Goodbye Hank

[Cobol]

Entäs yksi liigaseuran tj, joka lähetteli ensin itkuraivari-viestejä julkisuuteen kieltäen ykkössentterin edes ikinä neuvotelleen NHL:n lähdöstä. Kuluu 2-3 viikkoa ja pelaaja lähtee kuitenkin kokeilemaan onneaan NHL:n kolmen vuoden sopimuksella. Ei perhana.

Olihan se lapsellista käytöstä. Ykkössentteri poistui kuitenkin sääntöjen ja sopimuksien puitteissa, joten tuo tilanne ei ole verrattavissa Hankin tilanteeseen millään muulla tavalla kuin teejiin käytöksellä. Fööni pesi kyllä tässä asiassa Virmasen 6-0 viileän analyyttisella otteellaan.

 

[Isaksson]

Jatkoajankin suhteen olen huolissani. Missä muualla oman joukkueen fanit ovat vaatimassa oman joukkueensa suositun ja potentiaalisen ja joukkueelle aika tärkeän pelaajan lähtöä seurastaan jopa ilman kunnon korvauksia, jos NYR ei viitsi sellaisia maksaa? Ei helvetti!

Tiedät Cobol hyvin, että tästä ei ole lainkaan kysymys. Eikä edes siitä, että täällä joku kuvittelisi, että IFK Pikkaraisen pakolla pitäisi. Eiköhän jokainen (itse ainakin) esittänyt kantansa periaatteellisesti ja yleisesti, ei sinällään koskien juuri Pikkaraista. En epäile hetkeäkään, että Hank ei pelaisi kaikkensa antaen ensi kaudella pelaa sitten missä pelaa.

Mutta periaatteelinen kanta on edelleen se, että jääkiekkoseura IFK antaa omien poikiensa mennä niin ylös kuin pystyvät ilman esteitä ja pilkunnussimisia joissain päivämäärissä. Sehän on jääkiekkoseuran tärkein ja ainoa tehtävä. Kouluttaa pienestä pojasta suuri kiekkoilija, joka pelaa siellä, missä suurten kiekkoilijoiden kuuluu pelata - maailman ylimmällä sarjatasolla ja valitettavasti SM-liiga ei tuo taso ole.

 

[VT]

Sehän on jääkiekkoseuran tärkein ja ainoa tehtävä. Kouluttaa pienestä pojasta suuri kiekkoilija, joka pelaa siellä, missä suurten kiekkoilijoiden kuuluu pelata - maailman ylimmällä sarjatasolla ja valitettavasti SM-liiga ei tuo taso ole.

Kuulostaa hyvin vahvasti kärjistetyltä. Junnujoukkueiden tärkein tehtävä on kouluttaa pelaajansa kohti aikuisten sarjoja, mutta niissäkään se ei ole ainoa tehtävä; nekin hakevat menestystä.

Liigajoukkueiden tärkein tehtävä on menestyä mahdollisimman hyvin. En kyllä seuraisi SM-liigaa ollenkaan, jos pitäisin sitä vaan ykisttäisten pelaajien ponnahduslautana eteenpäin. Mikä sitten muiden pelaajien tehtävä on? Ne ketkä eivät ikinä voi edes haaveilla NHL-sopimuksesta tai hyvästä diilistä johonkin rahakkaaseen liigaan.

IFK:n tärkein tehtävä on pärjätä SM-liigassa. Kunniakkaana ja perinteikkäänä seurana IFK toki haluaa tukea pelaajiaan matkalla eteenpäin, mutta se ei todellakaan ole IFK:n tärkein tehtävä.

 

[Cobol]

periaatteelinen kanta on edelleen se, että jääkiekkoseura IFK antaa omien poikiensa mennä niin ylös kuin pystyvät ilman esteitä ja pilkunnussimisia joissain päivämäärissä. Sehän on jääkiekkoseuran tärkein ja ainoa tehtävä. Kouluttaa pienestä pojasta suuri kiekkoilija, joka pelaa siellä, missä suurten kiekkoilijoiden kuuluu pelata - maailman ylimmällä sarjatasolla ja valitettavasti SM-liiga ei tuo taso ole.

