No ihan takuuvarmasti Bottas ymmärtääkin olevansa kakkoskuski, mutta tämä ei tarkoita, että hän olisi alentunut siihen rooliin. Jos tallikaveri pärjää paremmin, niin ei sille kakkoskuskin asemaan joutumiselle voi mitään. Kyse on kuitenkin siitä, että luovuttaako vai pyrkiikö edelleen aktiivisesti voittamaan tallikaverinsa.
Mikä on saanut sinut ajattelemaan, että Bottas ei ymmärtäisi olevansa kakkoskuski? Pitäisi olla ihan uskomattoman tyhmä kaveri, jos ei sitä ymmärtäisi, kun ottaa tallikaverilta pataan jatkuvasti ja saa palkkaakin selvästi vähemmän.
Oliko pointtisi nyt korostaa sitä mitä olen tässä yrittänyt sanoa, koska eri mieltä et nähdäkseni ole? Bottashan on ollut nimenomaan hyvä kakkoskuski, vaikka ei ole luovuttanut taistelua. Ei Bottas ole viidettä kautta putkeen Mersulla siksi, että olisi pystynyt kunnolla haastamaan Hamiltonia, vaan siksi, että on ollut hyvä kakkoskuski, joka ei aiheuta turhaa vääntöä tallin ykköskuljettajan kanssa.Totta kai Bottas ymmärtää olevansa kakkoskuski. Ehkäpä paremmin kuvaavaa on se milloin sisäistää sen ettei pysty olemaan se ykköskuski [ainakaan nykyisen tallikaverinsa kanssa]. Se on sitten katsantokannasta kiinni onko se osaansa tyytymistä vai alentumista. Urheilullisesti on toki viihdyttävää ja reilua että kärkitallin kuskit tappelevat radalla keskenään, mutta tallin kannalta se on riski. Sellainen tallille hyvä kakkoskuski saa yleensä jatkaa pidempään sielä huipputallissa ajamista.
Oliko pointtisi nyt korostaa sitä mitä olen tässä yrittänyt sanoa, koska eri mieltä et nähdäkseni ole? Bottashan on ollut nimenomaan hyvä kakkoskuski, vaikka ei ole luovuttanut taistelua. Ei Bottas ole viidettä kautta putkeen Mersulla siksi, että olisi pystynyt kunnolla haastamaan Hamiltonia, vaan siksi, että on ollut hyvä kakkoskuski, joka ei aiheuta turhaa vääntöä tallin ykköskuljettajan kanssa.
Varmasti Bottas on sisäistänyt sen, että Hamiltonia vastaan ei todennäköisesti pysty ykköskuskiksi nousemaan. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö voisi kisasta toiseen yrittää voittaa Hamiltonia.
Olisiko oikeasti ollut helposti löydettävissä kakkoskuskia, joka ajaisi Bottasta paremmin ja suostuisi alentumaan kakkoskuskin asemaan paremmin? Väitän että ei todellakaan olisi tällaisia tarjolla, sillä ei sellaisia kuljettajia tällä hetkellä ole. Bottas on pitkälti paras vaihtoehto Mersulle, jonka vuoksi jatkosopimus tehtiin.Pointti oli lähinnä että tallin kannalta voi olla Bottastakin parempia kakkoskuskeja, sellaisia jotka eivät painosta tallikaveria edessään kun ajavat P1-P2 (suurentaa rengasrikkojen mahdollisuutta, kolareiden todennäköisyyttä jne) ja suostuu mukisematta [heikosti peiteltyihin] tallimääräyksiin. Sellaiset vaan ovat todella harvassa kun se tärkein lähtökohta on kuitenkin että on riittävän hyvä rattimies tuomaan sen auton sillä kakkospaikalla. Jos mersu ei olisi noin ylivoimainen kuin se on nyt ollut niin kyllä sielä olisi saatettu miettiä löytyykö tallin kannalta vielä parempaa kakkosta. Nyt Bottas on ollut se riskittömin vaihtoehto ja aivan riittävän hyvä kuljettaja vaikka vähän mukiseekin. Tällä kaudella, jos mestaruuskisa on taas vaihteeksi tiukempi, mitataan sitten Bottaksen "en ota enää tallimääräyksiä" merkitys käytännössä.
Epäilen erittäin vahvasti, että Verstappen vetää kerran-pari jonkun hölmyden ja rikkoo vähintään jotain autostaan, sekä kerran ainakin Honda vaan sanoo sopimuksensa taas irti kisaviikonloppuna. Ja kun Hamiltonille näitä ei tunnetusti tule, niin jo noiden erolla Hamilton varmistelee mestaruutensa. Veikkaan että Max ei ole vielä valmis siihen, että ihan oikeasti olisi mahdollisuus mestaruuteen.Todennäköisesti Max ja Lewis joutuvat tekemään töitä todella ansaitakseen mestaruuden.
Olisiko oikeasti ollut helposti löydettävissä kakkoskuskia, joka ajaisi Bottasta paremmin ja suostuisi alentumaan kakkoskuskin asemaan paremmin? Väitän että ei todellakaan olisi tällaisia tarjolla, sillä ei sellaisia kuljettajia tällä hetkellä ole. Bottas on pitkälti paras vaihtoehto Mersulle, jonka vuoksi jatkosopimus tehtiin.
Niin, eli käytännössä olet samaa mieltä asiasta, mutta spekuloit silti jollain mikä ei oikeastaan ole mahdollista. En vain oikein löydä sun pointtia tässä keskustelussa, kun vaikuttaa siltä että yrität olla eri mieltä kanssani jostain, vaikka et oikeasti ole.Helposti löydettävissä? Lainaamassasi viestissäni mielestäni ihan selkeällä suomen kiellellä kirjoitan: Sellaiset vaan ovat todella harvassa.
Niin, eli käytännössä olet samaa mieltä asiasta, mutta spekuloit silti jollain mikä ei oikeastaan ole mahdollista. En vain oikein löydä sun pointtia tässä keskustelussa, kun vaikuttaa siltä että yrität olla eri mieltä kanssani jostain, vaikka et oikeasti ole.
tämä ei tarkoita, että hän olisi alentunut siihen rooliin
Kyse on kuitenkin siitä, että luovuttaako vai pyrkiikö edelleen aktiivisesti voittamaan tallikaverinsa.
Aivan, Bottas ei ole alentunut olemaan pelkkä kakkoskuski, vaikka onkin varmasti ymmärtänyt olevansa sitä. Joka tapauksessa ei Mersu olisi Bottasta näin pitkään pitänyt, jos siellä ei arvostettaisi Bottaksen suorituksia kakkoskuskina.Nimenomaanhan Bottas ei ole silloin sisäistänyt tiimin kannalta optimaalista kakkoskuskin roolia kun yrittää edelleen voittaa vaikka edellä olisi vain Hamilton. Alkuperäinen ja ainoa pointtini oli se että tällaista tallin kannalta optimaalista roolia eivät ole saaneet Bottasta kuitenkaan omaksumaan vaikka vuosia on vierinyt eli paremminkin voisi tallin kannalta asia olla. Ei minulla ole mielenkiintoa edes spekuloida kenestä, missä ja milloin olisi voinut tulla Mersulle parempi vaihtoehto. Ja ainoastaan 100% spekulaatiotahan se on, koska eihän kukaan voi tietää mitä "vaihtoehtoisella aikajanalla" olisi tapahtunut kullekin vaihtoehtoiselle kuskille Hamiltonin varjossa.
Joka kerta kun ovat radalla taistelleet, niin Bottas on taistellut järkevästi, ihan kuten Hamiltonkin. On niitä kertoja paljon enemmän kuin pari hassua, kun puhutaan siitä että Mersut ovat olleet peräkkäin ja jotain taistoa on nähty.Aika harvassa on kyllä ne kerrat, kun Bottas on oikeasti haastanut Hamiltonin voitosta herrojen ollessa esimerkiksi kärkikaksikkona.
Puhutaan ihan parista hassusta kerrasta, kun Valtteri on ollut siinä kontissa kiinni antamassa painetta ja lisäämässä "riskiä" siihen, että turhan kilvanajon takia talli menettäisi voiton tms.
Yleensä se ero on ollut turvallinen 5-20 sekuntia Hamiltonin perässä näissä tilanteissa.
Samaa mieltä. Hamilton tanssahtelee mestaruuteen vanhemman valtiomiehen elkein tämän kauden. Väittäisin niin kaluston kuin tallijohdon (Toto lienee jollain tapaa Hornerin pään sisällä) edun olevan myös Mersulla ja jos Bottas saa itsensä edes jotenkin kasaan, niin kakkoskuskina päihittänee Perezin.Epäilen erittäin vahvasti, että Verstappen vetää kerran-pari jonkun hölmyden ja rikkoo vähintään jotain autostaan, sekä kerran ainakin Honda vaan sanoo sopimuksensa taas irti kisaviikonloppuna. Ja kun Hamiltonille näitä ei tunnetusti tule, niin jo noiden erolla Hamilton varmistelee mestaruutensa. Veikkaan että Max ei ole vielä valmis siihen, että ihan oikeasti olisi mahdollisuus mestaruuteen.
Aivan, Bottas ei ole alentunut olemaan pelkkä kakkoskuski, vaikka onkin varmasti ymmärtänyt olevansa sitä. Joka tapauksessa ei Mersu olisi Bottasta näin pitkään pitänyt, jos siellä ei arvostettaisi Bottaksen suorituksia kakkoskuskina.
Toisaalta milloin Bottas olisi omalla toiminnallaan merkittävästi aiheuttanut haittaa Hamiltonille? Vaikka Bottas ei olekaan väistämässä edestä joka välissä ja pyrkii myös taistelemaan vastaan, niin se ei tarkoita, että tekisi automaattisesti haittaa tiimille tai Hamiltonille. Mielestäni Bottas on omaksunut varsin hyvin oman roolinsa.
Jos jostain ole merkittävää haittaa, niin miksi sillä olisi sitten merkitystä? Minun nähdäkseni Mersulla ollaan tyytyväisiä Bottakseen juuri sen vuoksi, että Bottas ei aiheuta tarpeetonta draamaa tai hankaluuksia Hamiltonille. Kutsuisin tätä juuri sellaiseksi mukavuusalueeksi, jollaista Mersu myös hakee.En missään vaiheessa olle puhunut mistään "merkittävistä haitoista" mutta silti sellaisten perään kyselet... Luonnehditaan nyt sitten vaikka niin että kyse on tallin kannalta "mukavuusalueesta", ei todellakaan mistään sen suuremmista vaaratilanteista tai haitanteosta. Kuten tämänkin jo aiemmassa viestissä sanoin, Bottas "jahtaa" kisan sisällä vähän pidempään kuin talli haluaisi tilanteessa jossa ovat P1-P2 ja eroa taaksepäin on turvallisesti. Silloin esim. rengasrikkojen mahdollisuus kasvaa kummallakin kuljettajalla mitä lähemmäs loppua ajetaan [viimeisen renkaanvaihdon jälkeen] "täysillä" eli puhutaan tilastollisesta riskistä ja pisteiden turvaamisesta eikä mistään suoranaisesta haitanteosta.
Ei kai ole epäselvyyttä edelleenkään siitäkään että Bottas on "varsin hyvin" omaksunut roolinsa. Takerrut liikaa siihen että sanoin että parempiakin voisi olla, aivan kuin takerruit siihen "ymmärtää" sanaan.
Viime kaudellahan se nähtiin. Toimii.Mukavan mäköinen tämä Portugalin rata. Ainakin tumtuu, että ylä- ja alamäkiä olisi keskimääräistä enemmän. Minkälainen lie sitten kisassa...
Jäi viime kaudella näkemättä, joten minulle uusi tuttavuus. Toivottavasti kisassa tapahtuu, eikä ole pelkkää jonossa ajamista.Viime kaudellahan se nähtiin. Toimii.
Jäi viime kaudella näkemättä, joten minulle uusi tuttavuus. Toivottavasti kisassa tapahtuu, eikä ole pelkkää jonossa ajamista.
@Glove myös...Kimihän näytti viime vuonna vähän ohittamisen mallia kaikille. Nousiko tuo nyt 10 sijaa ekalla kierroksella ja joku Verstappenkin ihmetteli että miten helvetissä Räikkönen on nyt mun puskurissa kiinni.
Ihan hyvää kilvanajoa tällä radalla kyllä saadaan aikaiseksi, ja jos sade yllättää, menee vielä paremmaksi.
Lewis Hamilton on viikonlopun ajan hiljaisuudessa somekanavilla, joku boikotti. Tiimiradionsa voisi kanssa hiljentää lähetyksissä.
Varmaan sen takia, kun ajanut viimeiset seitsemän kautta täysin ylivertaista autoa ja joka helvetin välissä koittaa kiilloittaa kilpeään jollain lapsellisilla ongelmilla jotka kuitenkin selättää sitten jollain ihmeen kaupalla.Kuten on myös ainakin Norris, Ricciardo, Leclerc, Sainz ja Verstappen. Tulisikohan heidänkin tiimiradiot hiljentää samalla, vai koskeeko vain Lewista?
Välillä ihmetyttää tämä Hamilton vastaisuus (ei koske nyt suoraan lainaamaani kirjoittajaa, eikä tämä henkilöidy häneen), jota täällä koko ajan viljellään. Tuntuu muutenkin että negatiivisuus on se polttoaine, jonka avulla täällä pöristellään eteenpäin. Kamalan raskasta hommaa.
Huhut kertoo, että Mercedeksellä olisi jo tehty päätös nostaa George Russell kisakuljettajaksi heille 2022. Lewis Hamilton ilmoitti eilen myös että ei ole lopettamassa tämän kauden jälkeen. Ajointoa on vaan lisää kun Verstappen haastaa.