Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Gooni-toiminta tekee tuloaan SM-Liigaan?

  • 17 654
  • 85

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Cairns kirjoitti:
Tuollaisten vitun hame-Jämtinien aiheuttamaa paskaa joutuvat nyt kärsimään sekä Kyle Rossiter (Muukkonen, päätöksesi ja perustelusi O N T U V A T) että HIFK. Vittu siinä on hieno ihminen tuo Jämtin, todellinen jääkiekkoilija!

Rossiter HIFK:n riveihin Lostedtin pariksi ja Jämtin ylivoimalla maalin eteen.

Olen kunnioittanut sinua oman "lajisi" asiantuntiajana, mutta tämä on kyllä ala-arvoista. Lostedt tekee mitä käsketään ja liiga on siihen puuttunut, mutta niin tekee Jämtinkin, mikä ero??
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
TosiFani kirjoitti:
Olen kunnioittanut sinua oman "lajisi" asiantuntiajana, mutta tämä on kyllä ala-arvoista. Lostedt tekee mitä käsketään ja liiga on siihen puuttunut, mutta niin tekee Jämtinkin, mikä ero??

Viittaan ihan niihin faktoihin, että tapauksessa a)Jämtin ei pidä päätään ylhäällä ja Rossiter sammuttaa valot puhtaalla niitillä jonka jälkeen tämä itseään kovaksi pelaajaksi mainostanut Jämtin itkee ruotsalaislehdistölle kuinka Rossiter tuli kuin kamikaze-pilotti päälle. Tapauksessa b)Jämtin laukoo kiekkoja vastustajan päätyyn ja ei halua edes suostua selvittämään asiaa nyrkein, mutta tarjoutuu lyömään mailalla naamaan.

Ihan sama kunnioittaako täällä joku minua ja mielipiteitäni vai ei, se ei oikeasti muuta mitään tapahtuneita. Kirjoitin jo tuonne Jäähyaition ketjuun, että molemmista tapauksista pienessä päässäni on tietoa asioista pelaajilta, jotka olivat "toisina osapuolina" molemmissa tapauksissa ja nämä vaikuttavat - totta kai - omaan mielipiteeseeni. Pelimiehet eivät julkisuuteen anna kaikkea tietoa - enkä nyt kerskaile jollain perkeleen kontakteillani - mutta kolikoissa on aina toinen puoli, tällä hetkellä tuntuu että kolikko on laatikko jossa on helvetin monta puolta sisällä ja ulkona.
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Brunberg kirjoitti:
Tää tappeluiden tuleminen on ihan hyvä juttu jo pelkästään pelin kannalta. Luultavasti vähentää loukkaantumisia koska sopivan pelotteen ollessa päällä suurimmat sikailut jää pois. Tietysti taklata saa ja pitää mutta puhtaasti.

Parissa pelissä missä olen ollut on noista tappelunnujakoista annettu jopa jotain 2+2 ja vastaavia pieniä jäähyjä vaikka hanskakin on ollut jo pois kädestä. Mun mielstä ihan helvetin jees juttu. Sama kuin nuo tuomarien väliintulot jotka ovat kyllä parin viime vuoden aikana vähentyneet huomattavasti, nykyään annetaan tapella jos haluavat.


Niin no joo, enpä nyt tiedä sitten poistaako tappelut sikailuita. Tämähän tarkoittaisi käytännössä sitä että joukkue jolla on kovin tappelija saa myös sikailla, sillä jos joku yrittää kosto toimia niin oma nenä menee vain punaiseksi. Itse näen tappelut viihteenä joita on hauskaa silloin yällöin katsoa. Itse pelin kannalta ne ovat yhtä tärkeitä kuin lyhyet hameet naisten tenniksessä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Cairns kirjoitti:
Viittaan ihan niihin faktoihin, että tapauksessa a)Jämtin ei pidä päätään ylhäällä ja Rossiter sammuttaa valot puhtaalla niitillä jonka jälkeen tämä itseään kovaksi pelaajaksi mainostanut Jämtin itkee ruotsalaislehdistölle kuinka Rossiter tuli kuin kamikaze-pilotti päälle. Tapauksessa b)Jämtin laukoo kiekkoja vastustajan päätyyn ja ei halua edes suostua selvittämään asiaa nyrkein, mutta tarjoutuu lyömään mailalla naamaan.

Ihan sama kunnioittaako täällä joku minua ja mielipiteitäni vai ei, se ei oikeasti muuta mitään tapahtuneita. Kirjoitin jo tuonne Jäähyaition ketjuun, että molemmista tapauksista pienessä päässäni on tietoa asioista pelaajilta, jotka olivat "toisina osapuolina" molemmissa tapauksissa ja nämä vaikuttavat - totta kai - omaan mielipiteeseeni. Pelimiehet eivät julkisuuteen anna kaikkea tietoa - enkä nyt kerskaile jollain perkeleen kontakteillani - mutta kolikoissa on aina toinen puoli, tällä hetkellä tuntuu että kolikko on laatikko jossa on helvetin monta puolta sisällä ja ulkona.

Eiköhän Rossiterin taklaus ole sellainen, josta voidaan olla montaa mieltä? En ole taklausta nähnyt, mutta monesti olen miettinyt taklaajan vastuuta.

Ymmärrän, että taklattavalla on vastuu vastaaottaa taklaus, mutta myös taklaajalla on vastuu. Vaikka taklaus olisi jääkiekon sääntöjen mukaan oikein, voi se olla väärin ihmistä kohtaan. Tätä ilmeisesti tarkoitti Muukkonen päätöksessään. Paappanen oli kuulemma kyykkinyt myös harjoitusottelussa ja Grönvall oli taklannut puhtaasti. Nyt Paappasen ura on vaakalaudalla ja miksi??
 

pekkak

Jäsen
Brunberg kirjoitti:
Tää tappeluiden tuleminen on ihan hyvä juttu jo pelkästään pelin kannalta. Luultavasti vähentää loukkaantumisia koska sopivan pelotteen ollessa päällä suurimmat sikailut jää pois. Tietysti taklata saa ja pitää mutta puhtaasti.

Parissa pelissä missä olen ollut on noista tappelunnujakoista annettu jopa jotain 2+2 ja vastaavia pieniä jäähyjä vaikka hanskakin on ollut jo pois kädestä. Mun mielstä ihan helvetin jees juttu. Sama kuin nuo tuomarien väliintulot jotka ovat kyllä parin viime vuoden aikana vähentyneet huomattavasti, nykyään annetaan tapella jos haluavat.

Tästä tuli keskusteltua aikanaan NHL-osaston puolella Moore&Bertuzzi-tapauksen jälkimainingeissa useamman viestin verran. Olin silloin ja olen edelleenkin sitä mieltä, että goonit ja poliisitoiminta ei vähennä sikailua kaukalossa mitenkään näkyvästi. Ei jääkiekkoilijat tunnu tappeluita pelkäävän, ja pahimmat sikailijat niitä pelkäävät kaikkein vähiten.

Brungerg sanoo, että pitää taklata mutta puhtaasti. Hei, eihän se ole goonien säännöstelemässä liigassa sallittua! Poliisien yhtenä tehtävänähän on nimenomaan pitää huolta siitä, ettei joukkueen taitohyökkääjiä taklata.

Jos loukkaantumisia halutaan vähentää, tuomarilinja pitää saada kuntoon ja sikailuista rangaista ennenkuin peli lähtee käsistä. Ja jos joku lähtee sikailulinjalle, niin sitä pelaajaa ja/tai hänen joukkuettaan täytyy lyödä näpeille joko taloudellisilla tai muilla tuntuvilla sanktioilla. Nythän HIFK sai parinkymmenen donan sakot alkukauden tappeluista. Vaikka se olisikin alle 1% joukkueen pelaajabudjetista, niin kyllä se varmasti silti tuntuu. Yhdenkin prosentin leikkaus jo jaettuun budjettiin on ikävä yllätys taloudenpidosta vastaavalle.

Eri asia on, kuinka vaarallista tommonen keskivertohanskaaminen on. Musta se on vaan tolkuttoman tylsää katseltavaa, ja siksi haluaisin päästä siitä eroon. Niin kauan kuin tommosesta peruspystypainista on kyse, niin maila kasvoihin tehnee kuitenkin paljon pahempaa jälkeä.
 

pekkak

Jäsen
TosiFani kirjoitti:
Eiköhän Rossiterin taklaus ole sellainen, josta voidaan olla montaa mieltä? En ole taklausta nähnyt, mutta monesti olen miettinyt taklaajan vastuuta.

Ymmärrän, että taklattavalla on vastuu vastaaottaa taklaus, mutta myös taklaajalla on vastuu. Vaikka taklaus olisi jääkiekon sääntöjen mukaan oikein, voi se olla väärin ihmistä kohtaan. Tätä ilmeisesti tarkoitti Muukkonen päätöksessään. Paappanen oli kuulemma kyykkinyt myös harjoitusottelussa ja Grönvall oli taklannut puhtaasti. Nyt Paappasen ura on vaakalaudalla ja miksi??

Tietämättä nimenomaisista tapauksista mitään, niin on se kyllä näinkin. Onko oikein, että ajellaan joku kaveri aivan palasiksi vain siksi, että sen silmät sattuivat katsomaan parin sekunnin verran väärään suuntaan? Ja sitten taklaaja sanoo jälkikäteen että tosi ikävä juttu, ei ollut tarkoitus, että toinen loukkaantuisi. Juujuu. Ei tietenkään ollut. Eihän kukaan sellaista haluaisi. Muuten vaan taklasin niin lujaa kuin pystyin.

Kun ne pelaajatkin ovat kuitenkin ihmisolentoja, niin minusta siellä kaukalossakin pitää olla tietyt säännöt voimassa. Tässä täytyy kulkea tietysti kieli keskellä suuta - jääkiekko on kontaktilaji ja taklaukset kuuluvat siihen hyvin oleellisena osana. Ei niitä pidä kokonaan kieltääkään. Mutta olisiko pelkästään huono juttu, jos jotkin (sinällään puhtaat) taklaukset todettaisiin kuitenkin tarpeettoman koviksi, ihan vain pelaajien oman terveyden takia? Olisiko tietyissä tilanteissa mahdollista taklata vähän hiljempaa kuin mihin parhaimmillaan pystyy?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
pekkak kirjoitti:
Kun ne pelaajatkin ovat kuitenkin ihmisolentoja, niin minusta siellä kaukalossakin pitää olla tietyt säännöt voimassa. Tässä täytyy kulkea tietysti kieli keskellä suuta - jääkiekko on kontaktilaji ja taklaukset kuuluvat siihen hyvin oleellisena osana. Ei niitä pidä kokonaan kieltääkään. Mutta olisiko pelkästään huono juttu, jos jotkin (sinällään puhtaat) taklaukset todettaisiin kuitenkin tarpeettoman koviksi, ihan vain pelaajien oman terveyden takia? Olisiko tietyissä tilanteissa mahdollista taklata vähän hiljempaa kuin mihin parhaimmillaan pystyy?

Vähän samanlaisia aatoksia käynyt mielessä. Jääkiekko on nimenomaan kontaktilaji, fyysisyys ja äijäily ovat lajin peruspilareita. Kuitenkin, pelaajat ja vauhdit on kasvaneet. Erityisesti puun takaa tulleet kovat taklaukset ovat täysin luonnottomia törmäyksiä ihmisvartalolle. Pää ja niskat retkahtaa, aivotärähdyksiä sekä kivoja pikku jälkiseuraamuksia seurauksena. Voisiko tosiaan ajatella, että taklaaja jättäisi täydellisen jyräyksen tekemättä?

Toisaalta...tää on kovien miesten laji. Eri mantereilla pelityyleissä ja asenteissa on eroja, mutta kyllä kaikki lajia huipulla pelaavat tietävät, mistä on kysymys. Tuomari joutuu tekemään nopeita päätöksiä epäselvissä tilanteissa, virheitä mahtuu joukkoon. Samalla lailla voi ajatella taklaustilanteitakin. Avojääpommit ja kunnon vartalokontaktit on kuitenkin osa lajin suolaa ja pippuria. Kun taklaaja näkee tilaisuutensa, niin ei siinä hirveän kauan ole aikaa miettiä, vetääkö vaiko eikö.

Eli eiköhän se edelleen, erityisesti kiekollisen pelaajan, kande pitää pikkasen päätä ylhäällä.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
ervatsalo kirjoitti:
Niin, itse olen ehdottomasti sillä kannalla, että kaikkinainen goonikulttuuri ja "ongelmien ratkominen painotetuilla otteilla" on mitä tervetulleinta kotimaiseen Liigaan.

Homman nimihän on se, että näin toimien Liigasta kitkeytyy kuin itsestään tämä nykyisin vallalla oleva itkeminen, akkamaiset otteet, kahvaaminen ja muu epämiellyttävä perseily.

Goonikulttuurin tuleminen saa pelaajat kunnioittamaan vastustajaansa enemmän, koska pelko siitä, että perseilyistä tulee satikutia itselle on varmasti kelpo tapa pitää nämä kunnioitusasiat jatkuvasti mielessä.
Täältä tähän

Ei näin ole ainakaan käynyt NHL:ssä. Tuomarilinjaa on jouduttu tiukentamaan kahvauksen osalta koska goonit eivät ole hoitaneet tätä asiaa kuntoon. Eivätkä montaa muutakaan asiaa.

Goonit toivotan tervetulleiksi, mutta odotan heiltä vain tappeluja, muut asiat eivät muutu miksikään heidän tulonsa seurauksena.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
pekkak kirjoitti:
Ei jääkiekkoilijat tunnu tappeluita pelkäävän, ja pahimmat sikailijat niitä pelkäävät kaikkein vähiten.
En väitä että tappelut välttämättä vähentäisivät sikailuja, mutta puutun nyt kuitenkin tähän kohtaan ja sanon että varmaasti pelkäävät. Suosittelen esim. kirjoittajaa katsomaan sen LNAH-liigan videoklipin joka tässäkin ketjussa on linkitetty. Tai minä ainakin uskon että se kaveri joka luisteli karkuun maalin taakse pelkäsi...
pekkak kirjoitti:
Tietämättä nimenomaisista tapauksista mitään, niin on se kyllä näinkin. Onko oikein, että ajellaan joku kaveri aivan palasiksi vain siksi, että sen silmät sattuivat katsomaan parin sekunnin verran väärään suuntaan?
Se on täsmälleen yhtä oikein, kuin se nyrkkeilyssä tulee heti nyrkki naamaan jos keskittyminen herpaantuu hetkeksikään ja jos siinä sattuu niin se on täysin oma vika. lähde:
http://sports.espn.go.com/espn/page3/story?page=mcintyre/nhlstories/051006
(jutussa kerrotaan mitä pelaajat tekivät työtaistelutoimenpiteiden aikana ja Brasher kertoo siitä kuinka hän harrasti jotain täysin erilaista jääkiekon vastapainoksi eli lapsuutensa suosikkilajia nyrkkeilyä)
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Goonikulttuurin toivotan mielihyvin tervetulleeksi meille Suomeenkin, silloin tuollaiset Lostedtin tyyliset pelaajatkin joutusivat oikeaan perspektiiviin(ja niille näytettäisiin oma paikkansa..). Tuo IFK-fanien uusi puolijumalahan ei käsittääkseni ole gooni missään mielessä?
 

Koira

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
kärppä73 kirjoitti:
Goonikulttuurin toivotan mielihyvin tervetulleeksi meille Suomeenkin, silloin tuollaiset Lostedtin tyyliset pelaajatkin joutusivat oikeaan perspektiiviin(ja niille näytettäisiin oma paikkansa..). Tuo IFK-fanien uusi puolijumalahan ei käsittääkseni ole gooni missään mielessä?

Hmmm.. mitenkähän määrittelet goonin jos LostUd ei ole gooni?
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Koira kirjoitti:
Hmmm.. mitenkähän määrittelet goonin jos LostUd ei ole gooni?


Goonit tappelevat toisten goonien kanssa(joita Suomessa ei ainakaan vielä montaa ole), Lostedtin viimeisimmät hanskausparithan eivät ole mitään nyrkkisankareita? Lostedt on vain häirikkö, joka työnnetään kentälle kun pientä sählinkiä kaivataan. Mitä sitä turhaan asioita kaunistelemaan...
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
kärppä73 kirjoitti:
Goonit tappelevat toisten goonien kanssa(joita Suomessa ei ainakaan vielä montaa ole), Lostedtin viimeisimmät hanskausparithan eivät ole mitään nyrkkisankareita? Lostedt on vain häirikkö, joka työnnetään kentälle kun pientä sählinkiä kaivataan.
Jos tänne ruvetaan kopsaamaan jostain toisesta sarjasta tuttua kovistelutaktiikkaa, vastustajan pitäisi työntää oma häirikkönsä kentälle aina, kun Lostedt osoittaa turhan paljon mielenkiintoa vastustajan ykkösketjun kuumakalleihin. Eli ei Lostedtin kuulu haastaa yhtään ketään, mutta hänet kuuluisi ojentaa oikeille tavoille. Mutta kun ei ole, niin ei ole. Siis niitä gonahtajia vastustajilla. Oikeasti mielenkiintoinen tilanne tulisi, jos Lostedt menisi seuraavassa Pelicans-pelissä Paulssonin päälle. Tulisi Heleniukselle hommia.

Olen oikeasti sitä mieltä, että Lostedtin lähettäminen Schneiderin ja Jämtinin kimppuun oli raukkamainen temppu Sheddeniltä. Kerholta ja Tepsiltä ei löydy rosterista raameja vastanoutoon. Ja raukkamaisuuttahan ei ole koskaan katsottu hyvällä Pohjois-Amerikan kiekkoliigoissa. Lostedt ei sen sijaan ole tehnyt mitään väärin. Päinvastoin, hoitanut omat hommansa oikein hyvin. Juuri Sheddenin takia arvostukseni HIFKiä kohtaa on tällä hetkellä hyvin hyvin alhaalla.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Mies laidan takaa kirjoitti:
Ei näin ole ainakaan käynyt NHL:ssä. Tuomarilinjaa on jouduttu tiukentamaan kahvauksen osalta koska goonit eivät ole hoitaneet tätä asiaa kuntoon. Eivätkä montaa muutakaan asiaa.

Nuo nyt ovat heittoja mitä ei voi kukaan todistaa. Yhtälailla väitän, että ilman goonikulttuuria mailankäyttö olisi paljon rumempaa Amerikan liigoissa kuin se on nyt. Mailaa käytetään pelaajien häiritsemiseen silti edelleen vähemmän siellä kuin euroliigoissa. Toisekseen goonien työtä itse NHL:sä häiritsee nykyisin jo pidempään käytössä ollut "instigator" sääntö, mikä tuo aloittajalle isomman penaltin.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Ossi kirjoitti:
Olen oikeasti sitä mieltä, että Lostedtin lähettäminen Schneiderin ja Jämtinin kimppuun oli raukkamainen temppu Sheddeniltä. Kerholta ja Tepsiltä ei löydy rosterista raameja vastanoutoon. Ja raukkamaisuuttahan ei ole koskaan katsottu hyvällä Pohjois-Amerikan kiekkoliigoissa.

Miten niin oli raukkamaista ja miten niin ei löydy raameja? Jämtin on 183cm rottapelaaja(=grinderi & agitaattori), joka hallitsee fyysisen pelin ja tekee välillä maalejakin. Jos tälläinen kaveri(tai itseasiassa kuka tahansa!) laukoo kiekkoja lämmittelyssä vastustajan päätyyn on kyseessä tahallinen ärsyttäminen ja turpaan kerjääminen. En ollut näkemässä tapausta, mutta tähän astiset tiedot kertovat oikeastaan niin puhtaasta ja oikeaoppisesta goonitoiminnasta (myös Sheddenin osalta) kuin olla ja voi.

Käskyttämistä tapahtuu muuten jossain merkeissä lähes joka matsissa. Usko huvikseen, että monessa pukukopissa ennen ottelua/erää koutsi sanoo tietyille pelaajille tyyliin "Tänään/seuraavaksi otat XX:n pelistä pois!". Riippuu sitten vähän pelaajatyypeistä (myös kohde) miten tuollainen käsky toteutuu käytännössä.
 

Koira

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
kärppä73 kirjoitti:
Goonit tappelevat toisten goonien kanssa(joita Suomessa ei ainakaan vielä montaa ole), Lostedtin viimeisimmät hanskausparithan eivät ole mitään nyrkkisankareita?

Ok, menköön. Pari Tepsiläistä on ketjuissa toisaalta sanonut että Jämtin olisi sinällään tepsistä juuri se oikea pari. Itsekin kuitenkin melkoinen häirikkö. Jos teppuralaiset haluavat korjata minua niin heittäkää lineupista sellainen kaveri joka olisi parempi "gooni" tai tanssipari. Samaten Kärppä73, ketä Kärpistä pitäisit teillä "uhrattavana" pelaajana?

Oma tietämys muista jengeistä on sen verra heikko etten pysty gooneiksi luettelemaan kuin Heleniuksen, Nielikäisen ja Lostedin. Varmaan muistakin joukkueista hanskaajia löytyy?
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
kärppä73 kirjoitti:
Goonit tappelevat toisten goonien kanssa(joita Suomessa ei ainakaan vielä montaa ole), Lostedtin viimeisimmät hanskausparithan eivät ole mitään nyrkkisankareita?

Höpö,höpö. Goonit tappelevat kaikkien kanssa* jotka sitä kerjäävät ja varsinkin niiden, jotka ovat siihen vähänkin halukkaita. Puhtaasti suojeluun keskittyvät enforcer("poliisi") -tyyppiset goonit ovat oikeastaan harvinainen alalajinsa. Helenius on lähinnä SM-liigassa tätä tyyppiä ja Dave Semenko oli tämän tyypin ehkä puhtain edustaja änärissä.


Edit *) Itsestäänselvyytenä poislukien tappeluun haluttomat tähtipelaajat.
 
Viimeksi muokattu:

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Panzerfaust kirjoitti:
Höpö,höpö. Goonit tappelevat kaikkien kanssa jotka sitä kerjäävät ja varsinkin niiden, jotka ovat siihen vähänkin halukkaita. Puhtaasti suojeluun keskittyvät enforcer("poliisi") -tyyppiset goonit ovat oikeastaan harvinainen alalajinsa. Helenius on lähinnä SM-liigassa tätä tyyppiä ja Dave Semenko oli tämän tyypin ehkä puhtain edustaja änärissä.

On kyllä todella harvinaista että NHL:ssä gooni tappelee 1-2 ketjun pelimiehen kanssa. No, esim. Shanahan, Primeau ja Iginla ovat oma lajinsa, käsittääkseni hekään eivät usein kyllä goonin kanssa ota yhteen, vaan toisen kovaan peliin kykenevän pelimiehen kanssa. Kuinka usein Nhl:ssä käytetään Sheddenin taktiikkaa, jossa oma puukäsi lähetetään 1-2 ketjun miehen kimppuun?
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
kärppä73 kirjoitti:
Kuinka usein Nhl:ssä käytetään Sheddenin taktiikkaa, jossa oma puukäsi lähetetään 1-2 ketjun miehen kimppuun?


Jämtin ei ole tähtipelaaja millään mittarilla, pelasi se Tepsissä missä ketjussa tahansa. Tähtipelaajat eivät myöskään mene laukomaan kiekkoja lämmittelyssä vastustajan päätyyn. Ja Shanahanin & Tkachukin tapaiset tähdet ovat vapaata riistaa gooneille silloin, jos heidän käytöksensä sitä edellyttää. Toki heidän tähtistatus nostaa goonin kynnystä aloittaa tappelu heidän kanssaan.

Jämtinin tapaiset grinderit & agitaattorit ovat goonien jälkiruokaa pääsafkan, eli toisten goonien jälkeen. Pelaajan pelipaikalla nyt ei ole (varsinkaan 10 matsin jälkeen!) mitään merkitystä saako haastaa tappeluun vai ei. NHL:sä pelaa välillä ihan puhtaita goonejakin 1-2 ketjussa, joko materiaalivajauksen takia tai suojelusyistä.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
kärppä73 kirjoitti:
On kyllä todella harvinaista että NHL:ssä gooni tappelee 1-2 ketjun pelimiehen kanssa. No, esim. Shanahan, Primeau ja Iginla ovat oma lajinsa, käsittääkseni hekään eivät usein kyllä goonin kanssa ota yhteen, vaan toisen kovaan peliin kykenevän pelimiehen kanssa. Kuinka usein Nhl:ssä käytetään Sheddenin taktiikkaa, jossa oma puukäsi lähetetään 1-2 ketjun miehen kimppuun?

HIFKlle tämä on arkipäivää. Viime vuonna lähettivät pudotuspeleissä 4-kentän hakemaan pelikieltoja Lukon 1-kentälle. Joku puukäsi kävi suoraan aloituksesta Pirneksen kimppuun. Naurettavaa touhua HIFKlta... Lukolla oli viime vuonna kasassa sellainen jengi ettei pelottelu oikein auttanut. HIFK jäi fyysisesti jalkoihin, kun Gill, Toporowski ja Pettinen hoitelivat omaa rooliaan kunnialla.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Panzerfaust kirjoitti:
Jämtin ei ole tähtipelaaja millään mittarilla, pelasi se Tepsissä missä ketjussa tahansa. Tähtipelaajat eivät myöskään mene laukomaan kiekkoja lämmittelyssä vastustajan päätyyn. Ja Shanahanin & Tkachukin tapaiset tähdet ovat vapaata riistaa gooneille silloin, jos heidän käytöksensä sitä edellyttää. Toki heidän tähtistatus nostaa goonin kynnystä aloittaa tappelu heidän kanssaan.

Jämtinin tapaiset grinderit & agitaattorit ovat goonien jälkiruokaa pääsafkan, eli toisten goonien jälkeen. Pelaajan pelipaikalla nyt ei ole (varsinkaan 10 matsin jälkeen!) mitään merkitystä saako haastaa tappeluun vai ei. NHL:sä pelaa välillä ihan puhtaita goonejakin 1-2 ketjussa, joko materiaalivajauksen takia tai suojelusyistä.

Laukoiko Jämtin niitä keikkoja oikeasti IFK:n päätyyn? Tähdettömässä TPS:ssä ei ole tähtiä. Jämtinin poissaolo TPS:n kokoonpanosta oli heille varmasti huomattavasti suurempi menetys kuin IFK:lle Lostedtin menetys?
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
kärppä73 kirjoitti:
On kyllä todella harvinaista että NHL:ssä gooni tappelee 1-2 ketjun pelimiehen kanssa. No, esim. Shanahan, Primeau ja Iginla ovat oma lajinsa, käsittääkseni hekään eivät usein kyllä goonin kanssa ota yhteen, vaan toisen kovaan peliin kykenevän pelimiehen kanssa. Kuinka usein Nhl:ssä käytetään Sheddenin taktiikkaa, jossa oma puukäsi lähetetään 1-2 ketjun miehen kimppuun?

Tässä on koko asian ydin. Lostedt ei pelitaidoiltaan pärjää liigatason pelaajille ja tappelijana hän ei pärjäisi oikeita tappelijoita vastaan. Sheddenin roolitus ja Lostedtin käyttö perustuu vain ja ainoastaan siihen, että toisten joukkueiden peliä pyritään häiritsemään(välillä toimii, välillä ei). Lostedt ei todellakaan ole gooni vaan Sheddenin peliväline, jolla täytetään SM-liigan tappelijoiden puutteesta johtuvaa tyhjiötä. Jos jokaisella joukkueella olisi oikea alaan erikoistunut tappelija Lostedtin kaltaiset pellet lähtisivät tukasta ilmaan ja jään pintaan nopeammin kuin kukaan osaisi kuvitella.

Kärpissä ei tappelijoita ole, koska joukkue menestyy pelaamalla itse lajia eli jääkiekkoa. HIFK voi omasta puolestani viihdyttää pientä ja säälittävää ydin faniensa ryhmää tarjoamalla heille sirkushuveja. Onneksi tämä pitää heidät tyytyväisinä niin muut saavat taistella ja jännittää sen menestyksen suhteen.

niin ja jos ison veden takana käytettäisiin Sheddenin taktiikkaa niin seurauksena olisi täysi anarkia ja koston kierre. Tappelijat tapelkoon tappelijoita vastaan ja niiden puutteessa ei tapella ollenkaan, koska kyllä kai se pääasia tässä pelissä on kuitenkin edelleen se maalien tekeminen ja otteluiden voittaminen. Vai?
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
kärppä73 kirjoitti:
Kuinka usein Nhl:ssä käytetään Sheddenin taktiikkaa, jossa oma puukäsi lähetetään 1-2 ketjun miehen kimppuun?

No minusta Shedden ei kyseistä taktiikkaa käytä, mutta on saanut hyvän viestin vastustajille menemään.

NHL:ssä aika harvoin lähetetään tappeluun pystymättömien sinttitaitopelaajien kimppuun ketään. Tosin he älyävät myös pelata sen mukaan. Sitten on nämä sinttirotat, kuten Sean Avery, joka saa tälläkin kaudella maksaa hintaa sikailuistaan moneen kertaan.

Panzerfaust aika hyvin kiteyttikin Jämtinin "tähteyden". Tuollaisen rotan kuuluukin saada aika-ajoin selkäänsä.

Muistan muutamia tapauksia, joissa NHL valmentaja on tehnyt Sir. Pentit ja lähettänyt kentällisen gooneja jäälle eikä vastapuoli ole älynnyt ottaa tähtipelaajia pois laatikosta. Mm. 2 v. sitten Rangers teki tämän Columbusta vastaan. Nythän tähän on puututtu niin, että jos ottelun lopulla tällaisen tempun tekee saa valmentaja sakkoja jne.

upnorth24 kirjoitti:
Kärpissä ei tappelijoita ole, koska joukkue menestyy pelaamalla itse lajia eli jääkiekkoa. HIFK voi omasta puolestani viihdyttää pientä ja säälittävää ydin faniensa ryhmää tarjoamalla heille sirkushuveja. Onneksi tämä pitää heidät tyytyväisinä niin muut saavat taistella ja jännittää sen menestyksen suhteen.

Tappeluja jääkiekossa joskus sattuu ja jos Liigassa olisi enemmän kuin yksi HIFK:n nykyisellä taktiikalla pelaavia joukkueita olisi Kärpilläkin todennäköisesti gooni. Tai, no mikäpä muu Nielikäisen rooli aikoinaan oli kuin tuoda suojelua tsekki-tähdille? Tappelut siis ovat osa tätä lajia.

Mielestäni Kärppien tapa menestyä on oikea ja kun materiaali on laaja ei yhden pelaajan joutuminen pois ottelusta tappelun takia ole ongelma. Ongelma on, että ottaa päähän tämä neiteily, jossa Kärppä-pelaajat perääntyvät kaudesta toiseen tappeluista. Näin ei ollut kultaisella 80-luvulla!

No, pitää toivoa, että Kärpät joutuvat heräämään tilanteeseen ja hankkimaan myös fyysistä osaamista joukkueeseen. Nyt kun joukkueessa ei tahdo olla edes kunnon taklaajia Lelun lisäksi.
 
Viimeksi muokattu:

Veijari

Jäsen
Panzerfaust kirjoitti:
Tähtipelaajat eivät myöskään mene laukomaan kiekkoja lämmittelyssä vastustajan päätyyn.

Suora lainaus kurinpitoryhmän selostuksesta;

"Andreas Jämtin ei oman kertomuksensa mukaan ole ampunut kiekkoja vastustajan päätyyn kuten Doug Shedden on lausumassaan esittänyt, vaan syöttänyt kiekkoja jäätä pitkin, joista osa on ilmeisesti mennyt Hifk:n puolelle."
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Panzerfaust kirjoitti:
Miten niin oli raukkamaista ja miten niin ei löydy raameja?
Siksi, että neloskentän jämäpelaajan ei kuulu noutaa ykköskentän pelaajaa. Herrasmiessääntö Pohjois-Amerikassa. Ja siksi, että Kerholta hanskahommiin löytyy nykyään enää Louhi ja Schneider. Kummallakin tärkeä rooli ykköskentällisessä. Ja ovat vielä tällaisia persjalkoja, kuten minä itsekin. Louhelle nauretaan edelleen Tampereella makeasti, kun otti ensin turpaan vapaaehtoisesti ja Ilves vielä voitti ko. pelin. Että sellainen enforcer.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös