Gradua vääntämään...

  • 103 195
  • 470

Fordél

Jäsen
Täälläkin sitä aloitellaan gradun vääntämistä. Melkoinen rulianssi on edessä, mutta tavoitteena olisi, että toukokuussa tämäkin savotta olisi ohi, joten kesällä voisi napsia paperit ulos. Aihe on niin mielenkiintoinen kun tältä alalta voi itselle löytyä, joten sen puolelta ei pitäisi olla ongelmaa. Nyt täytyy vain panostaa tuohon tutkimussuunnitelmaan ja olla korva tarkkana graduseminaarissa, että mitä muut siitä sanovat. Sieltä kun tulee usein aika paljon hyviä idiksiä. Sitten vaan kirjoittelemaan ja onneksi on kandi samasta aiheesta alla niin en ole mitenkään tyhjän päällä.

Jep jep, tuollainen viesti tuli tänne kirjoitettua lähes vuosi sitten. On se aika mennyt nopeasti, mutta nyt se sitten vihdoinkin tapahtui eli gradu on nyt valmis ja palautettu. Se olisi sitä ollut jo toukokuussa, mutta kun valmistumiselle ei ollut silloin tarvetta, päätin hinkata sitä koko kesän. Lopussa palautus venyi kun muutama yhteistyötaho halusi käydä keskusteluja ja otin mielelläni heidän kannanotot huomioon ennen palautusta.

Helkkarinmoinen projektihan tuo on jos sen sellaiseksi haluaa tehdä. Helpollakin pääsee, mutta itse innostuin aiheesta ja ajattelin, että tehdääs tämä nyt niin hyvin kuin se allekirjoittaneen taidoilla on mahdollista. Lopputulokseen olen tyytyväinen vaikka toki siinäkin on omat puutteensa. Jossain vaiheessa on vain pakko päästää tekeleestä irti ja siirryttävä kohti uusia haasteita. Mielenkiinnolla odotan mikä arvosana tuolle arvotaan. Mielestäni magna olisi aika bueno ja sitä lähden tavoittelemaan. Alemmat ovat mielestäni selkeitä pettymyksiä, sillä sen verran hyvää palautetta on tullut eräältäkin alan asiantuntijalta.

Jep, mutta paljon tsemppiä vielä niille, joilla tämä prosessi on kesken ja suuri kiitos siitä kannustuksesta, jota olen täälläkin palstalla saanut.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Helkkarinmoinen projektihan tuo on jos sen sellaiseksi haluaa tehdä. Helpollakin pääsee, mutta itse innostuin aiheesta ja ajattelin, että tehdääs tämä nyt niin hyvin kuin se allekirjoittaneen taidoilla on mahdollista. Lopputulokseen olen tyytyväinen vaikka toki siinäkin on omat puutteensa. Jossain vaiheessa on vain pakko päästää tekeleestä irti ja siirryttävä kohti uusia haasteita.

Onneksi olkoon Fordélille gradun valmistumisesta! Olet ollut tässäkin viestiketjussa innolla mukana. Näin se aika menee. Muistelisin, kun aloitimme vääntömme KooKoon keskusteluissa, että olit AMK-opiskelija Kouvolassa. Sitten "häivyit" Tampereelle. Tampereelta ei ole enää pitkä matka Etelä-Pohjanmaan vireään ja kasvavaan keskukseen, Seinäjoelle. Katselehan maisterille sopivia työtilaisuuksia täältäkin päin. Meidän pitäisi saada kunnon jäähalli ensin tänne, minkä jälkeen mikään ei estä Seinäjoen nousua Mestikseen.
 

Fordél

Jäsen
Tampereelta ei ole enää pitkä matka Etelä-Pohjanmaan vireään ja kasvavaan keskukseen, Seinäjoelle. Katselehan maisterille sopivia työtilaisuuksia täältäkin päin. Meidän pitäisi saada kunnon jäähalli ensin tänne, minkä jälkeen mikään ei estä Seinäjoen nousua Mestikseen.

Kiitos onnitteluista ja kutsusta.

Tampereelta ei olisi tosiaan fyysisesti kovin pitkä matka esimerkiksi Seinäjoelle, mutta henkisesti tuo välimatka taitaa olla liian pitkä taitettavaksi. Pohjanmaalla on hieno oma kulttuurinsa ja meininkinsä, mutta allekirjoittaneelle riittää, että siihen pääsee tutustumaan vuosittain lukemalla Antti Tuurin Talvisodan. Kyllä allekirjoittaneen intressit ovat jossain aivan muualla.
 

MadMike

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HML Huskies, Fremantle Dockers, Western Force
Huomenna olisi sitten ensimmäinen gradu-seminaari. Kyseessähän on kai jonkinlainen hengennostatus/ideointitilaisuus. Todennäköisesti gradu tulee olemaan suoraa jatkoa kandityölle, josta en ole kyllä vielä opintopisteitä saanut.

Saa vesi vaihtua muutamaan kertaan Vanajassa ennen kuin gradu tulee olemaan valmis mutta ehkä realistisesti 1-1,5 vuotta siihen menee. Riippuen aine- ja sivuaineopinnoista. Katsotaan pitääkö aikataulu, eli ei...
 

Rebel

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Tosin yleisesti TKK:lla dippatöissä on vain kaksi arvosanaa, 4 ja 5 eli sikäli tuo ei nyt paljoa kerro :)

Varsinkin näinä aikoina, on myös 3. Mutta siitä alemmas ei liene mahdollista päästä.
 

mice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Flames, Juventus, Parma
Varsinkin näinä aikoina, on myös 3. Mutta siitä alemmas ei liene mahdollista päästä.
Jep, kyllä kolmosta tarjoillaan myös, mutta 2 tai 1 lienee käytännössä mahdottomuus.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Varsinkin näinä aikoina, on myös 3. Mutta siitä alemmas ei liene mahdollista päästä.

Ilmeisesti linja on kai yleisesti vähän tiukentumassa D-töiden arvostelussa, mikä sinällään on ihan hyvä asia. Silloin, kun itse valmistuin (2006), oli kuulemani mukaan monilla laitoksilla siirrytty siihen, että ennen 4:n arvoisista töistä suuri osa saikin enää 3:n, ja 4:n (ja varsinkin 5:n) saantiin vaadittiin jo enemmän. Kolmosta alempaa ei toki kukaan käytännössä saanut.

Tällaista kertoi aikanaan muutama opiskelijaedustajana näissä osastoneuvostojen kokouksissa istunut tuttavani. En tiedä sitten, mikä on se virallinen totuus. Itse sain nelosen omasta mielestäni varsin tavanomaisella työllä, joten se ei ainakaan kyllä puolla mitenkään sitä, että linja olisi erityisemmin tiukentunut.
 
Viimeksi muokattu:

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Juu. Ensi viikolla graduseminaari/infotilaisuus, ja homma on alkamassa toden teolla. Kevään ja kesän aikana olen kartoittanut aihepiiriä, lukenut kirjallisuutta, tehnyt muistiinpanoja ja pyöritellyt mahdollisia tutkimuskysymyksiä. Tiedossa on, mitä työ tulee käsittelemään ja minkälaisista lähtökohdista, ja alustavasti aihetta olen rajaillut sopivaksi. Kandin työ ei toimi varsinaisesti pohjana, koska lähden hieman vieraammille vesille, mutta sivuaa kuitenkin gradun aihetta sen verran että samaa kirjallisuutta ja aiempaa tietämystä kykenen hyödyntämään.

Ison Geen lisäksi tutkinnosta ei puutukaan enää kuin muutama 3-4 op:n kurssi ja yksi kirjatentti, joten aikaa kirjoittamiselle löytyy taatusti. Tavoitteena valmistuminen sitten kun Suvivirsi seuraavan kerran soi, enkä suinkaan tavoittele kuuta taivaalta. Minimiponnistuksilla välttävä lopputulos, hehe... No jaa, kyllä kai sitä pitää yrittää tehdä hyvä. Sääliksi kävisi tuhlata ylivertaista verbaalista lahjakkuuttaan ja kielellistä ymmärrystään vasemmalla kädellä sutaistuun tutkielmaan.
 

