Mainos

Florida Panthers 2013–2014

  • 211 217
  • 384

Mäntylä #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panthers,
Florida tarjonnut sopparia Matthiakselle, Carusolle, Markströmille, Robakille sekä Timminsille. Muellerin kanssa neuvottelut jatkuvat ja Skille päästetään menemään.

Lisäyksenä: Tallon edelleen toiveikais Weissin suhteen ja Florida ei aijo olla aktiivinen perjantaina koska ei halua maksaa ylisuuria palkkoja pelaajille. Tallon tekee tarvittavat diilit elokuussa.
 
Viimeksi muokattu:

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Tuo AHL lienee poissuljettu vaihtoehto, koska pelaajaa, jolla on voimassaoleva sopimus Eurooppaan, pitää tarjota ensin sille Euroopan joukkueelle AHL:n sijaan. Jos Tappara sitten tässä tapauksessa vapauttaa miehen AHL:ään, niin sitten se on mahdollista, mutta näin tuskin kävisi.
Ei taida ika riittaa AHL:aan? Eli vaihtoehdot Tappara tai junioriliiga.

JOL
 

susi

Jäsen
Barkov on jo itse julkisesti ilmoittanut että ensi kauden suhteen on vain kaksi vaihtoehtoa: NHL tai Tappara (koska on sopimus). Katotaan mitä Floridan herrat päättää. Varmasti pärjäisi jo änärissä mutta mikä kiire lähteä. Pelivuosia edessä huipputasolla vielä +20 vuotta
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Varmasti pärjäisi jo änärissä mutta mikä kiire lähteä. Pelivuosia edessä huipputasolla vielä +20 vuotta

Barkovilla ei ole Suomessa enää mitään todistettavaa, todistanut jo olevansa kingi isossa kaukalossa joten on aika siirtyä kohti uusia haasteita. Turhaa jäädä Suomeen sen takia, koska ehtii myöhemminkin siirtyä NHL:ään.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Barkovilla ei ole Suomessa enää mitään todistettavaa, todistanut jo olevansa kingi isossa kaukalossa joten on aika siirtyä kohti uusia haasteita. Turhaa jäädä Suomeen sen takia, koska ehtii myöhemminkin siirtyä NHL:ään.

Mitäs se nyt sitten todisti? Voittiko pistepörssin, maalipörssin, syöttöpörssin? Dominoiko ykköskentän jääajalla, voittiko mestaruuden, oliko playoffsien paras pelaaja?

Viime kaudella mies ei ollut edes Tapparan ykkössentteri. 18 minsan kakkosentteri, kun Koskiranta oli +20 minsan ykkönen. Nyt olisi se saappaat kokeiltavaksi, dominoida tuo liiga nyt ihan pystyyn. Hauska olisi nähdä sellaistakin joskus suomenmaalla.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Mitäs se nyt sitten todisti? Voittiko pistepörssin, maalipörssin, syöttöpörssin? Dominoiko ykköskentän jääajalla, voittiko mestaruuden?

Oman joukkueen paras plusmiinus, paras pistekeskiarvo myöskin. En tosin niin paljoa Barkovia nähnyt, että voisin sen tarkempaa analyysia tässä hänestä heittää. Ihmetyttää vaan tämä passiivisuus etenkin juuri Tappara-fanien kohdalla, kun ei anneta kaverin edes lähteä kokeilemaan NHL:ään.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mitäs se nyt sitten todisti? Voittiko pistepörssin, maalipörssin, syöttöpörssin? Dominoiko ykköskentän jääajalla, voittiko mestaruuden, oliko playoffsien paras pelaaja?

Viime kaudella mies ei ollut edes Tapparan ykkössentteri. 18 minsan kakkosentteri, kun Koskiranta oli +20 minsan ykkönen. Nyt olisi se saappaat kokeiltavaksi, dominoida tuo liiga nyt ihan pystyyn. Hauska olisi nähdä sellaistakin joskus suomenmaalla.

Paska pelaaja, ei jatkoon. Onhan näitä 17v kavereita nähty jo SM-liigassa, jotka huitoovat miten sattuu ja sitten loukkaantuvat. Kävisivät ekana hakemassa kovuutta vaikka mestiksestä. Olisikohan KOOVEE:ssä tilaa tällaiselle junnulle kasvaa?
 
Laitetaan tännekin toisesta ketjusta:

MacKenzien twiitin mukaan Filip Kuba ostettu ulos sopimuksestaan.

Ymmärrettävä ulososto, sen verran kauas jäi 1995 8. kierroksella Floridan varaama Kuba omasta tasostaan viime kaudella. Edelliskaudella teki Ottawassa yli 30 pistettä ja voitti oman joukkueensa tehotilaston, viime kaudella juuttui kuin tikku siihen kuuluisaan ja hyöty joukkueelle oli vähintäänkin kyseenalainen. Rosterista löytyy vielä kuitenkin Campbell, Kulikov, Jovanovski, Gudbranson, Weaver, Alex Petrovic sekä QO:n saanut Colby Robak. Ja ainahan sitä voi toivoa, että Jonathan Racine, Josh McFadden tai Mike Caruso herää uuteen aamuun uutena Lidströminä.

Toisaalta tämä liike saa ihmettelemään entistä enemmän, minkä ihmeen takia kiekollisesti lahjakkaasta ja potentiaalisesta TJ Brennanista luovuttiin yhden pörrääjä-Butlerin hinnalla. Toivottavasti Butler osoittaa pelot vääriksi ja nousee vastuunkantajaksi.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Barkovilla olisi kyllä viimeinen askel otettavana SM-liigassakin oikeasti dominoivaksi pelaajaksi, eli ei kaikkea ole täällä vielä nähty. Syksy oli loistava mutta kuten Henkka sanoi Koskiranta oli selkeä ykkössentteri ja eniten pelaava hyökkääjä suurimman osan kaudesta. Kehitettävää on vielä paljon luistelussa, mutta myös muilla pelin osa-alueilla. SM-liiga ei todellakaan ole liian huono sarja Barkoville tässä vaiheessa uraa.

Toivon kuitenkin Barkoville parasta mahdollista uraa, joten jos siivet kantavat niin ei muuta kuin Floridassa täysi kausi 13-14. En vaan näe sitä vielä realistisena mm. tuosta olkapäävammasta johtuen. Pelaajia on aiemmin tuotu liian varhaisessa vaiheessa NHL:ään ja hidastettu siten kehitystä. Tätä virhettä ei saa tehdä, mutta pakko luottaa Floridan organisaation pelisilmään tässä asiassa. Jos Sasha on ottanut pelaajan ison askeleen kesän aikana, niin ei muuta kuin showhun. Jos ei, niin Tapparassa on mahdollisuus dominoida liigakaukaloita 60-70 pisteen kaudella.
 

Parker27

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Florida tarjonnut sopparia Matthiakselle, Carusolle, Markströmille, Robakille sekä Timminsille. Muellerin kanssa neuvottelut jatkuvat ja Skille päästetään menemään.
Ei näistä pelaajista kyse mutta Eric Selleck jatkaa Floridan organisaatiossa ja tulee taistelemaan ensi kaudella paikasta ylhäällä ja peliajasta George Parrosin kanssa. Selleck otti pahasti pataan viime kaudella Kevin Westgarthilta joten näyttöhaluja varmasti on tulevaisuutta ajatellen. Hieno mies ja esimerkillinen asenne ja toivottavasti nappaa paikan ylhäältä.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Barkovilla olisi kyllä viimeinen askel otettavana SM-liigassakin oikeasti dominoivaksi pelaajaksi, eli ei kaikkea ole täällä vielä nähty. Syksy oli loistava mutta kuten Henkka sanoi Koskiranta oli selkeä ykkössentteri ja eniten pelaava hyökkääjä suurimman osan kaudesta. Kehitettävää on vielä paljon luistelussa, mutta myös muilla pelin osa-alueilla. SM-liiga ei todellakaan ole liian huono sarja Barkoville tässä vaiheessa uraa.

Laitoin eilen vähän vihaisen oloisen viestin Henkan viestiin vastineeksi. Toki Barkovilla on ns. saavutettavaa SM-Liigassakin, muttä mielestäni ei todistettavaa. Ainahan sitä voi olla joukkueensa ykköshyökkääjä, eniten pisteitä tekevä pelaaja, voittaa mestaruus jne. Toisaalta, onko vaikka Malkinilla (Malkinin tilalle voi laittaa pelaajan X, jos tuntui huonolta esimerkiltä) todistettavaa NHL:ssä koska ei olekkaan joukkeensa ykköshyökkääjä? Vai onko todistettavaa tilalle laitettava saavutettavaa sana?

Kuitenkin on muistettava, että kaveri oli viime kaudella (ja vieläkin) 17-vuotias. Se, että voi ottaa seuraavan askeleen ei tarkoita mielestäni sitä, että pitää saavuttaa kaikki mitä saavutettavissa on alhaisemmalla tasolla. Kärjistetty esimerkki "kannattaako pelaajan X jäädä pelaamaan mestistä, koska ei ole voittanut pistepörssiä mestikessä tai mestaruutta tai ollut ykköshyökkääjä?".

Itse luulen, että Barkovilla on hyvä paikka lyödä itsensä läpi ihan NHL tasolla, mutta pelipaikka ylhäällä ei ole mielestäni selviö. Toivotaan parasta ja luotetaan siihen, että hän itse tietää mikä hänelle on parasta. Uskoisin, että kotijoukoistakin osataan antaa tukea ja neuvoja miten homma kannattaisi hoitaa.
 

Mäntylä #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panthers,
Elikkäs Leca ja Briere jo tehnyt sopimukset muihin seuroihin ja aika epätodennäköistä on että Weissin kanssa saataisiin vielä sorvattua jatkot. Mutta pakkohan tänne on joku top-6 sentteri saada tai muuten voidaan jo ennen kauden alkua alkaa toivomaan josko draft lotttery olisi meillä tällä kertaa suotuisa.

Tämän hetken UFA pelaajista Grabovski sopisi mielestäni parhaiten Floridaan. Aina tykännyt kaverista, nopea luistimilla ja todella hyvät kädet toisi mukavasti lisää hyökkäysvoimaa meidän rosteriin. Tuskin vaatii mitään älytöntä liksaa tyylin Clarkson vaan veikkailisin hänen ensi kauden palkan liikkuvan 4m tietämillä.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Viimeksi muokattu:

Mäntylä #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panthers,
Weiss lähti, Mueller lähti ja tilalle tuli Crabb, Winchester ja Mottau, oikeasti ei tämä taas oikeen vakuuta. Toivottavasti kaivaisivat jostain ylimääräistä rahaa ja hommaisivat sen Grabovskin. Tällä hetkellä Floridan sentterit: Matthias, Barkov, Goc, Shore, Bjugstad ja Winchester ei näytä hyvältä...
 
Hiljaiselta näyttää Tallonin toimet frenzyn aikana. Kuten täällä jo todettiin, Barkovista riippumatta yksi kärkiketjujen sentteri pitäisi kiinnittää. Nimet alkaa vaan uhkaavasti hupenemaan, Mäntylä #18 mainitsi jo Grabovskin ja jos sopuhintaan saadaan, ehdottomasti sopimusta vain kehiin. Keitäs muita senttereitä siellä on vielä tarjolla? Ulos itsensä hinnoitteleva Mike Ribeiro? Loivassa tai jyrkässä alamäessä kulkevat Matthew Lombardi tai Derek Roy? Tai tietysti jos tarpeeksi syvältä ruvetaan kaivamaan, onhan siellä kaiken maailman Wellwoodeja ja Gomezeja vielä nappaamatta, mutta kyllä tulijan pitäisi olla sitä tasoa, että organisaatiossa jo olevat jäisivät kakkoseksi. Vai lähdetäänkö omista laiturisenttereistä koulimaan täyspäiväistä sentteriä?

Mikä muuten on organisaation rahatilanne? Kuinka paljon on sisäinen palkkakatto?
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Hiljaiselta näyttää Tallonin toimet frenzyn aikana. Kuten täällä jo todettiin, Barkovista riippumatta yksi kärkiketjujen sentteri pitäisi kiinnittää. Nimet alkaa vaan uhkaavasti hupenemaan, Mäntylä #18 mainitsi jo Grabovskin ja jos sopuhintaan saadaan, ehdottomasti sopimusta vain kehiin. Keitäs muita senttereitä siellä on vielä tarjolla? Ulos itsensä hinnoitteleva Mike Ribeiro? Loivassa tai jyrkässä alamäessä kulkevat Matthew Lombardi tai Derek Roy? Tai tietysti jos tarpeeksi syvältä ruvetaan kaivamaan, onhan siellä kaiken maailman Wellwoodeja ja Gomezeja vielä nappaamatta, mutta kyllä tulijan pitäisi olla sitä tasoa, että organisaatiossa jo olevat jäisivät kakkoseksi. Vai lähdetäänkö omista laiturisenttereistä koulimaan täyspäiväistä sentteriä?

Mikä muuten on organisaation rahatilanne? Kuinka paljon on sisäinen palkkakatto?

No Ribeiron voi sulkea pois laskuista, signasi jo Coyotesiin.

Kyllähän tuo Derek Roy olisi varsin hyvä ukko tuohon kakkoskentän keskelle. Olettaen siis, että Barkov työnnetään rohkeasti suoraan ykköseen. Kummin päin vain...

Ei pitäisi vielä kyllä tehdä tiukkaa edes sisäisen capin kanssa...
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Korjataan sen verran vaikka eihän tällä mitään väliä ole että Crabb pelasi viime kaudella Washingtonissa.

Jep, näinhän se tosiaan oli. Korjattu.
 
No nyt rupesi Floridakin riehumaan vapailla markkinoilla, kun viime kaudella Rangersissa jokusen ottelun pelannut Matt Gilroy sekä 14 NHL-ottelun Jon Matsumoto liittyvät joukkueen vahvuuteen. Vähintään farmipuolelle.

Tullut jonkun verran tutkailtua Panthersin viime kausien varausten matkaa ja voisin siitäkin jokusen rivin kirjoitella drafti kerrallaan, mutta siitä lisää, jos jaksaa ja tuntuu, että on lukijoita.
 
Kuten edellisessä viestissä totesin, ajan kuluksi voisin hieman käydä läpi muutamaa aiempaa varausvuotta ja prospektitilannetta omien varauksien osalta ja samalla katsella hieman urakehitystä ja mahdollisuutta nousta Panthersin kokoonpanoon.

2010:

Draftin ensimmäisen kierroksen varaus (#3 kaikkiaan) lienee kaikille tuttu Erik Gudbranson. Ensimmäisellä kierroksella oli lisäksi kaksi varausta, Nick Bjustad (#19) sekä Quinton Howden (#25). 19. varausvuoro tuli treidissä Los Angeles Kingsin kanssa, kun Kings halusi treidata vuoroaan ylöspäin ja Florida antoi draftin 15. varauksen vastineeksi 19. ja 59. vuoroista. 59. vuoron Florida treidasi eteenpäin Minnesotaan vastineeksi kolmannen ja neljännen kierroksen vuoroon. Eli 15. vuorolla saatiin 19. (Howden), 69. (Joe Basaraba) ja 99. (Joonas Donskoi) varausvuoro. 25. varausvuoro saatiin Vancouverista yhdessä Steve Bernierin sekä Michael Grabnerin kanssa ja vastineeksi lähti Keith Ballard ja Victor Oreskovich.

Nick Bjugstad, 1. kierros: Jättimäinen (196cm/98kg) sentteri, joka pelasi kolme vuotta Minnesotan yliopistossa ennen siirtymistään viime kauden huhtikuussa Floridan miehistöön. Ehti pelata 11 ottelua ja teki NHL-uransa avausmaalin kauden viimeisessä ottelussa Tampa Bay Lightningsia vastaan. Floridan kauden päätyttä Bjugstad mahtui kuitenkin USA:n MM-kisajoukkueeseen, pelasi täydet 10 ottelua (tehot 0+2) ja palasi kotiin pronssimitalia rikkaampana. Sentteritilanteesta riippuen aloittanee ensimmäisen täyden kautensa ammattilaisena San Antoniossa, mutta kokonaisvaltaisena pelaajana käynee myös Panthersin puolella pelaamassa. Pelaajatyypiltään Bjugstad on voimahyökkääjä, luonteeltaan enemmänkin viimeistelijä, siitä merkkinä kahdella edelliskaudella NCAA:ssa enemmän maaleja kuin syöttöjä. Voitti myös joukkueensa maalipörssin kahdella edelliskaudella. Suojaa hyvin kiekkoa ja ainakin yrittää hoitaa puolustusvelvollisuutensa kelvollisesti. Barkovin jälkeen joukkueen suurimpia sentteriprospekteja, ellei jopa suurin. Parin-kolmen kauden jälkeen edellytyksiä kakkossentteriksi.

Quinton Howden, 1. kierros: Bjugstadin tapaan ei elä käsistään ja pyrkii hoitamaan puolustusvelvoitteensa kunnialla. Siitä osoituksena runsas alivoimavastuu juniorijoukkueissa. Suurin ase on liike. Pelannut kahdet U20 MM-kisat ja yhdet U18 MM-kisat, joissa valittiin Kanadan tähdistöön kisojen päätteeksi. Oli joukkueensa tehokkain pelaaja kolmen kauden ajalla WHL:n Red Deer Rebelsissä ollen suuressa vastuussa tasaviisikoin sekä molemmissa erikoistilanteissa. Parhaassa tapauksessa ottaa vielä askeleen kiekollisempaan peliin ja nousee kakkosketjun NHL-pelaajaksi muutaman vuoden päästä, mutta vähintäänkin Howdenilla on edellytykset kahden suunnan hyökkääjäksi ja suureen alivoimarooliin. Hyvän liikkeensä ansiosta pystynyt tekemään jokusen alivoimamaalinkin junioreissa.

John McFarland 2. kierros: Varausvuonna kaikki näytti vielä hyvälle McFarlandin kohdalla, kahdet edelliset U18 -kisat läpikäynyt kanadalainen oli tehnyt tulokaskaudellaan OHL:ssä 52 pistettä 58 ottelussa ja kautena ennen varaustakin 64 ottelussa oli syntynyt 50 pistettä. Seuraava askel on kuitenkin edelleen ottamatta. Draftia seuranneen kahden kauden aikana McFarland treidattiin kahdesti OHL:n sisällä ja pistetahdin kehitys ei ottanut odotettua harppausta. OHL:n jälkeen hän siirtyi ammattilaiskentille, osan kaudesta McFarland vietti AHL:n San Antonio Rampagesissa, mutta myös ECHL tuli tutuksi Cincinnati Cyclonesin riveissä. Pitkin uraansa hän on saanut enemmän tai vähemmän kritiikkiä epätasaisuudestaan, pitkät maaliputket vaihtuvat nopeasti pitkiin kuiviin kausiin ja tällä saralla onkin suurin työ matkalla isoon liigaan. Taidot ja äly mieheltä löytyy, suurin ongelma lieneekin pään sisällä.

Alex Petrovic, 2. kierros: Howdenin ja Bjugstadin tapaan jo NHL:ssä pelannut puolustaja. Tulevaisuudessa kaikki eväät ottaa paikka Floridan puolustuksesta. Isokokoinen (194cm/91kg) oikealta laukova puolustaja, jolla ei ole varsinaisia heikkouksia, mutta kehitettävää kaikessa. Parhaimmillaan pystyy pelaamaan kiekkoa yksinkertaisesti eteenpäin ja hyökkäysalueella luo uhan kovalla laukauksellaan. Parhaalla WHL-kaudellaan oli joukkueensa ylivoimaisesti tehokkain puolustaja 57 pisteellä 69 ottelussa, vaikkei suurimmat vahvuudet olekaan kiekollisessa pelissä. Nauttii fyysisestä pelistä, taklaa todella painavasti, eikä anna kulmissa tuumaakaan periksi ja taistelee joukkueen puolesta, vaikka sitten ilman hanskoja. Heikossa San Antoniossa viime kaudelta teholukema +8, joka oli yhdessä Zach Miskovicin kanssa joukkueen paras. Ihmettelen, jos Petrovic ei nappaa paikkaa Panthersista viimeistään kaudelle 2015.

Connor Brickley 2. kierros: Kuudes varaus kahden ensimmäisen kierroksen aikana. Kovalla työmoraalilla varustettu urheilija, joka on kahdella edelliskaudella kärsinyt loukkaantumisista ja pelannut NCAA-liigassa vain 23 ja 24 ottelua. Projektipelaaja, jonka varaus on voimassa vielä hyvän tovin. Eväitä puolustavan ketjun sentteriksi, mutta matka NHL-jäille on vielä todella pitkä ja mahdollisesti jopa saavuttamaton.

Joe Basaraba, 3. kierros: Jälleen yli 190-senttinen hyökkääjä, joka on pelannut kolme edelliskautta yliopistosarjassa ja samassa sarjassa jatkuu ura myös ensi kaudella, tällä kertaa ainakin eliteprospectsin mukaan joukkueen kapteenina. Ei mikään pistenikkari, ennemmin kovalla työllään paikan kokoonpanossa ansaitseva pelaaja. Pärjää fyysisessä pelissä ja mikäli nousee joskus NHL-miehistön mukaan, tullee rooli olemaan alempien ketjujen puurtaja. Siihenkin matkaa vielä runsaasti ja edessä on paljon työtä kiekollisen pelin ja myös taktisen osaamisen saralla.

Sam Brittain, 4. kierros: NCAA:ssa pelaava maalivahti, joka on jäänyt parilla edelliskaudella Suomen Juho Olkinuoran taakse. Kuitenkin kausilla 2011 ja 2012 tilastot näyttävät vertailukelpoisilta. 2012 Brittain oli torjuntaprosentilla mitattuna Olkinuoran edella ja koko liigan seitsemäs yli kymmenen ottelua pelanneista maalivahdeista. Hockey's Futuren analyysin mukaan kyseessä on isokokoinen (191cm), nykyaikainen maalivahti, joka liikkuu hyvin maalillaan, peittää kiekot ja pystyy kontrolloimaan reboundejakin. Hanskaakin kehutaan. Ja lopussa on vielä tulevaisuuden näkymistä, jossa Brittainilla sanotaan olevan täydet mahdollisuudet ykkösmaalivahdin tontille tai keskitasoa paremmaksi kakkosmaalivahdiksi.

Loput kyseisen vuoden varauksista alkaakin olla jo enemmän tai vähemmän menetettyjä tapauksia, tavalla tai toisella. Jatketaan tästä kesän 2011 varauksilla joku toinen päivä. Jotain pientä keskusteluakin olisi mukava tietysti saada aiheesta.
 

Narrimaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Finnish Defence Forces, Ukraine
Iltaa!


Täällä kirjoittelee hiukan tuoreempi tapaus Jatkoaika-sivustolla, tekstejä tullut seurattua pitemmän aikaa mutta päätin ottaa osaa myös keskusteluun.

Kovin hiljaiselta vaikuttaa Floridan toimistolla, eikä suurempia hankintoja ole verkkoon vielä tarttunut vaan hankinnat ovat jäänet lähinnä AHL-joukkueen vahvistamiseksi. Muutama rouhija ollaan neloskenttään saatu.
Weiss lähti sentteriosastolta pois joten vajausta sillä osastolla on mielestäni melko paljon. Meinataanko lähteä kauteen näin kokemattomalla sentteri-osastolla, se jäänee nähtäväksi.
Itse toivoisin 1-2 kentän tasoista sentteriä, niitä ei paljoa enään vapailla markkinoilla ole, mutta mahd treidin kautta voitaisiin sellainen hankkia. Mielenkiintoisia aikoja eletään!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös