylimääräinen jengi heitetään ulos kortistoon joten työttömien määrä nousee ellei talous lähde kasvamaan? Ja vaikka talous lähtisikin kasvamaan niin työllisyys yleensä paranee viiveellä. Ei tämä välttämättä kuullosta siltä että tästä ihan heti noustaisiin...

 

[Trimmer]

Kaikki on suhteellista. Norjaan verrattuna Suomi on hyvin halpa maa, Viroon verrattuna olemme hyvin kallis maa.

Pointti on siinä että kun väität ettei palkka ole linjassa hintatasoon niin oletat/vaadit korkeampaa elintasoa kuin mitä nyt saa. Miten olet määrittänyt tämän vaatimasi elintason, puuttuuko jotain oleellista?

Norjan ja Suomen välinen hintaero, perus kulutustuotteissa (esim. bensa, sähkö, tupakkatuotteet, sokerituotteet ja alkoholi) ovat kaventuneet tai ovat kaventumassa, Norjassa vain keskiansio nettona on yli 1000e parempi kuukaudessa.

 

[Alfred E Neuman]

No niin, AKT vilautti jo lakkokorttia. Hesarista lisää. Hyvä AKT. Suomi nousuun!

 

[Trimmer]

No niin, AKT vilautti jo lakkokorttia. Hesarista lisää. Hyvä AKT. Suomi nousuun!

Ihan asiallisesti Piirainen jutteli. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

 

[dana77]

Ihan asiallisesti Piirainen jutteli. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Nyt pitäisi vain tietää, että kumpi osapuoli on metsä ja kumpi se huutelija. Toinen osapuolista on lakkoillut, uhkaillut ja kiristänyt vuosikaudet ja nyt käyttäytyy kuin prinsessa, kun ollaan ymmärretty, että saavutettuihin etuihin ei ole varaa.

 

[Trimmer]

Nyt pitäisi vain tietää, että kumpi osapuoli on metsä ja kumpi se huutelija. Toinen osapuolista on lakkoillut, uhkaillut ja kiristänyt vuosikaudet ja nyt käyttäytyy kuin prinsessa, kun ollaan ymmärretty, että saavutettuihin etuihin ei ole varaa.

Jos nyt historiaa ruvetaan käymään niin molemmat osapuolet löytyvät tuosta kuvauksesta. Mutta tämän keissin aloitti porvarit ja tässätapauksessa nyt vasurit vastaavat... saapi nähdä miten käy.

 

[Tadu]

Norjan ja Suomen välinen hintaero, perus kulutustuotteissa (esim. bensa, sähkö, tupakkatuotteet, sokerituotteet ja alkoholi) ovat kaventuneet tai ovat kaventumassa, Norjassa vain keskiansio nettona on yli 1000e parempi kuukaudessa.

Norjan valtiolla on myös 717 miljardin dollarin arvoinen öljyrahasto (Government Pension Fund of Norway - Wikipedia, the free encyclopedia Suosittelen siis muuttoa Norjaan. Tämä viesti nyt ei varsinaisesti ole osoitettu sinulle kun et sitä Norjaa tähän keskusteluun ottanut mukaan.

 

[TosiFani]

Itse lasken perusduunariksi esim. näitä aloja: Timpurit, muurarit, hitsarit, sepät, korjaajat jne jne.

Noihin muihin en lähde kommentoimaa koska en ole ollut valtion palveluksessa muualla kuin armeijan käydessäni.

Mitä sä nyt oikein höpäjät?? Hyvä timpuri, muurari tai hitsari saa kovan korvauksen työstään, siinä esim. opettajan palkat ovat pikkurahoja.

 

[kiwipilot]

Jos nyt historiaa ruvetaan käymään niin molemmat osapuolet löytyvät tuosta kuvauksesta. Mutta tämän keissin aloitti porvarit ja tässätapauksessa nyt vasurit vastaavat... saapi nähdä miten käy.

Aloittivat milloin? Eiköhän ay-liikekin ole tässä vuosien varrella kantanut kortensa kekoon änkyröinnillään sekä kiristyksellään, AKT etunenässä. Milloin ollaan oltu norjalaisten lentäjien, milloin venäläisten(?) merimiesten puolesta menossa huomihuorauslakkoon. Ja auta armias jos joku ehdottaa höpöhöpö -kirkkopyhien siirtämistä viikonloppuun.

 

[ipaz]

Miksi Suomessa on pekkaspäivät ja mitä hyötyä niistä on kansantaloudelle? Onko missään muussa maassa vastaavia vapaita?

 

[Huerzo]

Mutta koska sinäkin tulet mitä todennäköisimmin nostamaan elämäsi aikana perintöä vähintään kymmenien tuhansien arvosta (jollet jopa yli sadantuhannen), sun on järjetöntä valittaa siitä miten suurten ikäluokkien ahneus ajaa meidät nuoremmat vaikeuksiin. Jos sinulle jää vanhemmiltasi perintöä nettona esim. 100 000 euron arvosta, siinä saa eläkkeitä leikata aika perkeleesti, ennen kuin menetät niiden leikkausten vuoksi tuollaisen määrän eläketuloja.

Ei ole luvassa isoja perintöjä, eikä omakohtaisten eläketulojen leikkautumisen kiroaminen ollut kirjoitukseni tarkoitus. En ole huolissani oman taloudellisen pärjäämiseni puolesta. Katselen asiaa (hyvinvointi)valtion näkökulmasta, jonka rahapussia olisi pitänyt kartuttaa vuosien varrella tuhdimmaksi tiedossa olevien heikkojen hetkien varalle. (Ilmeisesti olen huonompi kirjoittaja kuin uskoinkaan, kun en osaa pukea sitä ymmärrettäviksi sanoiksi.)

Eläkemaksuja ja muita varapuskureita ei ole ilmeisesti kerätty riittävästi pahan päivän varalle, joten osa ikäluokkani tulevasta perinnöstä on (teoriassa) valtiolta lainassa olevaa rahaa. Valtion kun on hyvinvointivaltiossa - ainakin nykyisen ajatusmallin mukaan - huolehdittava kansalaisistaan. Se syö rahaa ja sitä on kerättävä valtiota rahoittavilta, myös meiltä kansalaisilta. Koska valtiovelan korot eivät ole ikuisesti alhaalla ja velan määrä tuppaa kasvamaan (kiitos huoltosuhteen heikentymisen), oletukseni on, että valtio kaipaa kansalaisiltaan lisää rahaa ja palveluita leikataan. Epäilemättä ne esiin nostamasi perinnötkin ovat valtiolle houkutteleva kohde lisäverotukselle!

Eniten suututtaa, että ajoissa tehtynä korkoa korolle -efekti ei olisi aikanaan vaatinut suurilta ikäluokilta suuria lisäpanostuksia. Niillä rahoilla olisi varaa tarjota paremmat palvelut myös heille itselleen. Joku voi sanoa tätä marmatusta jälkiviisaudeksi, mutta ikävä kyllä kyse ei ole siitä. Huoltosuhteen kehitys on ollut -kuten todettu - tiedossa jo pitkään. Toivon tietenkin olevani inhorealismini kanssa väärässä ja sukupolveni jälkikasvulle jää kunnossa oleva valtiontalous ja hyvät valtion rahoittamat palvelut, eikä vain kasa velkaa ja hyvinvointivaltion haamuna haahuileva yövartijavaltio.

 

[Anssi #5]

Lisäksi tähän tulevat ainakin mönkijät. Mopoista en löytänyt mainintaa, mutta nekin periaatteessa menevät tuohon kategoriaan.

@bebeto , @Hartza , se olikin näköjään "Asetetaan vuotuinen vero rekisteröidyille veneille ja moottoriajoneuvoille". Eli moottoriajoneuvot, eikä moottoripyörät. Sittenhän siihen tulee ties mitä vehkeitä. Pelkästään mopoja on jonkun lehtijutun mukaan vajaat parisataatuhatta, Siihen vielä mopoautot, traktorit, moottorikelkat ja ties mitä. Ei siitä kovin montaa kymppiä yhtä lelua kohden jää.

 

[Anssi #5]

Miksi Suomessa on pekkaspäivät ja mitä hyötyä niistä on kansantaloudelle? Onko missään muussa maassa vastaavia vapaita?

Ne on ihan vaan vaihtoehtoinen tapa työajan järjestämiseen. Eli esim 37,5 tuntia viikossa tai 40 tuntia viikossa + 100 tuntia työajan lyhennystä vuodessa. Sopii mm sellaisiin työpaikkoihin, jossa töiden määrä vaihtelee. Kiireaikoina tehdään enemmän töitä ja hiljaisena aikana voidaan pitää pekkasia. Ei aavistustakaan muiden maiden työaikakäytännöistä.

 

[Trimmer]

Mitä sä nyt oikein höpäjät?? Hyvä timpuri, muurari tai hitsari saa kovan korvauksen työstään, siinä esim. opettajan palkat ovat pikkurahoja.

Juu kyllä saavat kovan korvauksen, mutta näytäppä mulle hitsari mikä on tiptop kunnossa vaikkapa 65v. Vähissä on. Osalla tietysti ovat nuo elämäntavatkin kuluttavia eikä sille voi kukaan muu mitää paitsi henkilö itse. Ja joo on ammatinvalinta kysymys, mutta silti onko se korvaus nyt kuitenkaa niin kova?

 

[Trimmer]

Miksi Suomessa on pekkaspäivät ja mitä hyötyä niistä on kansantaloudelle? Onko missään muussa maassa vastaavia vapaita?

Latinomaissa on siesta.

 

[CtrlAltDel]

Niinpä voivat joo. Sitä tuskin on kukaan kiistänyt, mutta kysymys kuuluikin, onko fiksua / reilua / perusteltua pistää ihmisiä ottamaan kymmeniä tuhansia euroja velkaa vain jotta he pystyvät elämään? Ei näillä opintolainoilla missään etelänmatkoilla rällätä, toisin kuin osa kansasta tuntuu kuvittelemaan.

Minä aikanaan rälläsin, niin palkkatulot kuin opintolainat. Suosittelen, että kun tekee hulluna töitä, sujuu opiskelukin tehokkaasti. Lainaa maksan vieläkin, mutta en osaa valittaa, koska opiskeluaikana en mistään niukkuutta potenut. Baari- ja (usein myös) koulumatkat taitoin taksilla.

 

[Trimmer]

Aloittivat milloin? Eiköhän ay-liikekin ole tässä vuosien varrella kantanut kortensa kekoon änkyröinnillään sekä kiristyksellään, AKT etunenässä. Milloin ollaan oltu norjalaisten lentäjien, milloin venäläisten(?) merimiesten puolesta menossa huomihuorauslakkoon. Ja auta armias jos joku ehdottaa höpöhöpö -kirkkopyhien siirtämistä viikonloppuun.

Niinkuin sanoin molemmilta puolilta löytyy. Eikä ne nyt mitään höpöhöpö-kirkkopyhiä ole, kyllä sinullakin hymy hyytyisi jos viettelisit joulua ja ja tajuaisit yöllä viiniä vetäessäsi että perkele huomenna duuniin.

 

[Ck]

Ah. Demareiden itku tekee tästä kaikesta paljon nautinnollisempaa, vaikka kaikesta en hallitusohjelman kanssa samaa mieltä olekaan.

Odotan milloin feministit heräävät ja tajuavat, että hallituksessa on 9 miesministeriä ja 5 naisministeriä. Se tulee olemaan toinen näytös.

Eipä mennyt ihan kauhean pitkään. Tätä itkua on saanut kuulla koko hallitusneuvotteluiden ja varmaan jatkuu seuraavat 4-vuotta. Sitten kun kysytään naista hallitukseen, niin haluaakin hoitaa lastaan seuraavat 2-vuotta (mikä siis minusta on oikein, mutta tämä itku ei). Voisiko olla niin, että siellä saattaisi tämän Keskusta naisen lisäksi olla joku muukin nainen joka on kieltäytynyt? Oli miten oli, kyllä ihmiset on sekaisin. Linkki uutiseen ja feministi itkuun: Kuinka näin pääsi käymään? Hallituksessa miesenemmistö 9–5 - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Paljon hyvää tässä hallitusohjelmassa, yksi hyvä on PK-yrityksiä helpottava ALV. maksun parannus, jossa verot maksetaan kuten pitääkin, eli vasta kun on rahat yrittäjällä kourassa.