Beeman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaughan Rangers
Itse sain nelosen omasta mielestäni varsin tavanomaisella työllä, joten se ei ainakaan kyllä puolla mitenkään sitä, että linja olisi erityisemmin tiukentunut. :)

Hymiön käyttämisestä tekstissä olisi armottomasti napsahtanut hylsy, kuten kaikilla keskustelupalstoilla pitäisi irrota pelikielto.

Itse olisin taannoin saanut puolivalmiin gradun koulusta eteenpäin arvosanalla ykkönen, mutta päätin jostain kumman aivopierusta johtuen panostaa siihen vielä kesällä lisää ja muutaman sivun lisäyksillä ja täydennetyillä liitteillä kosahti nelonen. Gradut on kyllä sen lajin huttua, että ne pitäisi lailla kieltää.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt tuli omasta työstäni arvio ja magnahan sieltä napsahti, mihin täytyy olla kaikin puolin tyytyväinen. Nyt vaan odotellaan, että paprut saa kouraan ja viinaahan onkin jo kaappi täynnä odottamassa janoisia juhlijoita.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Tässä noin vuoden sisällä tai päästä olisi tarkoitus alkaa tämän operaation kanssa taistelemaan.

Mielenkiinnolla odotan minkälainen prosessi on edessä. Hyvänä puolena on se että aihe on aikalailla tiedossa, kandin pohjalta lähdetään rakentamaan laajempaa kokonaisuutta. Jonkinlaista hankaluutta voi aiheuttaa kirjoituskieli joka ei siis ole äidinkieleni, tosin ei se kandin kirjoittamisessakaan loppupeleissä ylitsepääsemättömiä esteitä tarjonnut.

Katsellaan mitä tulevan pitää.
 

Fordél

Jäsen
Ihan tässä mielenkiinnosta tiedustelisin arvon palstaveliltä ja -siskoilta, että onko teillä kokemuksia lisureista tai väikkäreistä? Ja kuinkahan suuri urakka tuollainen olisi toteuttaa töiden ohessa?
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Ihan tässä mielenkiinnosta tiedustelisin arvon palstaveliltä ja -siskoilta, että onko teillä kokemuksia lisureista tai väikkäreistä? Ja kuinkahan suuri urakka tuollainen olisi toteuttaa töiden ohessa?

Itselläni on tuo gradu vielä vaiheessa (kun on pitänyt välillä tehdä töitä ja saada virallisesti kandin paperit), joten sinänsä henk.koht. tuntumaa ei ole. Mutta kavereita olen seurannut ja ainakin väikkäri oto:na on kyllä aika mahdoton yhtälö - opintovapaata ovat ottaneet puurtamiseen.
 

Fordél

Jäsen
Itselläni on tuo gradu vielä vaiheessa (kun on pitänyt välillä tehdä töitä ja saada virallisesti kandin paperit), joten sinänsä henk.koht. tuntumaa ei ole. Mutta kavereita olen seurannut ja ainakin väikkäri oto:na on kyllä aika mahdoton yhtälö - opintovapaata ovat ottaneet puurtamiseen.

Ok, hyvä kuulla myös näitäkin tarinoita, jotta osaisi varmasti suhtautua tarvittavalla vakavuudella tohon projektiin. Vuosien hommahan se olisi, mutta tiedä sitten kuinka pitkäksi sitäkin saa venyttää. Tällä hetkellä vaan tuntuu siltä, että tekisi mieli vielä takoa rautaa kun se kuuma. Myöhemmin tuohon tuskin on enää intressiä tai tarvettakaan.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ihan tässä mielenkiinnosta tiedustelisin arvon palstaveliltä ja -siskoilta, että onko teillä kokemuksia lisureista tai väikkäreistä? Ja kuinkahan suuri urakka tuollainen olisi toteuttaa töiden ohessa?

Lisuri 2 viikkoa kirjoitustyötä, väikkäri 3 viikkoa kirjoitustyötä&copypeistausta (ei vielä toki itse seremonioita yms.). Ehkä sellaisella 50% työpanoksella kirjoitustyöhön lisuriin ja 20-30% väikkärin osalta. Sitten tietenkin kaikenlainen viilailu on oma työsarkansa, mutta ajallisesti se ei vie kauheasti aikaa.

Muuta kysyttävää? Noei, mutta kirjoitusrutiini kummasti kehittyy kun saa kirjoitella enemmänkin asioita ja tekstiä tulee sitten aika helposti, no ei mulle kyllä gradukaan ollut mikään varsinainen haaste (ei se toki kyllä erityisen hyväkään ole). Ja toisaalta jos tekee tuollaisen kirjotelman sillä reseptillä, että ensin paneutuu ja työskentelee asian parissa pidempään ja sitten kirjoittaa asiat paperille, homma on paljon helpompaa kuin normaali gradukuvio missä tekstiä yritetään tuottaa samaan aikaan kun aiheeseen tutustutaan (enkä nyt puhu mistään lähdekirjallisuuden pläräämisestä vaan enemmänkin juuri siitä syvällisemmästä ajatusprosessista mikä liittyy jonkin asian omaksumiseen hiljakseltaan).

Mutta sinänsä kysymys on enemmänkin "miksi?", juuri tuoreen Suomen Akatemian raportin valossa en tiedä onko sellaisesta mitään hyötyä etenkin kun "työn ohessa"-väikkäri nyt tuskin voi olla kovinkaan kummoinen laadultaan ts. juuri sitä määrää ennen laatua mistä akatemiakin on huolestunut. Ja ajallisesti sitten esim. monografiaväikkäriin saa kyllä hukkumaan äärettömän määrän aikaa, etenkin jos sitä lähtee vääntämään juuri em. gradumetodiikalla eli hiljakseltaan askarrellen jolloin koko tekstin joutuu kirjoittamaan uusiksi pariin kertaa kirjoitustyön ja ymmärryksen kehittyessä :)
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Ihan tässä mielenkiinnosta tiedustelisin arvon palstaveliltä ja -siskoilta, että onko teillä kokemuksia lisureista tai väikkäreistä? Ja kuinkahan suuri urakka tuollainen olisi toteuttaa töiden ohessa?
Merkittävin kysymys on voitko tehdä väitöskirjan julkaisut ja tiivistelmän aiheista, jotka muutenkin ovat työtehtäviäsi. Jos joudut tekemään kaiken työn ohella on kyseessä merkittävä urakka. Oma väitöskirjani otti viisi vuotta. Nuo Varjon jutut kannattaa jättää kyllä omaan arvoonsa, koska kyse ei ole mistään mekanistisesta kirjoittamisesta vaan tutkimustyön tekemisestä ja sen kristallisoimisesta sellaiseen muotoon joka saa muidenkin ymmärtämään tutkimustyön arvon.
 

Fordél

Jäsen
Merkittävin kysymys on voitko tehdä väitöskirjan julkaisut ja tiivistelmän aiheista, jotka muutenkin ovat työtehtäviäsi.

Aihe ei liittyisi oikeastaan millään tavalla työtehtäviini, joten tämä ei ole ongelma.

Jos joudut tekemään kaiken työn ohella on kyseessä merkittävä urakka. Oma väitöskirjani otti viisi vuotta. Nuo Varjon jutut kannattaa jättää kyllä omaan arvoonsa, koska kyse ei ole mistään mekanistisesta kirjoittamisesta vaan tutkimustyön tekemisestä ja sen kristallisoimisesta sellaiseen muotoon joka saa muidenkin ymmärtämään tutkimustyön arvon.

Kyllä, jätin varjon lukemat omaan arvoonsa. Tuollaiset lukemat ovat aivan täyttä utopiaa 99% tapauksessa ja varsinkin omalla alalla. Tuo viisi vuotta kuulostaa pitkältä ajalta, mutta toisaalta kun aihe on mielenkiintoinen (itselleni todella inspiroiva ja sydäntä lähellä), uskon, että se jaksaisi kantaa vuosien ajan. Lähinnä epäilen sitä, että onko musta väikkärin tekijäksi, sillä en pidä itseäni minään tutkijatyyppinä. Toisaalta gradussa onnistuin ihan hyvin ja mussa heräsi innostus lähteä tutkimaan aihetta vielä paljon syvemmin ja laajemmin. Täytyy nyt siis tarkkaan miettiä omat resurssit,
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Aihe ei liittyisi oikeastaan millään tavalla työtehtäviini, joten tämä ei ole ongelma.
Tarkoitukseni oli siis sanoa, että jos tutkimusaihe liittyy olennaisesti työtehtäviisi on se yleensä merkittävästi helpompaa, koska voit käyttää todennäköisesti työaikaasi että saat helpommin aineistoa tutkimustyöhösi.
 

Fordél

Jäsen
Tarkoitukseni oli siis sanoa, että jos tutkimusaihe liittyy olennaisesti työtehtäviisi on se yleensä merkittävästi helpompaa, koska voit käyttää todennäköisesti työaikaasi että saat helpommin aineistoa tutkimustyöhösi.

Heh ok, käsitin siis totaalisen väärin. Mutta siis tosiaan työaikaa ei väikkärin tekoon pystyisi käyttämään, ja siinä missä työt eivät suuremmin inspiroi, mahdollisen väikkärin aihe inspiroisi todella paljon. Motivaatiota siis olisi, mutta epäilen taitojani. No siihen tietysti te ette pysty antamaan vastausta, mutta kiitos jo näistäkin valaisevista esimerkeistä siitä, mitä tuon väikkärin tekeminen on.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Nuo Varjon jutut kannattaa jättää kyllä omaan arvoonsa, koska kyse ei ole mistään mekanistisesta kirjoittamisesta vaan tutkimustyön tekemisestä ja sen kristallisoimisesta sellaiseen muotoon joka saa muidenkin ymmärtämään tutkimustyön arvon.

No nuo aika-arviot olivatkin vain juuri heittoja, puhtaasti sen kirjoitustyön määrän pohjalta, kun ei tuollaiseen Fordelin esittämään kysymykseen oikein voi vastata mitenkään järkevästi muuten ilman muita taustatietoja.
Ei siis lisurin tai väikkärin tekoon maisterintutkinnosta mene viikkoja (kun pakolliset opinnotkin pitää siinä hoitaa, onko Fordel ottanut tämän mukaan laskuihin) mutta sitten kun se materiaali on päässä, niin ei sen laittaminen paperille ole suurikaan ponnistus.

Yhä tahtoisin korostaa sitä puolta asiasta että "miksi?" Töitten ohessa tehty puuhasteluväikkäri ei välttämättä ole erityisen laadukas tieteellisesti ja jos tutkimuspuoli sinänsä kiinnostaa, silloin kannattaa harkita täysipainoista tutkimustyötä, minun on vaikea uskoa että tuollaisesta "työn ohessa väikkäristä" syntyisi juuri mitään muuta kuin 10-15 vuoden projekti jonka tuloksena sitten olisi väitöskirja jolla ei ole juuri mitään tieteellistä impaktia, mutta onpahan sitten tohtorin tutkinto lämmittässä vanhoilla päivillä.

www.aka.fi, suosittelen yhä tutustumaan raporttiin Suomen tieteen tilasta. Jos nyt ajatellaan että täysipainoisen väitöskirjatutkijan työpanos väitöskirjaa varten ottaa sen 4-5 vuotta, niin siitä voi sitten aika vapaasti skaalata ylöspäin oman tutkimuspanoksensa suhteen aikoja. Eli aika fakiiri saa olla, jos tekee väikkärin 5 vuodessa normityön ohessa, mutta silloin kenties siinä väitöskirjassa sitten onkin jotain merkityksellistä. Olennaista on ymmärtää että väitöskirjan tarkoitus on tuottaa uutta merkityksellistä tietoa, pelkkä asiaan perehtyminen ja kirjallisuuskatsaus ei varsinaisesti vielä sitä tarkoita, eli koko tutkimuksessa pitää olla jokin päämäärä ja tarkoitus, eikä vain tiedonhalu itsessään.

Mutta siis jotain positiivistakin on toki sanottava, ei se tieteellinen tutkimustyö sikäli ole kummoista eikä omia kykyjä sinänsä kannata aliarvioida (lukuunottamatta akateemisen maailman eliittiä, iso osa tutkijoista on loppupeleissä ihan tavallisen tylsiä mitättömyyksiä joitten toimeentulo nojaa siihen, että ne aktiiviset ja luovat yksilöt eivät pysty ihan itse tekemään kaikkea kun vuorokaudessa on vain 24 tuntia*), ihan hyvin sitä pystyy tekemään otona, mutta haaste onkin sitten pystyä resurssoimaan sitä oikeassa määrin, väistämättä siinä joku kärsii työ, perhe tai harrastukset.

*Korostaen toki, että en katso itse kuuluvani siihen eliittiin.
 

Fordél

Jäsen
Yhä tahtoisin korostaa sitä puolta asiasta että "miksi?" Töitten ohessa tehty puuhasteluväikkäri ei välttämättä ole erityisen laadukas tieteellisesti ja jos tutkimuspuoli sinänsä kiinnostaa, silloin kannattaa harkita täysipainoista tutkimustyötä, minun on vaikea uskoa että tuollaisesta "työn ohessa väikkäristä" syntyisi juuri mitään muuta kuin 10-15 vuoden projekti jonka tuloksena sitten olisi väitöskirja jolla ei ole juuri mitään tieteellistä impaktia, mutta onpahan sitten tohtorin tutkinto lämmittässä vanhoilla päivillä.

Taisit itse jo osaksi vastata tähän kysymykseen. Eli kun valtaosa tutkijoistakin on puuhastelijoita ja he sentään tekevät tutkimustyötä palkallisina niin ei töiden ohessa väikkäriä tekeviltä voi edes odottaa mitään suurta tieteellistä pläjäystä. Syiden täytyy olla siis muualla.

Luuletko tosiaan, että tekisin väikkärin tuon takia, että haluisin tuottaa jotain uutta ja mullistavaa? En, vaan tekisin sen puhtaasti itseni takia. Tunnen suurta paloa aihettani kohtaan ja haluaisin syventää tietojani siitä. Gradun jälkeen minulle jäi vielä paljon avoimia kysymyksiä, jotka haluaisin selvittää ja ensisijaisesti itselleni. En myöskään ole titteleiden perään vaan kartan niitä viimiseen asti. Tohtorin tutkinto ei siis juuri lämmittäisi minua vanhoina päivinä. Sen sijaan haluan oppia lisää tietyistä aiheista ja kokea ahaa-elämyksiä, joita sain paljon yliopistossa ollessani, mutta huomattavasti vähemmän työelämässä olessani.

Summa summarum, väikkäreitä mahtuu tähän maailmaan jos jonkinlaisia ja kaikkien arvoja ei tarvitse mitata tieteellisesti vaikkakin toki niiden täytyy tietty rima ylittää.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Luuletko tosiaan, että tekisin väikkärin tuon takia, että haluisin tuottaa jotain uutta ja mullistavaa? En, vaan tekisin sen puhtaasti itseni takia. Tunnen suurta paloa aihettani kohtaan ja haluaisin syventää tietojani siitä. Gradun jälkeen minulle jäi vielä paljon avoimia kysymyksiä, jotka haluaisin selvittää ja ensisijaisesti itselleni.

Mutta siis jos et tahdo tehdä uutta ja mullistavaa, vaan tahdot vain syventyä johonkin asiaan, mihin siinä väitöskirjaa tarvitaan? Amatööritutkijahan voi ihan hyvin kirjoittaa ihan vain _kirjan_ jossa sitten koostaa syvimmät tuntonsa ja oppinsa.

Summa summarum, väikkäreitä mahtuu tähän maailmaan jos jonkinlaisia ja kaikkien arvoja ei tarvitse mitata tieteellisesti vaikkakin toki niiden täytyy tietty rima ylittää.

Täysin väärin, väitöskirjan ainoa arvo on tieteellinen arvo, muuten se ei olisi väitöskirja. Juuri sen takia että väitöskirjoista on tehty koulutuspoliittinen peliväline niitten taso on laskenut ja se sitten nyt näkyy juuri Suomen tieteen tason* laskuna, kun volyymi korvaa laatua, mutta pikkumielisille byrokraateille vain määrä tuntuu merkitsevän ja jos yliopisto ei täytä "tuotantovaatimuksiaan" niin tulee sapiskaa (kai, niinhän sitä ainakin uskotellaan).

Noin kokonaisuutena ehkä tuntuu, että väitöskirjan käsite on hieman hukassa, mutta sikäli alkuperäisenä kysymyksenähän otit esille myös lisurin tekemisen ja sen osalta vaatimukset ovat sikäli löyhemmät sen uuden tiedon luomisesta, vaan lisuri voi hyvinkin olla juuri kirjallisuustutkimusta yms.
Ja siihen voin vastata, että ongelma on yhä pakollisten opintojen määrä, koska kuitenkin se 60 op sinun pitää paketoida että voit lisurin tittelin saada ja tämän määrän keräämiseen töitten ja itse tutkimustyön ohessa voi mennä tovi. Eli nyt parempien taustatietojen pohjalta sanoisin, että lisensiaatintyö voisi olla ihan hyvä aloituspiste sinullekin, jos intoa tutkimukseen kuitenkin löytyy, mutta aikaa voi siihenkin otona mennä helposti vuosia. Itse kirjoitustyönä yms. lisuri ei ole juurikaan gradua kummempi urakka, kuten totesin, kun materiaali on olemassa/päässä, niin tekstin koostaa kasaan viikossa.

* Toki on kuitenkin puolustettava omaa pelikenttää siltä osin, että fysiikan tutkimus yleisesti on Suomen tieteen eliittiä, eli ongelmat ovat ihan muualla.
 

Viljuri

Jäsen
Ei synny väikkäri helposti oikeustieteessä ainakaan, ei vaikka sen tekisi Lapin yliopistoon tai miksei vaikka Joensuuhun. Ainakin kaksi vuotta metodiopintoihin ja tausta-aineistoon tutustumiseen varaisin, eikä tällöinkään vielä puhuttaisi mistään Magnum opuksesta.

Sinällään jokainen oikeustieteellinen väitöskirja on hyvä asia, että jos hyväksymiskynnys ylittyy, niin täysin hyödytöntä ja merkityksetöntä sellaista on hyvin vaikea saada aikaan. (No "naisoikeudesta" varmasti voisi kirjoitella jonkin "postmodernin taideteoksen", jonka kirjoittaminen ei edistäisi tietämyksen kasvua kenenkään osalta tai millään tasolla.)

Dogmaattisesta ja siten osin epätieteellisestä puolestaan riippumatta, oikeustiedehän on pohjimmiltaan yhteiskunnallista insinööritaitoa.
 

Fordél

Jäsen
Mutta siis jos et tahdo tehdä uutta ja mullistavaa, vaan tahdot vain syventyä johonkin asiaan, mihin siinä väitöskirjaa tarvitaan? Amatööritutkijahan voi ihan hyvin kirjoittaa ihan vain _kirjan_ jossa sitten koostaa syvimmät tuntonsa ja oppinsa.

Motiivini väitöskirjalle ei ole tuottaa uutta ja mullistavaa, mutta uskon, että koska aiheeni ei ole kovin tutkittu, siitä tottakai syntyisi myös tällaista tietoa. Sellaisen tuottaminen ei ole kuitenkaan itselleni se motiivi väikkärin tekoon, kuten aikaisemmin kirjoitin.

Ja mihin väitöskirjaa tarvitaan? Se loisi koko tutkimiselle selkeän puitteen ja tukiverkon, jonka myötä tutkiminen olisi helpompaa ja tavoitteellisempaa.

Täysin väärin, väitöskirjan ainoa arvo on tieteellinen arvo, muuten se ei olisi väitöskirja. Juuri sen takia että väitöskirjoista on tehty koulutuspoliittinen peliväline niitten taso on laskenut ja se sitten nyt näkyy juuri Suomen tieteen tason* laskuna, kun volyymi korvaa laatua, mutta pikkumielisille byrokraateille vain määrä tuntuu merkitsevän ja jos yliopisto ei täytä "tuotantovaatimuksiaan" niin tulee sapiskaa (kai, niinhän sitä ainakin uskotellaan).

Niin kuten kirjoitin, pitää tietyn riman ylittyä, jotta sillä työllä on se tieteellinenkin arvo. Tieteellisen arvon lisäksi väikkärillä voidaan toteuttaa muitakin arvoja.
 

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Niin kuten kirjoitin, pitää tietyn riman ylittyä, jotta sillä työllä on se tieteellinenkin arvo. Tieteellisen arvon lisäksi väikkärillä voidaan toteuttaa muitakin arvoja.

Vaikka tämä ei enää ole ihan ketjun aiheeseen liittyvää, niin tähän on ihan pakko tarttua: siis mitä tarkoitat niillä "muilla arvoilla"? Ovatko ne status, parempi palkka ja hienompi kirjainyhdistelmä? Kyllä asia nyt vaan niin menee, että väitöskirjan tarkoitus on harjaannuttaa tutkimustyöhön, ja tieteelliseen sellaiseen; kaikki työn ohessa askarrellut, aihepiirinsä puolesta enemmän tai vähemmän nollatutkimusta lähentelevät tuherrukset pitäisi kylmästi hylätä.

Asia on toki laajempi. Koska rahoitus on fragmentoitunut niille, jotka tutkimusta tekevät, nämä diletantit syövät vakavien tutkijoiden resursseja, väitöskirjojen ohjaajista nyt puhumattakaan. Minä olisin täysin sitä mieltä, että esimerkiksi väitöskirjarahoitusta ei tarvitse saada yli 30-vuotiaana, koska jos ei ole viimeistään siinä kolmenkymmenen korvilla tohtori, niin akateeminen huippu-ura (ainakin ulkomailla, Suomessa nyt voi patsastella vaikka päiväkotien erikoisasiantuntijana, mutta onko se sitten tiedettä?) on jo mennyt ulottumattomiin. Lisäksi yksikään vakava väitöskirjatyö ei voi olla suomenkielinen, ehkä suomen kieltä alana nyt sinällään lukuunottamatta.

On eri asia toki, jos joku osoittaa niin suurta mielenkiintoa jotain aihepiiriä kohtaan, että julkaisee sen 5-6 referee-artikkelia ja koostaa niistä väikkärin, kuten tiedän ihmisten tehneenkin töittensä ohella; mutta mitään tutkimuksellista mielenkiintoa on turha yrittää markkinoida väitöskirjan tekemisellä, jos ei ole aikomusta jäädä tutkijaksi, siis siten, että tekee sitä yhtenä monografiana.

Ja tosiaan aiheesta; gradun kirjoittaa kuukaudessa, väitöskirjan kirjoittamiseen menee noin puoli vuotta. Tutkimustulokset ja itse tutkimustyö sitten kypsyy hieman riippuen noin 2-3 vuodessa, ainakin valtiotieteissä, josta siis omat kokemukseni ovat. Ja aika ei korreloi arvosanoihin lainkaan, vaan mitä nopeammin väitöskirjan on jengi tehnyt, niin sitä melkein paremmat arvosanat ja tieteellinen taso.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös