Fredrik Granberg HIFK:ssa

[Pate44]

Mutta oliko Karpalo vahvistus, voin kertoo ettei ollut vaan täydennys meidän ohkaseen orkesteriin, ihan ok selviytynyt rotaatio pakiksi.

Tällä palstalla muutenkin yleensä vedetään herneet nenään, nelosketjun tai rotaatio pelaajien suhteen, ihan ok Granu paikannut, jatkoja en tiedä, ok rotaatio pelaaja.
Meillä on Sund ja Luhanka viel pitkään pois, ja sit lähtee Nykyri ja Kiviharju U-20mm kisoihin niin jää pakisto aika vajaaksi, kiinnittäisin Granun loppukaudeksi ku tuskin vaikuttaa butjettiin paljon

Mistä tämä Karpalo-nimi tulee?

 

[WPK]

….

Monta ottelua HIFK on hävinnyt sinä aikana, kun Granberg on ollut kokoonpanossa? Monta ottelun ratkaissutta virhettä hän on tehnyt? Kuka tahansa saa vastata.

…..

Ei ole HIFK hävinnyt samana aikana myöskään Miehon, Hartikaisen ja uusien junnujen pelatessa. Joten eikö voi kyseenalaistaa heidänkään mukanaroikkumistaan? Nuo ja G ovat mukana vain joukonjatkona marginaali-roolissa, eivät minään voittojen takuumiehinä. Täysin korvattavissa olevaa tykinruokaa.

 

[Nahkasohva]

Mistä tämä Karpalo-nimi tulee?

Granberg --> Cranberry --> Karpalo

 

[hemmo_1973]

Ei ole HIFK hävinnyt samana aikana myöskään Miehon, Hartikaisen ja uusien junnujen pelatessa. Joten eikö voi kyseenalaistaa heidänkään mukanaroikkumistaan?

Kuten viestissäni totesin, peliesityksiä saa arvioida ja aina hienompaa, jos sen vielä perustelee. Joukkueessa on pelaajia eri rooleihin ja joukkueen rakenne muuttuu lähes poikkeuksetta jokaisen kauden aikana. Sarjan päätyttyä ratkaisee sarjasijoitus ja harvemmin yksittäisen joukkueen menestys ratkeaa sen perusteella, onko pelaaja x käynyt pelaamassa esimerkiksi 7 ottelua tai 10 ottelua.

Toivon, monien muiden tapaan, että loukkaantuneita pelaajia palaa nopeasti kokoonpanoon ja että joukkuetta vahvistetaan. Se tekee joukkueesta oletettavasti iskukykyisemmän.

Huomiohakuisten lehtijuttujen tai muiden vastaavien kirjoittaminen pelaamissaan ottelussa reilut 11 minuuttia kentällä olleen pelaajan hankinnasta on mielestäni turhaa.

 

[ElmerMoody]

Tämän viikon pelejä oon päässyt katsomaan vain osittain, mutta etenkin tänään oikein tietoisesti seurasin Granbergin peliä, kun häntä niin kovasti täällä kritisoidaan, ja mun mielestä hän pelasi ihan ok. On ollut mielestäni lähes koko hänen aikansa täällä meillä ihan ok, ja se on juuri sitä mitä toivoin hänen olevan. Vahvistusta en hänestä ole missään kohtaa odottanut, vaan aukon paikkaamista. Hyvin tuntuu paikka pitävän. Ehdottomasti pitäisin hänet miehistössä koko kauden ja pelaa silloin kun on tarve pelata. Kauden jälkeen sitten katsotaan missä ollaan ja pidetäänkö mies Stadissa vai ei.

 

[Nahkasohva]

Mun silmääni tämä Preeti Karpalo on pelannut ihan siedettävästi, ainakin lähtötaso huomioiden.

 

[douppi]

Granberg pelasi ihan hyvin, rotaatiopakkina menee loppukauden.

Sund korvaaja onkin sitten toinen homma. Toivotaan että on yritystä, ja jos on niin nappaa.

 

[sixpack]

Kova tasonnosto keskiviikkoon.

 

[M.Rönkkö-83]

Yhdyn edellisiin. Karpalolonkerolta kova parannus keskiviikkoiseen verrattuna!

 

[Kake74]

Eilinen pystysyöttö takasiniselle, oli tasoa Karlssonin Eki.

 

[Dev]

Emmä tiedä, ei kaiketi maksa mitään, mutta silti kuitenkin suoriutuu ihan kiitettävästi tuolla? Pitäisikö se vaan pitää loppukauden ringissä ja peluuttaa sopivasti aina kun tarve.

 

[Frankie]

Kyllä, Granbergin kohdalla on taas videoklippi-kerhoilua puolin ja toisin urakalla. Yleensä, kun tällaista yksittäisten otteluiden yksittäisten tilanteiden syväanalysointia on täällä harrastettu pelaajan XYZ kohdalla niin jälkikäteen on aina voinut sanoa, että kyseisen pelaajan ei olisi pitänyt päästä pelaamaan mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa. En tiedä johtuuko tämä ilmiö IFKn osittain surullisesta historiasta ulkomaalaishakujen kanssa vai mistä tämä adoptiokulttuuri juontaa juurensa? Onko muiden joukkueiden osioissa samanlaista ilmiötä havaittavissa?

Granberg ei ole mikään nuori lupaava puolustaja enää (onko edes koskaan ollut) ja hänenlaisiaan on kolmetoista tusinassa, joten en nyt itse edelleenkään ymmärrä, miksi hänelle pitäisi sopimusta tarjota.

 

[Bromse]

Väistämättäkin osa ulkkarihankinnoista tulee floppaamaan, vaikka pelaaja olisi kuinka hyvin scoutattu ja vaikka tilastot näyttäisi aikaisemmilta vuosilta kuinka hyviltä tahansa - mutta koen, että jos jengiin haetaan ulkomaalaishankinta, pitäisi sen jo lähtökohtaisesti olla vahvistus eikä pelkkä ”menee ihan ok” ja ”roikutetaan mukana”. Raha ei varmasti ole ongelma Granbergin sopimuksessa, mutta voiko muka olla ettei kotimaasta löydy yhtään parempaa vaihtoehtoa joka ei maksa miljoonia? Ideaalitilanteessa näihin hätävara-paikkauksiin toivoisin että nostettaisiin omia junnuja kasvamaan korkoa, ja kaikki ulkomailta roudatut avut olisi suoraan pelillisiä parannuksia nykyiseen rosteriin, oli siellä loukkaantumisia tai ei (kuten esim. viime kaudella Marleau sekä Bourque). En tiedä onko siellä omia kundeja jotka voisi nuo saappaat täyttää, mutta mun on tosi vaikea uskoa ettei markkinoiltakaan löytynyt naapurimaan divarista löydettyä Freddyä parempaa vaihtoehtoa.

Ja kaikki kunnia Fredrikille siitä miten on toistaiseksi suoriutunut, odotusarvo ei olisi paljon lähempänä nollaa voinut olla. Mutta en näe juuri hänen hankintaa normaalitilanteessa mitenkään vahvistuksena, tai edes tarpeellisena.

 

[Stratman]

Granberg pelaa seitsemättä otteluaan ammattilaissarjassa. Näiden sekaan mahtunut yksi heikko ottelu. Ylivoimaisesti paras esitys taasen Ilvestä vastaan. +/- tilasto näyttää tätä kirjoittaessa +2 / -2. Aivan selkeästi Liiga-tason puolustaja - mistä on toki matkaa hyvään liigapelaajaan tahi vahvistukseen. Eri asia toki oliko hankinnassa järkeä, kun vastaavia hakuja olisi voinut tehdä Mestiksestäkin. Mutta otteidensa perusteella olisi hinta-laatusuhteeltaan hyvä rotaatiopelaaja loukkaantumisia paikkaamaan.

Oli eilen ihan ok. Ei häikäisevä, muttei surkeakaan. Pelasi tutut 10 min ja edelleen olen sitä mieltä, että liikkuu isoksi mieheksi hyvin. Osasi pääsääntöisesti syöttää omille eikä takaiskumaalejakaan tullut. Miinuksena pari jäähyä, joista toki toisella ei enää ollut merkitystä.

 

[Apassi]

Minusta tämä kaveri on pärjännyt odotusarvoihin nähden ihan täysin yli odotusten. Miettikää nyt miltä sarjatasolta kaveri tulee. Kyllä joku haju on ollut Pesosella, että tämä kaveri kannattaa katsoa. Ei varmasti Skellefteåkaan nyt turhaan miehelle mahdollisuutta antanut, ellei sitten oma kasvatti statuksella ja CHL:ää väheksyen. Tilastoja katselin, niin ihmettelin miten ei ole tehopisteissä dominoinut enemmän omassa joukkuessaan HockeyEttanissa. Voitti kyllä oman joukkueensa pakkien pistepörssin, mutta aika tasaista oli sillä rintamalla. 33 peliin 8+15. Tehotilastossa oli joukkueensa pakiston selkeä ykkönen +21.

Granberg tekee välillä hyviä suorituksia. Välillä taas on, kuin peura ajovaloissa. Taso heittelee pelin sisälläkin ihan älyttömästi. Tavallaan olisi ihan mielenkiintoista nähdä, että mikä olisi taso, jos saisi pelata ja harjoitella tällä tasolla pari vuotta. Toisaalta onko HIFK:lla varaa sitten tämän tyyppisiin kehitystarinoihin, jos mestaruudesta pelataan tai luullaan pelaavamme? En osaa oikeasti snaoa, että onko hän uhka vai ei. Sen voin sanoa, että Tappara ei lähtisi tämmöiseen projektiin. Meillä toki kokemuksia tämmöisistä projekteista on ennenkin: Juuso Salmi, Eemeli Heikkinen.

Granbergin pelisuorituksia, kuten muidenkin suorituksia, tulisi arvioida puhtaasti peliesitysten perusteella ja myös jatkoa ajatella sen kannalta. Meillä faneillakin on välillä tapana laittaa värilasit päähän tiettyjen pelaajien kohdalla. Tämä koskee erityisesti junnuja ja tiettyjä omia kasvatteja (Petrell, Åsten tyylisesti). Junnujen kanssa tietysti joissain määrin pitääkin, mutta joko he ovat valmiita tai eivät. nykyri esim. on hyvä esimerkki siitä, että värilaseja ei tarvitse käyttää. Elias maalissa taas on esimerkki toiseen suuntaan. Hienosti kasasi itsensä sen hörpyn jälkeen. Annan siitä kyllä pisteet, mutta kun hänen peliesityksiä arvioi ilman tätä junnustatusta, niin olihan se kaukana siitä mitä maalivahdiltamme haluamme nähdä. Ero tuli hyvin selväksi, kun Hovinen palasi. Sama pätee minusta Taposeen. Monelle riittää ja pitäisi katsoa ja antaa aikaa ykköstatuksella vaikka Hovinen on paljon parempi maalivahti. Yksittäinen puolustaja nyt ei ole uhka menestykselle samassa mittakaavassa, kuin maalivahti.

Sanoin paljon, mutta en mitään.

 

[Stratman]

Mistä tämä Karpalo-nimi tulee?

Olisko Cranberry?

 

[Stratman]

Emmä tiedä, ei kaiketi maksa mitään, mutta silti kuitenkin suoriutuu ihan kiitettävästi tuolla? Pitäisikö se vaan pitää loppukauden ringissä ja peluuttaa sopivasti aina kun tarve.

Näin ajattelen itsekin. Ja ei kai Granbergin mukanaolo estä uusia hankintoja?

 

[Animal]

– Nyt se sitten lopullisesti on silmiemme edessä, ettei HIFK:n puolustaja Fredrik Granberg ole SM-liigatason pakki. Ei sitä sentään Ruotsi kolmanneksi korkeimmalta sarjatasolta noin vain tulla Suomen pääsarjaan. Granbergin seuraaminen ottaa kipeää ammattisilmään. Pitää ihmetellä urheilujohtaja Pesosen päätöstä ottaa tämä silkkaa sutsurellaa pelaava pakki Stadin Kingeihin.”

Ottamatta kantaa itse Granbergiin, niin Sihvosen analyysi on yhtä relevantti kuin kokeneen Jatkoaika -kirjoittajan. Eli suomeksi sanottuna mielipide.

Jos tämä rattijuoppo besserwisser olisi niin erinomainen jääkiekkotietäjä ja -osaaja, niin hän valmentaisi jossain tai olisi jonkun seuran palkkalistoilla. Mutta ei valmenna, vaan räksyttää APU -lehdessä.

Sihvonen sattui olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan, kun kovimman kiekkobuumin aikaan räksytti urheilun Seiskassa eli Urheilulehdessä mielipiteitään lööppiotsikoiden alle. Sinällään arvostettavaa, että teki itsensä siinä tunnetuksi, mutta hänen "ansiotaan" myös on se, että "pelikirjasta" ja "meidän pelistä" on ryhdytty puhumaan jonain salatieteenä ja jääkiekon korkeimpana osaamisen asteena, vaikka pohjimmiltaan melko simppelistä lajista kyse, jossa edelleen taitavin, urheilullisin ja parhaiten treenattu jengi vie pytyn riippumatta siitä pelaavatko hidastempoista viivelähtö, sumppu ja kontrollilätkää vai nopeatempoista
suunnanmuutos shot-and-go -kiekkoa. Selittelyt Sihvosella olivat juuri sitä itseään, kun O. Jokinen ja Grönborg laittoivat jenginsä pelaamaan jotain muuta kuin Vierumäki -kiekkoa ja tulokset puhuivat puolestaan.

Maailmalla ei trendi ole lätkässä mikään "meidän peli" eikä kohta enää myöskään Suomessa.

 

[Apassi]

Ottamatta kantaa itse Granbergiin, niin Sihvosen analyysi on yhtä relevantti kuin kokeneen Jatkoaika -kirjoittajan. Eli suomeksi sanottuna mielipide.

Jos tämä rattijuoppo besserwisser olisi niin erinomainen jääkiekkotietäjä ja -osaaja, niin hän valmentaisi jossain tai olisi jonkun seuran palkkalistoilla. Mutta ei valmenna, vaan räksyttää APU -lehdessä.

Sihvonen sattui olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan, kun kovimman kiekkobuumin aikaan räksytti urheilun Seiskassa eli Urheilulehdessä mielipiteitään lööppiotsikoiden alle. Sinällään arvostettavaa, että teki itsensä siinä tunnetuksi, mutta hänen "ansiotaan" myös on se, että "pelikirjasta" ja "meidän pelistä" on ryhdytty puhumaan jonain salatieteenä ja jääkiekon korkeimpana osaamisen asteena, vaikka pohjimmiltaan melko simppelistä lajista kyse, jossa edelleen taitavin, urheilullisin ja parhaiten treenattu jengi vie pytyn riippumatta siitä pelaavatko hidastempoista viivelähtö, sumppu ja kontrollilätkää vai nopeatempoista
suunnanmuutos shot-and-go -kiekkoa. Selittelyt Sihvosella olivat juuri sitä itseään, kun O. Jokinen ja Grönborg laittoivat jenginsä pelaamaan jotain muuta kuin Vierumäki -kiekkoa ja tulokset puhuivat puolestaan.

Maailmalla ei trendi ole lätkässä mikään "meidän peli" eikä kohta enää myöskään Suomessa.

Kuuntelen välillä Sihvosen horinoita, koska autolla ajaessa tai koiran kanssa lenkillä ei ole järkevämpääkään kuunneltavaa. Se menee sellaisena horinana siinä taustalla, jos ei jaksa keskittyä mihinkään kirjaan tms. Kyllä sieltäkin välillä hyviä pointteja löytyy. Onhan mies kuitenkin enemmän valmentanut mitä moni meistä täällä. Mielestäni kiuas on vähän taipunut siihen, että on olemassa muitakin tapoja valmentaa, kuin meidän peli ja näkevät tämän jopa rikkautena. Urheilulehden aikanahan Sihvonen oli sitä mieltä, että kaikkien Liigajoukkueiden pitäisi pelata meidän peliä koska se palvelee maajoukkueen menestystä. Meinasin oksentaa silloin. Lähinnä nykyisin hokevat sitä, että valmentajan pitäisi valmentaa sitä pelitapaa, joka on hänelle ominaista ja jota osaa valmentaa. Heidän mielestä moni valmentaja lähti nyt tuolle OJ:n Jukureiden ja Grönborgin Tapparan linjalle vaikka heidän kiekkotausta on "meidän pelissä" ja sitä kautta tulokset laahaavat. Sihvonenhan ennen kauden alkua ennusti sitä, että HIFK saattaa olla yllättävänkin kova tällä kaudella, koska oli löytänyt Peltosen kiekosta hyviä rakenteita jo harjoituspeleistä lähtien. Kutsuu sitä pelkistetyksi rautalankaversioksi meidän pelistä.

 

[Animal]

Lähinnä nykyisin hokevat sitä, että valmentajan pitäisi valmentaa sitä pelitapaa, joka on hänelle ominaista ja jota osaa valmentaa. Heidän mielestä moni valmentaja lähti nyt tuolle OJ:n Jukureiden ja Grönborgin Tapparan linjalle vaikka heidän kiekkotausta on "meidän pelissä" ja sitä kautta tulokset laahaavat. Sihvonenhan ennen kauden alkua ennusti sitä, että HIFK saattaa olla yllättävänkin kova tällä kaudella, koska oli löytänyt Peltosen kiekosta hyviä rakenteita jo harjoituspeleistä lähtien. Kutsuu sitä pelkistetyksi rautalankaversioksi meidän pelistä.

No jos nimenomaan näin sanovat, niin tässäkin menevät metsään. Valmentajien pitäisi valmentaa sellaista pelitapaa, mihin materiaali taipuu ja missä pelaajat pääsevät pelaamaan omilla vahvuuksillaan.

Edellinen Stanley Cupin finaali oli hyvä esimerkki tästä, jos Panthers olisi yrittänyt voittaa Oilersin hyökkäys-, maalinteko- ja luistelukilpailussa niin sarja olisi ollut 4-0 sweep Oilersille. Oilers taas ei kyennyt täysin vastaamaan Floridan kamppailupeliin eikä rikkomaan heidän tiivistä neljän ketjun viisikkopeliä.

 

[Apassi]

No jos nimenomaan näin sanovat, niin tässäkin menevät metsään. Valmentajien pitäisi valmentaa sellaista pelitapaa, mihin materiaali taipuu ja missä pelaajat pääsevät pelaamaan omilla vahvuuksillaan.

Edellinen Stanley Cupin finaali oli hyvä esimerkki tästä, jos Panthers olisi yrittänyt voittaa Oilersin hyökkäys-, maalinteko- ja luistelukilpailussa niin sarja olisi ollut 4-0 sweep Oilersille. Oilers taas ei kyennyt täysin vastaamaan Floridan kamppailupeliin eikä rikkomaan heidän tiivistä neljän ketjun viisikkopeliä.

Toisaalta Tappara ei paljoa muokannut pelitapaa pelaajien mukaan, vaan hankki pelaajat siihen pelitapaan, jota valmentaja valmentaa.

Eri asia on, jos valmentaja hyppää liikkuvaan junaan.

 

[douppi]

Kuuntelen välillä Sihvosen horinoita, koska autolla ajaessa tai koiran kanssa lenkillä ei ole järkevämpääkään kuunneltavaa. Se menee sellaisena horinana siinä taustalla, jos ei jaksa keskittyä mihinkään kirjaan tms. Kyllä sieltäkin välillä hyviä pointteja löytyy. Onhan mies kuitenkin enemmän valmentanut mitä moni meistä täällä. Mielestäni kiuas on vähän taipunut siihen, että on olemassa muitakin tapoja valmentaa, kuin meidän peli ja näkevät tämän jopa rikkautena. Urheilulehden aikanahan Sihvonen oli sitä mieltä, että kaikkien Liigajoukkueiden pitäisi pelata meidän peliä koska se palvelee maajoukkueen menestystä. Meinasin oksentaa silloin. Lähinnä nykyisin hokevat sitä, että valmentajan pitäisi valmentaa sitä pelitapaa, joka on hänelle ominaista ja jota osaa valmentaa. Heidän mielestä moni valmentaja lähti nyt tuolle OJ:n Jukureiden ja Grönborgin Tapparan linjalle vaikka heidän kiekkotausta on "meidän pelissä" ja sitä kautta tulokset laahaavat. Sihvonenhan ennen kauden alkua ennusti sitä, että HIFK saattaa olla yllättävänkin kova tällä kaudella, koska oli löytänyt Peltosen kiekosta hyviä rakenteita jo harjoituspeleistä lähtien. Kutsuu sitä pelkistetyksi rautalankaversioksi meidän pelistä.

No joo, ja jos VP menestyykin lopulta IFK:n valmentajana, niin kyllä se sitten tapahtunee tuolla hänen pyrkimyksellään tarkkaan aluepuolustamiseen ja vapaudet sitten hyökkäysalueella, kunhan pääsääntöisesti on äijää kiekon alla. Mitään alati soljuvaa oppikirjapeliä tuskin nähdään, eikä sellaiseen vaikuttanut oppi-isänsä KJ:kaan pyrkivän, ainakaan IFK:ssa, Kärpistä en tiedä.

VP lätkä on välillä raivostuttavaa silloin, kun jalka ei liiku, eikä se aluepeli toimi. Mutta sillon kun toimii niin vastustaja saattaa turhautua, kuten vaikkapa tän viikon 3-erät. Toki vaatii tehoja omilta kuten aina.

 

[Animal]

No joo, ja jos VP menestyykin lopulta IFK:n valmentajana, niin kyllä se sitten tapahtunee tuolla hänen pyrkimyksellään tarkkaan aluepuolustamiseen ja vapaudet sitten hyökkäysalueella, kunhan pääsääntöisesti on äijää kiekon alla. Mitään alati soljuvaa oppikirjapeliä tuskin nähdään, eikä sellaiseen vaikuttanut oppi-isänsä KJ:kaan pyrkivän, ainakaan IFK:ssa, Kärpistä en tiedä.

Se mikä näillä pelikirja-jeesuksilla pääsääntöisesti unohtuu aina, että joukkueen pelitavan ohella pelaajiston fyysisen kunnon ja hyvän ilmapiirin merkitys on menestykseen vähintään yhtä suuri. Ja paino sanalla vähintään.

En osaa sanoa millainen ilmapiiri KJ:n joukkueissa on ollut noin yleisesti, mutta joukkueet ovat pääsääntöisesti olleet sarjan kovakuntoisimpia. Se mitä Kojo toi IFK:hon ja mikä pohjimmiltaan toi mestaruuden oli ammattilaiskiekon vaatimustaso. Edelleen pelattiin fyysistä brändilätkää, mutta se 80-luvulta ja Hagmanin ajoilta lähtöisin ollut seuraan juurtunut edaripelleily karsittiin tehokkaasti juuriaan myöten pois. Karalahti oli pitkään tämän saman kulttuurin lipunkantaja Hank Pikkaraisen ja muutaman muun vajakin ohella. Heidän kaltaisilleen, oman joukkueen jaloille kuseville idiooteille ei ole mitään käyttöä nykypäivän voittavassa organisaatiossa. Eikä ollut myöskään enää 2000-luvun jälkipuoliskolla.

 

[Moderaattorit]

Me moderaattorit haluaisimme tässä vaiheessa hieman muistutella ketjun otsikosta "Fredrik Granberg HIFK:ssa" ja huomauttaa siitä, että jo useampi ketjun tuoreimmista viesteistä on sellaisia, että ne sisältävät aivan ansiokasta pohdiskelua, mutta niille varmasti löytyisi osuvampiakin ketjuja.

Tämä nyt lähinnä tällaisena pienenä ohjeistuksena tähän väliin, eli mikäli haluatte ylläolevien viestien aiheista jatkaa keskustelua, niin tehkää se asianmukaisissa ketjuissa.

Rakentavin terveisin,
Moderaattorit

 

[Tinke-80]

Ihan että P.Sihvosta alkaisi vituttamaan niin toivon että Freddy-poika breikkaa ja kunnolla. Ei minulla muuta.