Ymmärrän tuo hyvin. Silti odottaisin HIFK-faneilta vähän vastaavaa kuin vaikkapa Evertonin faneilta Rooneyn tullessa kylään. Vaikka Evertonin fanit buuaavat koko ajan kun Rooneylla on pallo, silti - näin uskon - he ovat jossain syvällä sydämessään pelkästään iloisia siitä, että Rooney menestyy myös suuremmissa ympyröissä kuin mitä Everton voi tarjota. Evertoninkin faneille seura tulee ensin, pelaajat vasta sitten. Ymmärrät varmaan, mitä tarkoitan.

 

[hull16]

Mutta periaatteelinen kanta on edelleen se, että jääkiekkoseura IFK antaa omien poikiensa mennä niin ylös kuin pystyvät ilman esteitä ja pilkunnussimisia joissain päivämäärissä. Sehän on jääkiekkoseuran tärkein ja ainoa tehtävä. Kouluttaa pienestä pojasta suuri kiekkoilija, joka pelaa siellä, missä suurten kiekkoilijoiden kuuluu pelata - maailman ylimmällä sarjatasolla ja valitettavasti SM-liiga ei tuo taso ole.

Hemmetti, nyt on vain oltava Isakssonin kanssa samaa mieltä, näin se menee.
Eiköhän tässä Hankin tapauksessa vain ole niin, että NYR:llä on kuitenkin olemassa muitakin vaihtoehtoja ja jos Hankin hankkiminen meni vaikeaksi niin ottivat seuraavan tapauksen käsittelyyn. Kukaan ei ole korvaamaton.

 

[RoopeS]

Eri näkökulmia

Aina kun on kimurantti juttu edessä kannattaa katsoa asiaa monelta kantilta.

Tässä Pikkarainen tapauksessa on kyllä huomioitava monta eri asiaa, jotka myös laittavat arvot ja asenteet koetukselle.

Olen ollut ymmärtävinäni, että Hank ja Pulliainen sekosivat päivien kanssa.
Hankin vapausaika meni umpeen 18.8. Tilanne karkasi siis juridisessa mielessä käsistä. Kun samalla Hankille oli suunnitteilla merkittävää roolia kauden rosterissa on ymmärrettävää, että Penan into toimia herrasmiesmäisesti ja sanoa "kuka nyt parista hassusta päivästä piittaa IIHF-NHL sopimustekstissä" on aika olematon. Mikäli Hank olisi ollut meidän 7 hyökkääjä olisi ehkä sellainen "herramiesele" voinut toimiakin.

Nyt on ehkä niin, että meidän Sir Pena pitää vaalia myös omaa imagoaan kovana neuvottelijana. Jos ei tässä tapauksessa pidä kiinni sopimusteksteissä, voi olla vaikeaa toimia uskottavasti pelaajamarkkinoilla, kun on juuri viikko sitten todennut, että uskottavuus agenttien ja pelaajien suuntaan on ollut kovalla koetuksella, (lue= he eivät pidä kiinni lupauksistaan ja sopimuksistaan).

Penalla ei siis ollut paljon muita mahdollisuuksia kun todeta "Sorry boys, mokasitte". Miksi Penan pitäisi HIFK etujen valvojana perääntyä kun agentit ja pelaajat mokaavat ?

Nyt herääkin kysymys, miten syntynyt tilanne hoidetaan tyylikkäästi. Ensimmäinen testi on Hank Pikkaraisella. Jos hän on ammattimies, niin hän pelaa missä määrätään, mahdollisesta pettymyksestä huolimatta. NYR arvoi muutakin pelaajassa kun pelilliset taidot. Pelaajat on totuttava siihen, että heitä myydään ja ostetaan kuin broilereita. NYR katsoo varmasti miten kypsä mies Hank on. Ja jos homma on hoidettu hyvin ovat välit asialliset NYRin ja HIFK.n välillä, kun molemmat antaa "rispektit" sopimuksille ja noudattaa ne. Hankille on sitten paikka ensi vuonna varma, tai sitten ei.

Eikö tuo Bäckström tapaus ollut identtinen Hankin tapauksen kanssa. Junnollakin on siis munia. Paska juttu olisi ollut Kärpille jos sekä Bäckström, että Rinne olisi lähtenyt, nyt lähti vain Rinne.

 

[mixu]

Periaatteessa ihan Isakssonin kannalla mutta tässä tapauksessa on se mutta että periaatteessa kaikkien joukkueiden pitäisi olla samassa linjassa Nhl.n suhteen sillä muutenkin Nhl vie euroopan liigoja kuin litran mittaa.

Jos päätetään joku päivämäärä niin se on sitten se eikä joku muu.

 

[hull16]

...Nhl vie euroopan liigoja kuin litran mittaa.

Eiköhän tämä ole ihan luonnon laki, vahvempi vie heikompaa... paitsi talvisodassa!

 

[redcougar]

Vahvistus jäämiselle

http://www.hifk.fi/news/files/6139.html

Eli Pikkarainen käy training campillä 6-17.9 ja tulee takaisin

 

[Wiltord]

"Hannu Pikkarainen pelaa kauden 2005-2006 HIFK:ssa. Hän käy NY Rangersin leirillä 6.-17.9 ja palaa sen jälkeen kokoonpanoon. DNA/HIFK"

Tuollainen viesti tuli juuri puhelimeen

 

[Niles]

Pikkaraisen jääminen IFK:n riveihin loppukaudeksi näyttää varmistuneen, näin ainakin jos IFK:n sivuja on uskominen.
http://www.hifk.fi/news/files/6139.html

 

[tant gredulin]

Eikö tuo Bäckström tapaus ollut identtinen Hankin tapauksen kanssa. Junnollakin on siis munia. Paska juttu olisi ollut Kärpille jos sekä Bäckström, että Rinne olisi lähtenyt, nyt lähti vain Rinne.

Niken kohdalla on sillä tavalla erilainen tilanne, ettei uutta mahdollisuutta ehkä koskaan tule. Hankilla on varmasti ottajia myöhemminkin, ellei tapahdu jotain todella majoria loukkaantumista (Luoja siltä varjelkoon). The Pentti olisi varmasti päästänyt Hankin jos iso raha olisi vaihtanut omistajaa, nyt kun sitä ei tapahtunut, Hank jää iloksemme.

Sopimusasioista en menisi osoittamaan sormella pelaajia. Agenttien hommia on pysytellä kartalla uusista ja vanhoista säännöistä, vaikkakin on myönnettävä että tällä kaudella se on ollut varmaan vaikeaa. Päivämäärä 18.8.2005 tuntuu yllättäneen niinkin kokeneen konkarin kuin Don Baizleyn.

 

[RoopeS]

Niken kohdalla on sillä tavalla erilainen tilanne, ettei uutta mahdollisuutta ehkä koskaan tule.

Juuri näin. Piti kirjoittaa itse tuokin lause, mutta se unohtui....:o)

Sopimusasioista en menisi osoittamaan sormella pelaajia. Agenttien hommia on pysytellä kartalla uusista ja vanhoista säännöistä, vaikkakin on myönnettävä että tällä kaudella se on ollut varmaan vaikeaa.

Juuri näin. Mun moka..:o)

 

[Toimitus]

Pikkarainen sittenkin HIFK:n mies

Pikkarainen jatkaa IFK:ssa

 

[Cobol]

Pikkarainen siis jatkaa HIFK:ssa. Oikein! Ja kiitokset Penalle siitä, että piti sopimuksista kiinni. Täältä naapuristakin on mukava seurata Pikkaraisen pelaamista liigassa ensi kaudella.

 

[VT]

Eikö tuo Bäckström tapaus ollut identtinen Hankin tapauksen kanssa.

Hyvä kirjoitus kokonaisuutena ja hyvä pointti oli tuoda esiin Penan uskottavuus pelaajamarkkinoilla, kyllä liigaseurojen pitää ottaa myös tämä huomioon.

Bäckströmin tapaus ei käsittääkseni ollut identtinen, koska siirtoa ei ollut julkistettu eikä ilmeisesti tehty. Bäckström OLISI päässyt sopimukseen, mutta ilmeisesti määräajan ylittymisestä tuli tieto ennen diilin sinetöintiä.

Muutenkin täällä tunnutaan ymmärtävän vähän liikaa pelaaja-agentteja ja NHL-seuroja; jokainen heistä olisi varmasti halutessaan saanut ko. sopimuksen nähtäväksi, jossa tarkat siirtorajat ilmenivät. Tietysti liigaseuratkin olisivat voineet tutustua siihen, mutta niille se ei aiheuta oikeudenmenetyksiä. Ainoa muutos olisi ollut, että Pena olisi voinut siirtoajan loputtua sanoa heti Pulliaiselle, "sori poju, mokasit homman, ette te enää mitään diilejä tee".

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kyllähän Niken tapaus erilainen on juuri siitä syystä, että hänelle ei välttämättä aukea tilaisuutta enää. Pikkaraisella taas on vielä aikaa eikä varmasti ole pahitteeksi saada vielä yksi kausi alle sm-liigassa.

Uskomus siihen, että Junno on kusipäisesti estänyt hänen lähtönsä ei tod. näk. pidä paikkaansa. Mitä luultavimmin kukaan ei ole antanut mitään lausuntoja (Junnokaan) ennenkuin olivat asiasta keskenään jutelleet. Bäckström tuumasi lehdessä, Lukko tappion jälkeen, ettei joukkueeseen eikä kenenkään suoritukseen ja työn tekoon NHL huhut näy. Luultavimmin mies on aivan samalla asenteella kuin Pikkarainen eli pelataan siellä minne on sopimus.. ja jos pykälät olisivat sallineet niin oltaisiin voitu pelata muualla. Toivottavasti Nikke vielä änärissä pääsee koittamaan (vaatisi huippu-kauden), Pikkarainen pääsee varmasti. En silti ole vieläkään sitä mieltä, että pitäisi ilmaiseksi päästää sopimuksen alaisia pelaajia, ellei ole pakko.. sillä jos joku NHL-seura pelaajan haluaa, on sillä varmasti varaa maksaa nimellinen korvaus siitä.

EDIT: ja komppaan bozikin off-topic veikkausta, että jos änäriin tosiaan Bäckkäriä tarvitaan, niin eihän siinä kärpät voi asialle paljoa mitään.. ja vaikka olisi kuinka korvaamaton pelaaja, niin raha puhuu tarvittaessa.

 

[bozik]

Entäs yksi liigaseuran tj, joka lähetteli ensin itkuraivari-viestejä julkisuuteen kieltäen ykkössentterin edes ikinä neuvotelleen NHL:n lähdöstä. Kuluu 2-3 viikkoa ja pelaaja lähtee kuitenkin kokeilemaan onneaan NHL:n kolmen vuoden sopimuksella. Ei perhana.

Ei aavistustakaan ketä teejiitä Johannes tarkoittaa, mutta tällainenhan yleensä seuraa siitä, kun äkkipikaisesti sanotaan (julkisuuteen) se mitä ajatellaan, eikä kuitenkaan ajatella mitä sanotaan. Kiukun tosin ymmärrän 100 %.

Tästä Pikkaraisesta. Jos olen pysynyt kärryillä niin peruskuvio lienee ollut se, että Hankilla on soppari Hifk:n kanssa ja NHL:ssä herättiin liian myöhään tajuamaan, että he haluavat Hankin nahilaan. Sopimusten mukaan mies siis pelaa Hifk:ssa.

Kokonaan toinen juttu sitten on se, minkä paidan Hank lopulta ensi kaudella päälleen pukee. Koska kyse on sopimuksista ja maailmalla (länsimaissa) vallitsee sopimusvapaus, niin sopimusta voidaan muuttaa osapuolten uudella sopimuksella. Mun nähdäkseni tämä olisi oikea ja muutoinkin kaikin puolin reilu tapa. Hifk ja Rangers siis neuvottelupöytään ja sopimaan ehdoista millä voimassa olevia sopimuksia voidaan muuttaa. Tässä kohdin lähtee koko sydämestä tukeni Penalle, vaikka nahila vaikuttaakin kyykyttävän muita liigoja, niin yksittäisessä sopimuksessa osapuolet ovat samanarvoiset. Ihan sama juttu kuin jos käyn ostamassa maitotölkin kaupasta, jos sen palauttamisesta/virheestä tms. aletaan esim. Keskon kanssa neuvotella, olen tässä tasan saman arvoinen kuin Kesko. Kyykytä nahilaa Pena.

Vielä näistä joukkueiden tehtävistä. Pakko olla pitkälle samaa mieltä Isakssonin kanssa siitä, että kyllä kait nykyisellaan sm-liiga ja sen seurat ovat huippujätkille ponnahduslauta. Tämä on kova asia myöntää, mutta niin se vain on. Ihan kaupunkilaisjärjellä ajatellen tässä tilanteessa fiksuin tapa seuroilta toimia olisi tukea omien junnujen nahilapyrkimyksiä. Tämä ei kuitenkaan mielestäni sulje sitä pois, että esim. Hankin tapauksessa (jos olen tilanteen ymmärtänyt oikein) Pena ja Hifk ovat oikeutettuja kunnon korvaukseen. Ja näistä korvauksista vastaa nimenomaan uusi työnantaja eli neuvottelukumppani, ei Hank.

Off topic veikkaus, jos Bäckströmia todella nahilassa tarvitaan niin mies sinne lähtee. Tämän opin tapauksesta "pakeneva inkkari" Frank.

EDIT. Eli homma ratkesi ja vieläpä ihan hyvin. Jätän kuitenkin tämän spekulointini deletoimatta.

 

[Master Chief]

Sehän tästä vielä puuttuisi että Rangers huomaa harkkaleirillä että "ei tää kaveri olekaan niin hyvä" ja ei teekään sopimusta (siis mikäli sopimus mitätöitiin) Pikkaraisen kanssa. Tai että kaverilla menee kausi ihan vituiksi.

 

[Cobol]

Pakko olla pitkälle samaa mieltä Isakssonin kanssa siitä, että kyllä kait nykyisellaan sm-liiga ja sen seurat ovat huippujätkille ponnahduslauta. Tämä on kova asia myöntää, mutta niin se vain on.

Mun ymmärtääkseni SM-liiga on ollut ei pelkästään nykyisellään, vaan jo muutaman vuosikymmenen ponnahduslauta NHL:n suuntaan :) Seuroissa tämän asian kanssa on opittu elämään ja pelaajien NHL-pyrkimyksiä on tuettu jo todella pitkään.

 

[tant gredulin]

Master Chief: Tuota vähän mietin jo minäkin paitsi toisin päin - 'tää kaveri on loistava'. Onko jonkinlainen aiesopimus vai suoraan jo ensi vuodeksi? Jos Hank on draftauskelpoinen (onko?) niin silloinhan ensi draftissa joku muu seura voisi kaapata hänet pelkästään NYR:n kiinnostuksen perusteella.

 

[VT]

Mun ymmärtääkseni SM-liiga on ollut ei pelkästään nykyisellään, vaan jo muutaman vuosikymmenen ponnahduslauta NHL:n suuntaan :)

Se nyt on selvä asia. Ponnahduslauta ei ole kuitenkaan lähellekään sama asia kuin "tärkein ja ainoa tehtävä".

 

[bozik]

Mun ymmärtääkseni SM-liiga on ollut ei pelkästään nykyisellään, vaan jo muutaman vuosikymmenen ponnahduslauta NHL:n suuntaan :) Seuroissa tämän asian kanssa on opittu elämään ja pelaajien NHL-pyrkimyksiä on tuettu jo todella pitkään.

No näinhän se tietenkin on, mutta kyllähän nykyisellään lähennellään jo kehdonryöstöä. Ennen muinoin, wanhaan hywään aikaan oli mahdollista, että kunnolla luistelemaan oppinut oma junnu pelaa vuoden pari kasvattajaseurassa ja siirtyy vasta sitten nahilaan. Nyt jätkät viedään heti kun viimeinen maitohammas on pudonnut.

Ihan mukava homma kuitenkin, että ainakin Pikkarainen jäi. Kaveri on mulle ainakin aika katsomaton kortti, viime kausi jäi multa väliin ja katsellaan sitten alkavalla kaudella millainen jätkä on kyseessä. Ainakin Hank tuntuu Hifk-leiriä kiinnostavan ja eipä meillä liigassa kuitenkaan ihan ylenmäärin tällaisia kiinnostavia pelureita ole. Tarkkaillaan siis ukkoa mekin naapurileiristä.

 

[RoopeS]

No näinhän se tietenkin on, mutta kyllähän nykyisellään lähennellään jo kehdonryöstöä. Ennen muinoin, wanhaan hywään aikaan oli mahdollista, että kunnolla luistelemaan oppinut oma junnu pelaa vuoden pari kasvattajaseurassa ja siirtyy vasta sitten nahilaan. Nyt jätkät viedään heti kun viimeinen maitohammas on pudonnut.

Ihan mukava homma kuitenkin, että ainakin Pikkarainen jäi. Kaveri on mulle ainakin aika katsomaton kortti, viime kausi jäi multa väliin ja katsellaan sitten alkavalla kaudella millainen jätkä on kyseessä. Ainakin Hank tuntuu Hifk-leiriä kiinnostavan ja eipä meillä liigassa kuitenkaan ihan ylenmäärin tällaisia kiinnostavia pelureita ole. Tarkkaillaan siis ukkoa mekin naapurileiristä.

Hyvä bozik, ja tervetuloa takaisin ranskanmaalta. Nyt korvaa sitten hernerokka ja keskikalja, bouillabaissen ja punaviinin....:o)

Samaa mieltä ekan kappaleen kanssa. Se on vahinko, että näin käy.
Hank kehittyi viime vuonna mukavasti. En usko, että on vielä änärikauraa,
mutta on kiekollisena 2-3 vuoden säteellä Zidlickymäinen (ilman taituruutta). Fyysinen puolikin on kehittynyt, jakeli muutaman muhkean avojääpommin viime vuonna. mm. yksi Harkinsille sisäisessä harkassa, (Brettpoika oli kuulemma vetänyt henkeä pari kertaa....:o))

Toivotaan, että fanien rakentamat odotukset Hankkiin ei laita miestä sekaisin.

Voihan se olla, että Hank ehtii siirtyä jo keväällä änäriin, siellähän kausi jatkuu pitkään meidän kauden päätyttyä (siis finaalien jälkeen, kun nakkikattila kekkerit on ohi). Onko tää muuten mahdollista hänen tapauksessaan. ?

 

[#12]

...Järjestyshän menee näin: 1) HIFK 2) HIFKin pelaajat............55) Matikainen eli kulloinenkin HIFKin tj. Matikaiset tulevat ja menevät, HIFK pysyy. Jos jollain on jotain sitä vastaan, että jääkiekkoseura HIFK pyrkii auttamaan pelaajia heidän urallaan parin liigapinnankin menetyksen uhalla, niin ei voi mitään. HIFK ei ole projekti, kuten Kärpät ja 90-luvun Jokerit. HIFK on jääkiekkojoukkue, jonka liiketoimintaa hoitaa HIFK Hockey Oy. Ehkä juuri siksi HIFKiin sitoudutaan hieman erilailla kuin muihin jengeihin.

Itse asiasta laajemminkin samaa mieltä, mutta kahdella täsmennyksellä:

1) HIFK on enemmän kuin "jääkiekkojoukkue....". HIFK:n lätkäosa pitäisi nähdä yhtenä (joskin löyhänä ja kohtuullisen itsenäisenä) osana koko HIFK-perhettä Suomessa. Ja miksei kansainvälisestikin, jos oikein kaivellaan.

2) Lätkä-HIFK:n suuruuden luojat, eli nämä nk. "koukkupolvet" - joita kaunaiset toimittajat ja teini-ikäiset faninulikat mollaavat tietämättömyyttään yhden tai muutaman hassun virherekrytoinnin johdosta - tulevat omalla listallani huomattavasti ennen näitä nykypelaajia, joista kuitenkin osa on "vaan duunissa". Luojan kiitos mm. Hank ei ole tämmöinen. Pelaajat siis siirretään sijoille kolmesta eteenpäin. Penan ranking on vielä 'pending'. Katsotaan sitten mitä jäi käteen, kun ura on ohi.

Eli siis järjestys menee näin: HIFK, Lätkä HIFK, Koukkupolvet, .... pelaajat/Pena ... toiset pelaajat .... virkamiehet ...scum .... Hermunen/Peltonen/Sormunen/Riksman ja muu yms-osasto.