PJPT

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, SaPKo & Latvija
Onko Granlundista ollut edes mitään huhuja? Erikoisen hiljaista ollut kun kuitenkin laatupelaaja.
NHL on the Flyssa pyöriteltiin noita vapaita pelaajia ja esiin nostettiin että tietyt joukkueet ovat potkineet renkaita noiden vapaiden agenttien kanssa markkinoiden aukeamisesta lähtien. Nyt kun paremmat kaverit ovat menneet, niin loput menevät kuulema hiljalleen niille jotka jäivät ilman Toffoleita, Dadonoveja ja kumppaneita. Carolina, Columbus, Devils ja jotain vastaavia lueteltiin jengeinä jotka harkitsisivat nyt Hoffmanin, Granlundin, Galchenyukin jne väliltä.

Granlund voisi sopia Tortorellan jengiin paremmin kuin monet muut vapaana olevat kaverit. Columbus hommasi jo Domin, joten en oikein näe että heidän kannattaisi ottaa vielä toista pelaajaa, joka tulee olemaan suurella todennäköisyydellä Tortun hampaissa. Granlund on kuitenkin paljon luotettavampi pelaaja kuin Hoffman tai vaikka Alexander jr.

Vatasesta puhuttiin taas Philadelphian kohdalla nyt kun Niskanen lopetti yllättäen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Eihän pens oppinut näemmä mitään näistä johnsoneista sun muista. Oliko tuo nyt tarpeen
Ihan mukiinmenevä kolmosparin pakki tuolla hinnalla. Sitä en vaan ymmärrä, kun niitä oli Pensillä jo omastakin takaa ihan tarpeeksi, että mikä tämän hankinnan pointti oli. Treidiä tuloillaan?
 
Suosikkijoukkue
Jouel Awrmiia
Sama kuin Jack Johson. Uudella sopparilla alipalkattu, vanhalla oli ylipalkattu.
Olen ollut siinä käsityksessä, ettei NHL:n CBA:n puitteissa Jack Johnsonia voi alipalkata.
 
he’s like a lizard, the way a lizard takes his tongue and sticks it as far as it does and retrieves what it was trying to do - Paul Fenton, 2019

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Arizonan kuvioita tunteva Craig Morgan kirjoittelee, että Vancouverin tarjous OEL:stä oli ykkös- ja kakkoskierroksen varausvuorot, Jake Virtanen ja Brandon Sutter. Viimeksi mainittu pääasiassa palkkojen tasaamista varten mukana tarjouksessa. Arizona olisi ilmeisesti halunnut mukaan Demkon, Podkolzinin tai Höglanderin.
On kyllä aika paska tarjous OEL:sta, ei ihme etteivät tarttuneet. Ykkösvaraus olisi jossain 20. tietämillä, kakkosvaraus 50. paikkeilla ja sitten pettymys Virtanen, josta ehkä tulee ajan kanssa kovempi tekijä. Ja näiden päälle Sutter, koska palkat. Onhan se OEL:n sopimus hintava ja varmasti sen loppua kohdin rasite, mutta Arizonan asemassa haluaisin jonkun nuoren lupauksen enkä mitään arpalippuja ja kahta middle 6 -pelaajaa.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Ihan mukiinmenevä kolmosparin pakki tuolla hinnalla. Sitä en vaan ymmärrä, kun niitä oli Pensillä jo omastakin takaa ihan tarpeeksi, että mikä tämän hankinnan pointti oli. Treidiä tuloillaan?
No Pensin kutospakki oli tällä hetkellä papereissa Ruhwedel joten ihan kiva, että tuonne tuodaan lähtökohtaisesti joku häntä parempi puolustaja. Nyt takana kärkkyvät Riikola, Ruhwedel sekä nuoret Joseph ja Maniscalco.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
On kyllä aika paska tarjous OEL:sta, ei ihme etteivät tarttuneet. Ykkösvaraus olisi jossain 20. tietämillä, kakkosvaraus 50. paikkeilla ja sitten pettymys Virtanen, josta ehkä tulee ajan kanssa kovempi tekijä. Ja näiden päälle Sutter, koska palkat. Onhan se OEL:n sopimus hintava ja varmasti sen loppua kohdin rasite, mutta Arizonan asemassa haluaisin jonkun nuoren lupauksen enkä mitään arpalippuja ja kahta middle 6 -pelaajaa.
Itse taas näin tarjouksen turhankin hyvänä näin Vancouverin kannattajana. Hyvä siis ettei Arizona tarjousta hyväksynyt.

Nythän Vancouver hommasi tuon TOP4-pakin 3rd round pickillä. Mielestäni OEL <-> Schmidt ero ei ole noin suuri mitä hinnoissa oli eroa. Voi olla, että Schmidt sopii jopa paremmin Vancouverin pelityyliin ja tarpeeseen.

Arizonan osalta pitää ihmetellä miten kuvittelevat saavansa jatkossa enemmän OEL:stä, kun tämä kumminkin ikääntyy ja huonommat vuodet lähestyvät.
 

Falling Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Coyotes
Arizonan osalta pitää ihmetellä miten kuvittelevat saavansa jatkossa enemmän OEL:stä, kun tämä kumminkin ikääntyy ja huonommat vuodet lähestyvät.
OEL on joukkueen ainoa francise-tason kenttäpelaaja, ei ole yhtään syytä treidata kasaan ei mitään. Olen antanut itseni ymmärtää hänen viihtyvän Arizonassa hienosti, ainoa syy treidiin olisi ollut heikentyneet välit päävalmentajan kanssa, jonka potkuja tässä ennemmin odoteltaisi kuin Ollien lähtöä.

Tämä alkaa mennä enemmän offtopicin puolelle, mutta Coyotesin tunnelin päässä ollut valo olikin juna ja menestystä ei Chaykan räjäyttämän tilaisuuden raunioista ole tulossa taas aikoihin. Jos ensi kausi saadaan pelattua, niin näitä jonkun arvottamia heikompia varausvuoroja lie mahdollista saada viimeistä sopimusvuottaan pelaavista Hjalmarssonista, Goligoskesta ja Stepanista. OEL:n uhraaminen näitä varten olisi ollut pelillinen itsemurha.
 
"Ei muuten menny ohi se laukaus, vaan oli Nielsenin loistava torjunta" kommentaattori Heikki Kauhanen selostaja Ripa Leinolle 6.4.2013.

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Utica Comets, Ilves
Noin vuoden sisään Benning on hankkinut ykkös- ja kolmoskierroksen varauksilla JT. Millerin ja Nate Schmidtin. Sopivan tilaisuuden tullen noilla vuoroilla on kyllä mahdollista saada merkittävää nopeaakin apua joukkueeseen. Toinen juttu sitten se, miten tuossa onnistuu, mutta antavat nuo ainakin teoreettisen mahdollisuuden siihen. Virtanen olisi ollut tuossa kaupassa mahdollinen tulevaisuuden 20-25 maalin voimahyökkääjä. Sutter tosiaan nyt vain palkan vuoksi mukana, mutta tuota palkkaa olisi pitänyt maksaa vain vuosi ja kyllä Sutterista puolustushommissa ja joukkueen johtajuuspuolella edelleen apuja on.

Ymmärrän toisaalta miksi Arizona ei tuota hyväksynyt ja Canucks-fanina olen lopulta tyytyväinen siihen, etteivät hyväksyneet.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Itse taas näin tarjouksen turhankin hyvänä näin Vancouverin kannattajana. Hyvä siis ettei Arizona tarjousta hyväksynyt.

Nythän Vancouver hommasi tuon TOP4-pakin 3rd round pickillä. Mielestäni OEL <-> Schmidt ero ei ole noin suuri mitä hinnoissa oli eroa. Voi olla, että Schmidt sopii jopa paremmin Vancouverin pelityyliin ja tarpeeseen.

Arizonan osalta pitää ihmetellä miten kuvittelevat saavansa jatkossa enemmän OEL:stä, kun tämä kumminkin ikääntyy ja huonommat vuodet lähestyvät.
Varmasti Vancouverin kannalta hyvä, että saivat top4 -pakin noin halvalla. Normaalissa tilanteessa Schmidt tuskin olisi liikkunut tuolla hinnalla, mutta Vancouver pääsi käyttämään hyödyksi Vegasin tukalaa tilannetta ja sai top4 -pakin pilkkahintaan.

Näen, että OEL on askeleen edellä Schmidtiä, ollen selvä ykkösparin hyökkäävä puolustaja. 364 pistettä 723 ottelussa eli 0,5 pistettä per peli uransa aikana. Schmidt on tehnyt 140 pistettä 396 ottelussa eli 0,35 pistettä per peli tehoilla. Ei pisteet ole kaikki kaikessa, mutta molemmat ovat hyökkääviä pakkeja, niin se on aiheellinen asia vertailulle. Lisäksi OEL:lla on vieläpä yli 300 ottelua enemmän kokemusta. Schmidtillä toki on enemmän pudotuspelikokemusta ja siellä paremmat tehotkin. Schmidt on muuten Ekman-Larssonia päivän vanhempi ja molemmat siis 29 -vuotiaita nyt eli ei mitään ikäloppuja kumpikaan.

Uskallan ennustaa OEL:lle vielä pitkää uraa ja en usko hänen tasonsa tippuvan radikaalisti. Hyvin liikkuva ja älykäs pelaaja, joka on välttynyt pahoilta loukkaantumisiltaan uransa aikana. Junnukautensa jälkeen vuosina 2011-2020 häneltä on jäänyt välistä vain 17 ottelua, jos ihan oikein laskin. Ei pitäisi olla merkittäviä fyysisiä rasitteita taustalla. Toki tuo sopimus on liian mammuttimainen ja tuskin hän sopimuksen loppuvuosina on sen arvoinen, mutta tuskin hän vaipuu kolmosparin pakiksi yhtäkkiä.

Mielestäni Vancouver tarjosi enemmän määrää kuin laatua ykkös-kakkospakista eikä Arizonan pitäisi kaupata Ekman-Larssonia ellei takaisin tule jotain yhtä laadukasta palasta tai edes samanlaisen potentiaalin omaavaa pelaajaa. Tarkoituksenani ei ole paskoa Vancouverin tai Schmidtin päälle, mutta tuntuu hieman OEL:n aliarvioinnilta tuommoinen kauppatarjous.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Utica Comets, Ilves
Varmasti Vancouverin kannalta hyvä, että saivat top4 -pakin noin halvalla. Normaalissa tilanteessa Schmidt tuskin olisi liikkunut tuolla hinnalla, mutta Vancouver pääsi käyttämään hyödyksi Vegasin tukalaa tilannetta ja sai top4 -pakin pilkkahintaan.
Juuri tuo on usein se avain hyvään kauppaan. Jos pystyy käyttämään kauppakumppanijoukkueen tilannetta hyväksi (Canucksin tapauksessa Miller ja Schmidt olivat näitä) tai sitten uskoo jonkun vähän heikosti viime aikoina pelanneen pelaajan (Pearson, Leivo) saavan treidin jälkeen pelinsä parempaan kuntoon. Benning on tehnyt virheitäkin, mutta pystynyt myös noita tilanteita käyttämään hyödyksi etenkin näissä kaupoissa. Tämä Schmidtin kauppa menee kyllä myös tuurin piikkiin, sitä en kiellä. Tuotakin välillä tarvitaan, mutta tuo mahdollisuus tuohon tuuriin oltaisiin voitu jo hävitäkin näillä markkinoilla.

Oles sanoi:
Näen, että OEL on askeleen edellä Schmidtiä, ollen selvä ykkösparin hyökkäävä puolustaja. 364 pistettä 723 ottelussa eli 0,5 pistettä per peli uransa aikana. Schmidt on tehnyt 140 pistettä 396 ottelussa eli 0,35 pistettä per peli tehoilla. Ei pisteet ole kaikki kaikessa, mutta molemmat ovat hyökkääviä pakkeja, niin se on aiheellinen asia vertailulle.
Yksi oleellinen ero heissä on se, että OEL on vasemman puolen pakki ja Schmidt oikean puolen pakki. Vancouverin vasen puoli on Hughesin ja Edlerin vuoksi ainakin vielä nyt hyvä, oikealla puolella ei ollut kuin Myers ennen Schmidtia. Parhaat prospectitkin ovat vasemman puolen pakkeja (Juolevi ja Rathbone). Jos OEL olisi tullut, kuuden millin Edler olisi ollut kolmosparissa, Juolevilla tai Rathbonella aika vaikea paikka ottaa pelipaikkaa ja oikealla puolella edelleen Myersin takana iso lovi. Tuota @Mr. Smith varmaan tarkoitti yhtenä asiana puhuessaan sopivuudesta.

Mitä noihin pisteisiin tulee, niin tasakentin he ovat tehneet viimeisten kolmen kauden aikana täysin identtiset pisteet (Schmidtilla on reilu 30 peliä vähemmän pelattuna). OEL on tehnyt enemmän tehoja vain ylivoimalla, mutta on saanut pelatakin tuota yli puolet enemmän. Vancouverissa hän ei olisi ollut ykkösylivoiman puolustaja. Toisaalta Schmidt on tehnyt ylivoimalla paremmalla keskiarvolla pisteitä, kun ottaa huomioon tuon peliajan siellä. Ykkösylivoimaan kumpikaan ei siis kuitenkaan pääse/olisi päässyt, mutta kakkosylivoimassa Schmidt voi pelata.

Noissa tasakenttäpisteissä pitää toki huomioida se, että OEL on tehnyt nuo tasakenttäpisteensä selvästi huonommin tasakentin maaleja tehneessä joukkueessa. Toisaalta Schmidtin roolina on ollut McNabbin kanssa pelata vastustajien kärkipelaajia vastaan vielä enemmän kuin OEL:n roolina Arizonassa ja tuossa hommassa on vaikea saada tehoja.

Tuossa tuo Schmidtin pelaajaprofiilikortti, josta kannattaa katsoa tuota Qoc-lukemaa. Se kertoo koko NHL:n mittarilla miten paljon häntä Vegasin valmennus on peluuttanut NHL:n parhaita pelaajia vastaan. Tuossa mitä isompi tuo prosenttiluku on, sitä kovempia vastustajia tulee ilta toisensa jälkeen vastaan ja sitä harvempi prosentti NHL-pakeista pelaa vielä kovempia vastustajia vastaan. Schmidtilla tuo luku on 98%, joten ihan liigan kärkeä tuli joka ilta vastaan.



Ehkä OEL olisi kuitenkin ollut tehokkaampi pakki kun miettii kokonaisuutta, mutta en usko kovin isoon eroon tasakentin ja Edlerin tasakenttäpisteissä olisi ainakin näkynyt ero entiseen kun hän olisi pelannut kolmosparissa. Kakkosparissa olisikin sitten ollut tyhjää ja melkein se olisi tarkoittanut toistakin pakkikauppaa. Schmidt onkin sitten muuten sopivampi pelaaja Vancouverin tarpeisiin tällä hetkellä eikä sekään haittaa, että hänen palkkansa on 2.5 miljoonaa pienempi ja sopimuksen kokonaisarvossa on eroa 28 miljoonaa.

Oles sanoi:
Uskallan ennustaa OEL:lle vielä pitkää uraa ja en usko hänen tasonsa tippuvan radikaalisti... Mielestäni Vancouver tarjosi enemmän määrää kuin laatua ykkös-kakkospakista eikä Arizonan pitäisi kaupata Ekman-Larssonia ellei takaisin tule jotain yhtä laadukasta palasta tai edes samanlaisen potentiaalin omaavaa pelaajaa. Tarkoituksenani ei ole paskoa Vancouverin tai Schmidtin päälle, mutta tuntuu hieman OEL:n aliarvioinnilta tuommoinen kauppatarjous.
Minäkin ennustan OEL:lle vielä paljon hyviä vuosia ja pidän häntä laatupakkina. Sopimusta en itse vain hirveästi arvosta.

Ei Canucksin olisi kannattanut tässä tilanteessa juuri enempää mielestäni tarjotakaan. OEL ei sovi ihan ihanteellisimmalla tavalla Canucksin tämän hetken joukkueeseen pelipaikaltaan, tarpeiltaan eikä tuon sopimuksenkaan vuoksi, mutta tietysti kun on tuon tason pelaajasta kyse, Benning ei tekisi töitään ellei kuuntelisi ja olisi laittanut tarjousta. Ei tuossa ollut kyse aliarvioinnista. Canucksin ei nyt vaan kannattanut pistää juuri enempää peliin. Se, että tuota ei hyväksytty, on minusta Arizonan puolelta ihan ymmärrettävä asia.
 
Viimeksi muokattu:

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle
The Athlecin Thomas Drancen mukaan Hoffman olis menossa Vancouveriin, odottaa vaan että Vancouver järjestelee palkkakatto tilanteensa kuntoon, jotta julkaisevat sopimuksen. Tiedä sitten totuus pohjaa tälle
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Jos olisin Vatanen taikka Granlund ja pöydällä on vain vuoden-kahden sopparitarjouksia niin kyllä mä pistäsin noi kanadalaiset jengit etusijalle jos nyt ei mistää contenderista tuu tarjousta. Jenkilässä kun toi poliittinen ja korona tilanne on mikä on niin kyllä mä mielummin perheeni roudaisin Kanadaan seuraavaksi vuodeksi. Eli Granlundi Ottawaan ja Vatanen Calgaryyn ois varmaan ainoot mahdollisuudet miten toi saattas toteutua. Mutta saa nähdä kuinka kauan pojat saa vielä soppareitaan odotella.
 
Requiescat in pace. Kiekko-Espoo 1984 - 2016 Espoo Blues

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
The Athlecin Thomas Drancen mukaan Hoffman olis menossa Vancouveriin, odottaa vaan että Vancouver järjestelee palkkakatto tilanteensa kuntoon, jotta julkaisevat sopimuksen. Tiedä sitten totuus pohjaa tälle
Tuo palkkojen järjestely on helpommin sanottu kuin tehty. Tietenkin Hoffman saattaa liikkua aika halvalla, koska muuten ei välttämättä liiku ollenkaan.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Mielestäni Vancouver tarjosi enemmän määrää kuin laatua ykkös-kakkospakista eikä Arizonan pitäisi kaupata Ekman-Larssonia ellei takaisin tule jotain yhtä laadukasta palasta tai edes samanlaisen potentiaalin omaavaa pelaajaa. Tarkoituksenani ei ole paskoa Vancouverin tai Schmidtin päälle, mutta tuntuu hieman OEL:n aliarvioinnilta tuommoinen kauppatarjous.
Tähän @nuck jo niin hyvän vastauksen antoi ettei ole paljoa lisättävää. Mutta kun nyt on ollut puhetta, että Vancouverin tarjous olisi ollut lowball offer niin taisi sitä olla myös Bostoninkin tarjous? Jos kumpikin oli lowball ainakin Arizonan mielestä niin tuossa varmaan Arizona ja mahdolliset kiinnostuneet joukkueet arvottavat pelaajan vähän eri tavalla.

Tässä tilanteessa, kun salary cap ei noussutkaan eikä juurikaan nouse tulevaisuudessakaan, niin tuollaisen 8,25 milliä / 7 vuotta + täysi NMC sopimuksen ottaminen vastaan alentaa pakosti kyseisen pelaajan arvoa. Tuolle olisi ollut pakko tehdä tilaa tulevalle kaudelle sekä sitä seuraaville kausille. Ja tuon tilan tekeminen maksaa sitten varausvuoroja tai hyviä prospecteja. Siis sen hinnan lisäksi mikä pelaajasta olisi pitänyt maksaa.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
#11
UFA-vuosia pelaavien pelaajien arvoa määrittää nykyään eniten taso suhteessa sopimukseen. OEL ei ole parina viime kautena pelannut nykysopimuksensa edellyttämällä tasolla. Potentiaalinen ykköspakki, kyllä, mutta silti seitsemän vuoden sopimuksen vastaanottaminen on menestystä tavoittelevalle seuralle aika suuri riski, kun pelaaja on viime aikaiset näytöt ovat sellaista kolmospakin tasoa.

Kuinka moni seura haluaisi tällä hetkellä ottaa Doughtyn sopimuksineen edes ilmaiseksi? Kuitenkin Norris-äänestyksen kakkonen vain pari kautta sitten. Tuskin olisi pitkä jono.
 
Tutkija. Humanistinen kiekkoteoria, kasvutarinoiden koulukunta.

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Doughtyllä taitaa olla iso motivaatio-ongelma kun oot kaiken voittanut ja sitten ilmat lähti Kingistä pihalle. Tuohon olet pitkälle sitoutunut ja tiedät ettei se tuosta yhdessä yössä parane. Tietysti surkeaa, ettei oikeen jaksa esimerkkiä näyttää. Saattaisi kiinnostua hommista uudelleen, jos pääsisi contenderiin.
 
Pelaaja on valmis sitten kun on metri multaa päällä.

Burkie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs

Yllätti ettei Erik Haulan agentti olekkaan isukki, vaan Jay Grossman.
Taitaa siellä Tomppakin häärätä. Samalla tavoin kuin Petteri Lehto edustaa Mikko Rantasta, vaikka Mike Liut päävastuun Amerikan puolen jutuista hoitaakin. Normi-kuvio siis.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
Mielenkiintoista nähdä kuinka kauan aikovat vielä agentin kanssa noita tarjouksia sorttailla läpi. Ilmeisesti mikään hätä asian kanssa ei ainakaan ole, kun kymmenisen päivää mennyt jo eikä ole ollut tarvetta kiirehtiä asian kanssa. Joku skeptisempi voisi sanoa ettei noita 10-12 vaihtoehtoa enää välttämättä ole tarjolla, mutta toisaalta jollain 1v 1,5 miljoonaa - diilillä varmasti voi melkein valita joukkueensa ensi kaudeksi. Sitten sen 3v x 3 miljoonaa diilin kanssa voikin olla vähän tiukemmassa ne vaihtoehdot.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy