"Finnish Flashin" paluu

[Bili]

Selänne katkaisi neljän ottelun pisteettömän putken, tempaisemalla 1+3 Columbusta vastaan! 3 syöttöä tuli ylivoimalla, joka toimi erittäin tehokkaasti ja maali tyhjiin ottelun lopussa. Nyt kasassa samat pojot (90) kuin viime kaudelta ja jäljellä Duckseilla vielä 4 ottelua runkosarjassa. Teme on tehnyt 45 maalia, maaginen 50 raja taitaa jäädä haaveeksi, mutta kaikki on mahdollista ;)

 

[peruspata]

Teemu oli sitten maalipörssin kolmas 48 osumalla. Sanoisin, että jos Teemu ketjukavereineen malttaa pitää saman tahdin yllä pudotuspeleissä, vaikeaa on Anaheimia sivuuttaa voittokamppailusta.

Uskomaton äijä on Selänne, ei voi muuta todeta. 50 maalia jäi harmittavan lähelle.

 

[gscorer]

Ylivoimaisesti eniten YV-maaleja ja lisäksi eniten voittomaaleja.

Nyt on muuten Teemulla 666 pistettä ankkapaidassa, 3 jäi vajaaksi Paulin ennätyksestä.

 

[Panzerfaust]

TSN:lläkin hehkutettiin Selännettä, ja ihan ansaitusti.
http://broadband.tsn.ca/?vid=7123

Ne jotka kastsoivat NASN lähetystä näkivätkin sen arpisen ja kovia kokeneen Temen viileän haastattelun, mutta tuossa Bennyn S:n linkittämässä pätkässä arvostamani Jeremy Roenick ja Darren Pang jakavat insertin lopussa hienosti krediittiä Teemu Selänteelle vähän eri asioista kun yleensä on totuttu näkemään. Ja nyt ei ole kyseessä siis mitkään nykyiset tai entiset joukkuekaverit, joiden hehkutuksiin pitää aina suhtautua varauksella.

Vihdoin joku muukin ymmärtää ja tuo julki Teemun todellisen luonteen. Joe Sakic ja Steve Yzerman olivat myös joskus ei mitään voittaneita 100 pisteen "luusereita". Ei NHL-Teme ole todellakaan vielä mitään voittanut tai pelannut edes joka ilta hyvin, mutta kukaan ei voi väittää etteikö kaikkeaan antaisi. Joinain iltoina vain vihollisen jarruketju ja pakit ovat yksinkertaisesti parempia, mutta taistelu jatkuu ja unelma elää.

e: Maalimäärä 3 ei kummoinen ole, Temeksi jopa heikko, mutta sanottakoon, että kaikki ovat olleet joko pelin voittomaaleja(1) tai pelin tasoittavia maaleja(2).

 

[Jack Daniel's]

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/teeTM_jk.jpg

http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/p...y-73977369jv019_ducks_canucks_12_04_03_am.jpg

Teemuhan alkaa näyttää jo NHL-kiekkoilijalta! :)

 

[Panzerfaust]

Teemuhan alkaa näyttää jo NHL-kiekkoilijalta! :)

Kohta on tietysti anti-Selänteet tai mukamas puolueettomat lässyttämässä ja irvailemassa siitä miten valtaosa arvista on tullut. Eli kaksi tilannetta on tullut täysin pelin ulkopuolisista tapahtumista. Kiekko naamaan MIN-matsin lämmittelyssä, ampujaa ei tiedossa. Sitten Pronger vetäisi vahingossa mailalla lärviin harmittomassa tilanteessa muutama päivä sitten. Kolmannen kerran naama aukesi(josta tuo turvotus) viime matsissa vihollisen mailasta. Kaikilla kerroilla verta jäällä ja rinnuksilla. Osa pelaisi jo kokovisiiri päässä. Neljännenkin kerran on tullut neppariin näissä pleijareissa, mutten muista mistä tilanteesta ja aukesiko naama silloin. Onneksi silmä on säästynyt, vaikka turhan läheltä viilsi. Olisi voinut käydä myös Koivut.

Mielestäni on henkisesti kovempaa sietää ns. turhia ja pelitilanteiden ulkopuolelta tulleita vammoja, joista niitä ei odota saavan. Maalin eteen Selänne on kuitenkin ihan kiitettävästi luistellut, paitsi ehkä näissä Vancouverissa pelatuissa matseissa.

 

[Cube]

Kohta on tietysti anti-Selänteet tai mukamas puolueettomat lässyttämässä ja irvailemassa siitä miten valtaosa arvista on tullut.

Ihmeellinen tarve sulla on tänään "puolustella" Selännettä ennen kuin kukaan on edes sanonut tai vihjannut mitään. Ensin maalimäärät ja nyt tämä. Ota ihan rennosti vaan, ei kukaan ole Teemua kohtaan hyökkäämässä. No tietysti pisteistä ja muista voi ehkä keskustella, mutta ei niilläkään erityisemmin merkitystä ole niin kauan kuin Anaheim voittaa Selänteen tehopanosta ilmankin.

 

[Panzerfaust]

Ihmeellinen tarve sulla on tänään "puolustella" Selännettä ennen kuin kukaan on edes sanonut tai vihjannut mitään. Ensin maalimäärät ja nyt tämä. Ota ihan rennosti vaan

Älä tule sanomaan mulle ikinä mitään ota rennosti -paskaa. Niin paljon kaikenlaista ihme vähättelyä on täälläkin ns. asiantuntijoiden palstalla saanut vuosikaudet lukea, valtamediasta puhumattakaan. Ja tämä ketju on Selänteen ketju, joten siinä ei ole mitään vitun ihmeellistä puolustelua, jos täällä jakaa krediittiä suosikkipelaajalleen.

 

[Cube]

Älä tule sanomaan mulle ikinä mitään ota rennosti -paskaa. Niin paljon kaikenlaista ihme vähättelyä on täälläkin ns. asiantuntijoiden palstalla saanut vuosikaudet lukea, valtamediasta puhumattakaan. Ja tämä ketju on Selänteen ketju, joten siinä ei ole mitään vitun ihmeellistä puolustelua, jos täällä jakaa krediittiä suosikkipelaajalleen.

Ok, ihan miten vaan Mr. Internet Tough Guy. Pisti vaan silmään tapa millä tuo krediitti oli jaettu. Ehkä olet sitten vain altistunut vuosien saatossa ns. asiantuntijoiden mielipiteille, kun (huomaamattasi?) itsekin väijyt Teemun tekemisistä heikkouksia (tai "heikkouksia"), joita voi sitten puolustella. Vähän vainoharhaiselta touhulta tuo vaikuttaa, mutta kukin tyylillään.

Hieman kuitenkin sanamuodon valinnallasi vähättelet Selänteen panosta Ducksin voittojen eteen. Teemu on pistänyt pleijareissa kaiken likoon joukkueensa puolesta ja tekee kaukalossa hurjan määrän töitä jokaisessa ottelussa. Lisäksi Selänteen tunnustettu vaarallisuus kiekon kanssa pakottaa vastustajat sitomaan resursseja hänen vartioimiseensa, mikä taas avaa Ducksin muille hyökkääjille lisää tilaa ja mahdollisuuksia. Teemu on Soturi.

Ei. Rajasin sanavalinnan "tehopanokseen" nimenomaan siksi, etten vähättelisi Teemun kokonaispanosta Anaheimin pelissä. Joillekin tehopisteet ilmeisesti on tässä vaiheessa potentiaalinen kritiikin aihe, mutta mielestäni niistä on ainakin toistaiseksi turha edes puhua, koska Anaheim on joukkueena kuitenkin voittanut pelejä kovalla prosentilla ja Selänne tosiaan auttaa joukkuettaan myös muilla tavoin kuin maaleillaan, vaikka lähtökohtaisesti taitopelaaja onkin. Jos puolestaan puhutaan Selänteen kyvyistä ratkaisijana, niin kunnon tilaisuudet siihen ovat vasta tulossa, kun vastus kovenee ja omiinkin alkaa ehkä menemään välillä enemmän maaleja.

 

[Daespoo]

Selänteen pistemääriä tämän vuoden pleijareissa katsellessa pitää muistaa että joukkue on pelannut liigan kahta parhaiten puolustavaa jengiä vastaan joilla molemmilla oli liigan top5 veskat. On ihan eri asia pelata jotain itäisen konfferenssin no-defense jengiä vastaan, tilaa ja aikaa täysin eri tavalla.

Teme on pelannut helvetin hyvin huomioiden kaiken sen erikoisvartioinnin mitä hän osakseen saa.

 

[Panzerfaust]

Ok, ihan miten vaan Mr. Internet Tough Guy. Pisti vaan silmään tapa millä tuo krediitti oli jaettu. Ehkä olet sitten vain altistunut vuosien saatossa ns. asiantuntijoiden mielipiteille, kun (huomaamattasi?) itsekin väijyt Teemun tekemisistä heikkouksia (tai "heikkouksia"), joita voi sitten puolustella. Vähän vainoharhaiselta touhulta tuo vaikuttaa, mutta kukin tyylillään.

Nähdäkseni mun viestit ovat olleet täysin asialinjalla tässä ketjussa ja Selänteen edesottamuksia pintapuolisesti objektiiviesti(kuin nyt ns. tunteelliselta fanipohjalta voi tehdä) esittelevä ENNEN sun näsäviisastelua, mikä ei liittynyt Selänteen otteisiin mitenkään. Ja totta vitussa olen täällä altistunut ns. asiantuntujoiden mielipiteille kun tätä palstaa n.3/4 vuodesta seuraan.

Ja mitä vittua tuo internet tough guy -paska nyt on. Jos sulla on jotain selvitettävää henk.koht, niin ota yhteyttä. Sitä varten se YV on.

 

[dana77]

Vihdoin joku muukin ymmärtää ja tuo julki Teemun todellisen luonteen. Joe Sakic ja Steve Yzerman olivat myös joskus ei mitään voittaneita 100 pisteen "luusereita".

Et sitten yhtään huonompia esimerkkejä todellakaan keksinyt kuin nämä kaksi todellista mestaria ja taistelijaa, jotka ovat kumpikin toimineet pitkään joukkueidensa kapteeneina ja esikuvina? Yzerman voitti ensimmäisen Stanley Cupinsa 32 vuotiaana (Conn Smythen hän voitti seuraavana vuonna) ja Joe Sakic 26 vuotiaana (sai myös Conn Smythen). Toki Yzermania on joskus joidenkin toimesta pidetty nuorempana hieman itsekkäänä pistetehtailijana, joka vasta myöhemmällä iällä kypsyi todelliseksi johtajaksi, mutta tosiasia on että Yzerman oli NHL:ssä kapteeni jo 21-vuotiaana.

 

[Panzerfaust]

Et sitten yhtään huonompia esimerkkejä todellakaan keksinyt kuin nämä kaksi todellista mestaria ja taistelijaa, jotka ovat kumpikin toimineet pitkään joukkueidensa kapteeneina ja esikuvina?

Kapteeniuden suhteen pointtisi on relevantti, ei muuten. Iällä ei ole tässä jutussa valiä, vaan molemmat voittivat Cupin VASTA kun jengi olis sen tasoinen, eli ehdotonta huippua. Molemmat olivat ennen seurojensa dynastia-aikoja paikallisissa medioissa HUOMATTAVASTI aliarvostetumpia kuin SC voittonsa jälkeen. Yzermanin ja Sakicin suomalaisvastineeksi siten Selänne sopii koska kaikki ovat 100 pisteen supertähtiä. Mitään järjetöntä eroa kun ei herrojen varsinaisessa pelitasossa ole, jos ei laske tuota kapteeninäkökulmaa mukaan. Tämä ei tarkiota, etteikö Sakic ja Yzerman olisi hieman pTeemua arempia pelaajia ilman SC voittojakin, mutta mikään ihmeellinen ei pelitaso herrojen välillä ole. (Ottaen huomioon, että he ovat senttereitä, mikä on itsessään laiturin pelipaikkaa arvokkaampi.)

Lisää sitten vaan IFK miehiä ja maalaisia dissausyrityksiin.

 

[NHL]

Vihdoin joku muukin ymmärtää ja tuo julki Teemun todellisen luonteen. Joe Sakic ja Steve Yzerman olivat myös joskus ei mitään voittaneita 100 pisteen "luusereita".

Et sitten yhtään huonompia esimerkkejä todellakaan keksinyt kuin nämä kaksi todellista mestaria ja taistelijaa, jotka ovat kumpikin toimineet pitkään joukkueidensa kapteeneina ja esikuvina?

No Joe Sakic on ylivoimaisesti tämän hetken arvostetuin kiekkoilija Nhl:ssä, eikä syyttä. Teemu Selänne kuuluu myös top10 arvostetuimman joukkoon. Ainakin erään tällä kaudella olleen kyselyn mukaan.

Vaikkei Selänne olekaan joukkueensa kapteeni, Anaheim on Selänteen jengi. Kirjaimet rinnassa eivät merkitse todellisille johtajille mitään. Näin sanoi mm. Anaheimin päävalmentaja.

 

[Moderaattorit]

No niin. Tästä eteenpäin sitten jatketaan vain ja ainoastaan Teemu Selänteen parissa ja jätetään ne keskinäiset nokittelut ja nimittelyt pois. Mikäli aivan välttämätön tarve nimittelyyn edelleen on, hoitakaa se tästä eteenpäin YV:llä aivan kuten Panzerfaust edellä sanoo. Muussa tapauksessa saatte varautua nimittelemään toisianne seuravan kerran juhannuksen jälkeen.

Moderaattorit

 

[JoukaHainen]

Kyllä on jätkällä munaa, jos alat verrata Selännettä Sakiciin ja Yzermaniin

Kaveri, Pelit, Maalit, Syötöt, Pisteet

Teme: 959 492 549 1,041
Joe: 1,237 574 915 1,489
Steve: 1,514 692 1,063 1,755

No ei se mitään, tottakai jokerifanit tietävät, että teemu on kaikkien aikojen pelaaja.

E: toki annoin noissakin sen verran armoa tällä nevikselle, etten edes jaksanut pudotuspelipisteitä laittaa.

 

[Panzerfaust]

No ei se mitään, tottakai jokerifanit tietävät, että teemu on kaikkien aikojen pelaaja.

Olenko puhunut täällä kaikkien jokerifanien suulla ja olenko väittänyt Selännettä kaikkien aikojen pelaajaksi? Sanoin Yzermanin ja Sakicin olevan hieman parempia. Heistä voi kuitenkin puhua samassa lauseessa. Selännekin on kuitenkin Hart Trophy ehdokas ollut. Ei tuo pistemääräsikään mikään tyrmäys ollut, kun otetaan PPG huomioon.

Kerro itse paremmat vertailukohdat Hart Trophyn ehdokkaalle ja monivuotiselle hyökkäjäsupertähdelle, jota yhdistää huonoissa jengeissä pelaaminen ja SC kisasta ulos jäänti. (Colorado kautta ei lasketa. Selänne oli polvi paskana ja on osoittanut jo että nimenomaan vammoista oli floppikaudella kysymys.)

 

[Wäinö#16]

Tuossa kuitenkin ne todelliset tehot tämän kauden jälkeen. Loistavia pelaajia kaikki ja jokainen kuuluu omiin suosikkeihin. Ei Selänne pisteissä jää juurikaan em. hemmojen varjoon ja sikälikin kun Selänteellä on vähiten kausia ns. vanhassa avoimessa NHL:ssä eli aikana ennen kautta 93-94. Turha kuitenkaan näiden välillä mitään vertailua alkaa väkisin vääntämään, jokaisella omat erityispiirteensä ja kaikki kuuluvat eläviin legendoihin.

Selänne
1,041 540+595=1,135 (1,09 p/peli)

Sakic
1,319 610+979=1,589 (1,20 p/peli)

Yzerman
1,514 692+1,063=1,755 (1,16 p/peli)

 

[Snaipperi #16]

Teemu Selännettä ei voi kyllä verrata Joe Sakiciin mitenkään. Ja vaikka on hyvä joukkue niin on oltava itse se tähti ja voima joka tekee ne tehot siinä hyvässä joukkueessa. Sakic on aina ollut joukkueensa kuningas, kun taas Teemu välttämättä ei. Sakic on aina ollut MVP, Teme ei sitä nytkään ole (Pronger).

Siinä missä Temeltä tulee näitä "olisin voittanut paremmassa joukkueessa" niin tuollaista ylimielisyyttä ei Sakicilta koskaan kuule. Kyllä paha olo kun luki IS kiekkolehdestä tuon Selänteen kommentin Kurristakin.

Selänne on loistava kiekkoilija ja SUPERtähti, mutta NHL:ssä on muutama kaveri esimerkiksi nuo pitkäaikaiset kanukki-kapteenit joihin ei ketään voi verrata.

Tämä ei muuten ollut kritiikkiä Temeä kohtaan, vaikka siltä se taas jonkun korvaan kuullostaakin. Pidän nyt vaan itsestään selvyytenä ettei #99, #66 ja vaikkapa Yzermaniin saa verrata ketään.

 

[Panzerfaust]

Teemu Selännettä ei voi kyllä verrata Joe Sakiciin mitenkään. Ja vaikka on hyvä joukkue niin on oltava itse se tähti ja voima joka tekee ne tehot siinä hyvässä joukkueessa. Sakic on aina ollut joukkueensa kuningas, kun taas Teemu välttämättä ei.

Selänne oli 90-luvun Anaheimin MVP siinä missä Kariyakin. Suhteellisesti parhaan kautensa pelasi Kariyan ollessa valtaosan kaudessa sivussa. Sakic toki oli Quebecin kuningas, kun ei muita supertähtiä nuoren Sundinin visiittiä lukuunottamatta jengissä ollut. Sama juttu Yzermanin kanssa vanhassa Detroitissa, ennen Fedorovin tuloa. On ihan makuasia pitääkö sitten Coloradon mestaruusvuosina Peter Forsbegia tai Joe Sakicia joukkueen kuninkaana. Molemmat supetähtisenttereitä ja hieman Selännettä parempia pelaajia.

Nyt Selänteen jengissä ovat Pronger ja Niedermayer, kaksi liigan parasta puolustajaa Lidströmin ohella, ja he ovat toki suurempia tähtiä kuin Selänne. Mitä sitten ja mikä se pointtisi oikeastaan oli?

 

[NHL]

Tämä ei muuten ollut kritiikkiä Temeä kohtaan, vaikka siltä se taas jonkun korvaan kuullostaakin. Pidän nyt vaan itsestään selvyytenä ettei #99, #66 ja vaikkapa Yzermaniin saa verrata ketään.

Kuka on se jätkä jolta kysytään yleensä matsin jälkeen ekat kommentit? Teemu.
Selänne ja Sundin hallitsevat mediakeskustelun erittäin hyvin. Kenestä pelaajasta on kirjoitettu eniten tällä kaudella? Luultavasti Sidney Crosby, mutta olen takuu varma, että Teemu Selänne on nro. 2. Tsn.ca on yleensä aina jotain juttua Teemusta, samoin jotenkin tuntuu, että Selänne on Espn:n lemmikkejä. Yksi eniten pidetyistä urheilijoista, luultavasti eniten pidetty Pohjois-Amerikan ulkopuolinen henkilö Nhl:ssä. Kurri on kurri. Hieno pelaaja, mutta jotenkin henkilönä hieman...nojoo epäsosiaallisempi kuin Teemu.

 

[Snaipperi #16]

Niin vaikka on supertähti niin NHL:n historiassa on muutamia pelaajia joihin ei oikein ole soveliasta verrata pelaajia. Kyllä joku Lemieux on antanut NHL:lle niin paljon, ettei ole viisasta vertailla häntä kehenkään. Tai johonkin Yzermaniin, josta ollaan jo GM:ää tekemässä pikku hiljaa.

Tämä nyt liittyy ihan muihinkin nykypelaajiin, että en lähtisi vertailemaan, mutta kumminkin.

 

[Panzerfaust]

Niin vaikka on supertähti niin NHL:n historiassa on muutamia pelaajia joihin ei oikein ole soveliasta verrata pelaajia. Kyllä joku Lemieux on antanut NHL:lle niin paljon, ettei ole viisasta vertailla häntä kehenkään.

En toki ole koskaan vakavissani puhunut Teemusta Marioon tai Gretzkyyn verrattavana tähteänä. Yzerman voi olla jumala Detroitissa, mutta ei kuitenkaan mikään em. pelaajien kaltainen seurarajat ylittävä pyhä lehmä. Ja miljoonannen kerran: toki Yzerman oli Teemua parempi pelaaja sekä sentteri, mutta ero ei ollut mikään murskaava yksilötasolla. Ja heidän uransa alkutaipaleelta löytyy yhtäläisyyksiä, jos ei kapteeniutta/johtajuutta lasketa mukaan. Samoin kuin Sakicin kohdalla.

Voi olla, että on parempiakin esimerkkejä vertailukohdiksi pitkään "ei-voittaneista" superäthdistä Temelle kuin pre-SC ajan Sakic ja Yzerman, mutta ei tullut muita heti mieleen.

 

[JoukaHainen]

Voi olla, että on parempiakin esimerkkejä vertailukohdiksi pitkään "ei-voittaneista" superäthdistä Temelle kuin pre-SC ajan Sakic ja Yzerman, mutta ei tullut muita heti mieleen.

Jokaisella toki mielipiteensä, mutta Teemua ei voi verrata edes Bureen tai Iso Erkkiin, jotka molemmat ovat kokeneet kovempia loukkaantumisia kuin Teme.

 

[dana77]

Kapteeniuden suhteen pointtisi on relevantti, ei muuten. Iällä ei ole tässä jutussa valiä, vaan molemmat voittivat Cupin VASTA kun jengi olis sen tasoinen, eli ehdotonta huippua.

Mikä hemmetin perustelu tämä on, ei kai huono joukkue Stanley Cupia ole koskaan voitanutkaan, eikä tule tulevaisuudessakaan voitakaan. Varsinkin kun joukkueen hyvyys ja huonous käytönnässä mitataan siinä että voittavatko ne Stanley Cupeja. On eri asia olla francise-pelaaja Stanley Cupin voittaja joukkueessa kuin olla sitä marginaali-jengissä. Stanley Cup jengissä on aina tähtiä ja ne ovat todelliset legendat kuten Sakic, Yzerman, Messier, Gretzky ja Lemieux jotka sellaisissakin joukkueissa nousevat vielä muiden yläpuolelle. Esim. niinkin loistava pelaaja kuin Jagr ei ole sille tasolle noussut. Peter Forsberg ja Fedorov ovat pelaajat jotka ainoana ei-pohjois-amerikkalaisena nousevat lähelle tuota tasoa (molemmilta Hart-trophy löytyy, mutta Conn Smytheä ei heiltäkään). Lidström on ainoa ei-pohjois-amerikkalainen Conn Smythe-voittaja, mutta hänenkin voittonsa oli hieman jonkinlainen joukkue-palkinto, ketään ylivoimaista suosikkia ei tuona vuonna ollut.