Finaali 2013: Tappara – Ässät

  • 400 145
  • 1 765

Seppis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Äsät
SM-liigassa eniten maaleja tehneen joukkueen hyökkäys on tusinahyökkäys! M.O.T.

Tällä hetkellä, kun sieltä puuttuu Sasha ja Connolly, Koskiranta on kipeä ja Nieminen poikki, on Tapparan hyökkäyspää kevyt.



Ässien kultakypärä saalisti 36 pistettä, vain Saipan ja Pelicansin kultakypärillä oli vähemmän pisteitä.

Niin, Sati oli kuitenkin kaks kuukautta saikulla ja paukutti kuitenkin 46 pelissä 36 pinnaa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tämän jälkimmäisen sinänsä turhan vertailun pointti on se, että Ässien hyökkäyksen laajuus ja ns. secondary scoring on täysin eri planeetalta Tapparaan verrattuna.

Tähän kun vielä kerrot miten tämä mitataan, kun Tapparan ykkönen ei ole tehnyt vissiin maaliakaan ja tainnut olla Malisenkin ketjulla aika hiljaista?

Eli mistä katsotaan tämä täysin eri planeetalta oleva secondary scoring? Vai ovatko ykkönen ja kakkonen nyt sitten niitä ketjuja?

Ja sinänsä turha tämä kirjoituksesi oli, kuten useimmat aikaansaannoksesi. Siinä olet kyllä oikeassa etteivät kärkipelaajat ole onnistuneet mutta se nyt on todettu täällä jo niin tuhanteen kertaan, että en tiedä miksi vaivaiduit.

Nyt ehkä täytyisi raapia lisää tehoja pakeilta, Teemu Aalto on 5+5 ja Mäntylällä taisi olla 0+7 tjsp. Tuossa on etua vielä Ässiin, joten josko jo tänään vähän sen viivankin kautta?
 

kalma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voi luoja, kyllähän se on pakko uskoa kun noin vakuuttavasti sen todistelit. SM-liigassa eniten maaleja tehneen joukkueen hyökkäys on tusinahyökkäys! M.O.T.

Luetaan ne viestit kokonaan ja mietitään viestin sisältöä,ennenkuin otetaan itseensä.. Saulin tilastot ovat mielestäni hyvät ja niissä on pointteja.

Ihan sama, mitä esim. Makkonen on tehnyt joskus 4vuotta sitten jos sen kauden jälkeen 4kauden aikana tehnyt yhteensä vähemmän maaleja, kuin tuolla huikealla kaudella.
Ykkössenttereistä Koskiranta vetänyt finaalit nollilla, Niemellä 0+4. Joko Koskiranta ollut sitten vähän vaivainen, tai sitten ei vaan ole tilaa ja apuja tarpeeksi. Kärkijätkien hiipuessa on tärkeää että tukijoukot toimivat. Ässillä oli kärjen takana enemmän näitä 10maalin miehiä, nyt se on realisoitunut kentällä.
Metsola ei ole suorastaan sulanut, mutta tuon oman tolppaan sähläämisen jälkeen naureskelu ei välttämättä kerro mielen vahvuudesta. Mielestäni se koko tapahtuma kuvaa miehen Porin pelejä aika hyvin, kiekot pomppii ja putoilee jatkuvasti. Metsola ei nauti lainkaan pelaamisesta Isomäessä. Raanta nauttii suuresti.

Jos Ässät mestaruuden voittaa, muistaa Tapparafanit ikuisesti Barkovin ja Connollyn loukkaantumiset, vaikkei niiden pitänyt näkyä paljonkaan? Tappara ollut kova vastus, mutta tähän asti Ässät ollut oikeastaan jokaisessa ottelussa parempi. Onkin käynyt niin, että Ässät on hävinnyt itselleen. Toivottavasti lopettavat tuollaisen.
 

ippe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En lähtisi suoraan vertailemaan näin, mutta onhan tuossa Antin velipojalla pointtinsa kuitenkin. Varmaan löydät pointin halutessasi, vaikka eri mieltä olisitkin.

Siis sinäkin olet sitä mieltä, että jos Tappara Suomen mestaruuden tältä kaudelta nappaa, tullaan se muistamaan tusinahyökkäyksestä?
Ässäfanit ja Esko Seppänen saa ihan vapaasti olla sitä mieltä että Tapparan hyökkäys on tusinatavaraa. Hymyilyttää vaan niin mahtavasti :)

Mestaruuden voittamiseen tarvitaan paljon muutakin kuin vain 4-7 peliä finaaleissa, tie sinne käsittää runkosarjan ja muutkin playoff-pelit kuin vain finaalit. Tottakai jos Tapparasta ei oteta laskuihin mukaan Barkovia, Connollyä, Niemistä ja Koskirantaa, siitä voikin ehkä saada tusinahyökkäyksen. Jos valmennuksesta ei lasketa Rautakorpee, Ojasta ja Tuonosta, on Tapparan valmennuskin tusinatavaraa! Hakametsä on todella hiljainen jos ei lasketa C1 ja C3 katsomonosia! Hei, tämähän on helppoa.

Miksi pakkien tekemät maalit eivät kuulu Tapparan hyökkäykseen? Tappara hyökkää viidellä ja puolustaa viidellä. Jos Aalto tekee ylivoimassa siniseltä lämärillä maalin, onko se puolustustyöskentelyä vai kenties hyökkäystyöskentelyä?

Mä vähän luulen, että jos Tappara Suomen mestaruuden nappaa, se muistetaan ennemmin siitä että vaikka joukkue menetti loukkaantumisiin 2. ja 3. tehokkaimmat miehensä, laatua löytyi myös näiden takaa jotka teki riittävät maalit.
Mutta harmi että porilaisten mielestä Tappara ei kuuluisi ilman Rautakorpea edes sääleihin tämmöisellä tusinajengillä ja minä kun luulin että tässä on menossa hieno finaalisarja, jota monet ovat tituleeranneet vuosikymmenen parhaaksi. Voi mitä se olisikaan jos Ässillä olisi vastassa jokin laadukas tiimi.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Pitää vielä sanoa että Mr. Foxin "maalianalyysi" aiheutti spontaanin repeämisen. Voisin laittaa tähän toisen melko vastaavan: Aivan kuten negatiivisella maalisuhteellakin, niin finaalisarja on voitettu vain kahdesti 24.04. tai myöhemmin. Näin ollen melko todennäköisesti Ässät tai Tappara ei kumpikaan vie mestaruutta.
Aikamoista! Ruokitaan nyt hieman trollia.

Todennäköisyys sille, että finaalisarja voitetaan negatiivisella maalierolla, on ~5,40% (2/37).
Todennäköisyys sille, että kauden 2012-13 mestari on selvillä 24.04. tai myöhemmin, on 100%.

Totta kai aina voidaan keskustella siitä, että Tappara on voittanut enemmän maanantaina pelattuja pudotuspeliotteluita kuin Ässät - tai että Tappara on voittanut enemmän kello 15:00 alkaneita runkosarjaotteluita kuin Ässät. Tässä kyse on kuitenkin sattumasta. Viikonpäivillä, kellonajoilla, vuorovedellä, auringonpilkuilla tai vaikka kuukautiskierrolla ei ole mitään tekemistä jääkiekko-ottelun voittamisen tai häviämisen kanssa. Ainahan näistä voidaan vetää jonkinlaisia korrelaatioita, mutta vaikuttavatko ne yhtään mihinkään. Tehtyjen/päästettyjen maalien suhde on ainoa, joka oikeasti vaikuttaa jääkiekko-ottelun lopputulokseen.

Jääkiekko on kuitenkin maalintekopeli. Se joukkue voittaa ottelun, kumpi tekee enemmän maaleja. Vastaavasti ajateltuna se joukkue voittaa ottelun, kumpi päästää vähemmän maaleja. Näin ollen mielestäni on hyvinkin perusteltua väittää, että myös ottelusarjan voittaa se joukkue, kumpi tekee enemmän maaleja. Tai vastaavasti se joukkue voittaa ottelusarjan, kumpi päästää vähemmän maaleja. Lyhyesti sanottuna: se joukkue, jolla on positiviinen maalisuhde. Poikkeukset vahvistavat tämän säännön - tämän toin esille edellisessä viestissäni ja spontaanin repeämisen aiheuttaneessa "maalianalyysissäni". Näitä poikkeuksia on ollut SM-liigan 37-vuotisessa historiassa kaksi - Kärpät 1981 ja Kärpät 2004. Lisätäänkö tähän lyhyeen listaan muutaman päivän kuluttua myös Tappara 2013? Epäilen tätä vahvasti, mutta saatan olla hyvin väärässäkin.

Mielestäni on myös hyvin perusteltua väittää, että mitä useampi pelaaja kahdeksastatoista kenttäpelaajasta onnistuu maalinteossa, sen vahvemmalla kyseinen joukkue on voittamaan yksittäisen ottelun. Ottelusarja vastaavasti koostuu useista yksittäisistä otteluista. Nyt kauden 2012-13 finaalisarjaa on pelattu yli puolet. Tapparan pelaajista neljä on onnistunut maalinteossa. Vastaava luku Ässillä on kahdeksan. Tapparan pelaajista yhdeksän on saanut tehopisteitä - Ässien lukumäärä on kolmetoista.
Nyt ehkä täytyisi raapia lisää tehoja pakeilta, Teemu Aalto on 5+5 ja Mäntylällä taisi olla 0+7 tjsp. Tuossa on etua vielä Ässiin, joten josko jo tänään vähän sen viivankin kautta?
Nämä siis kokonaisuudessaan tämän kevään pudotuspeleissä?

Puolustajavertailua finaalisarjasta:
Koodi:
[B][U]TAPPARA                  [/U][/B]      [B][U]ÄSSÄT                    [/U][/B]
Teemu Aalto           1+2      Tommi Taimi           2+2
Markus Kankaanperä    0+1      Shaun Heshka          0+4
Tuukka Mäntylä        0+1      Jyri Marttinen        1+2
                               Ville Uusitalo        0+3
Mielestäni nämä vertailut ainoastaan keskinäisistä matseista kertovat paljon enemmän totuutta kuin vertaamalla koko pudotuspelikevättä. Tällöin voimasuhteita heiluttavat liian paljon jo sarjojen pituudet (neljä vai seitsemän matsia), vastustajien erilaisuus (välierissä vastustaja sijalta 1 vai 10), pelaajien aiemmissa sarjoissa saadut vammat jne. jne. Nämä siis aivan yleisellä tasolla, mutta mielestäni näitä voidaan myös soveltaen käyttää koskemaan tätäkin sarjaa.
Koodi:
[B][U]TAPPARA                  [/U][/B]      [B][U]ÄSSÄT                    [/U][/B]
Dragan Umicevic       0+4      Tommi Taimi           2+2
Niclas Lucenius       2+1      Eero Elo              2+2
Teemu Aalto           1+2      Aki Uusikartano       2+2
Jukka Peltola         2+0      Shaun Heshka          0+4
Ville Nieminen        1+0      Mika Niemi            0+4
Antti Erkinjuntti     0+1      Jyri Marttinen        1+2
Markus Kankaanperä    0+1      Ville Uusitalo        0+3
Tuukka Mäntylä        0+1      Veli-Matti Savinainen 2+0
Elmeri Kaksonen       0+1      Michael Ryan          1+1
                               Aki Juusela           1+0
                               Daniel Brodin         1+0
                               Joel Armia            0+1
                               Severi Sillanpää      0+1
Mielestäni nämä kertovat kaiken oleellisen - legendaariset Hockey Nightin "kulmakivet":
Tapparan ykkössentteri - Ässien ykkössentteri 0+0 vs 0+4
Tapparan kakkossentteri - Ässien kakkossentteri 0+0 vs 2+2
Tapparan ykköspakki - Ässien ykköspakki 1+2 vs 0+4
Tapparan ykköslaita (vasen) - Ässien ykköslaita (vasen) 1+0 vs 2+0
Tapparan ykköslaita (oikea) - Ässien ykköslaita (oikea) 0+1 vs 0+1

Tähän kun vielä lisätään maalivahtien keskinäinen taisto:
Tapparan maalivahti - Ässien maalivahti 90,63% vs 93,94%

Jos nämä vastaavat lukemat lyötäisiin mistä tahansa edeltävästä finaalisarjasta pöytään vain pelipaikoittain ilman joukkueiden tai jopa pelaajien nimiä ja tehtäisiin kysely... willi veikkaukseni on, että 100% kyselyyn vastanneista sanoisi oikeanpuoleisen joukkueen voittaneen mestaruuden. En missään nimessä sano, että Tapparan mestaruus on mahdoton - kovan työn takana se joka tapauksessa on, kuten mestaruudet ovat aina. Tapparan urakka vain on tällä hetkellä - kun finaalisarjaa on pelattu yli puolet - huomattavasti kovempi kuin Ässien.

Noita edeltäviä lukuja vertailemalla näkee myös hyvin selkeästi sen, mistä niitä tehoja pitää ruveta löytymään. Pystyykö Jarno Koskiranta vastaamaan Mika Niemen heittämään haasteeseen? Herääkö Antti Erkinjuntti vai Joel Armia ensin? Löytyykö Tapparasta Teemu Aallon jälkeen toista pisteiden tekoon pystyvää pakkia? Voittaako Juha Metsola Antti Raannan vielä maalivahtien taistossa?

Monta mielenkiintoista kysymystä, joihin saamme vastauksen tämän viikon aikana. Oma näkemykseni kysymyksiin on, että Tapparan pelaajista ei löydy sitä tarvittavaa lisävaihdetta näihin viimeisiin 2-3 finaalimatsiin. Tämä taas tarkoittaa suoraan sitä, että Porin Ässät on Suomen mestari kaudella 2012-13. Tämä on oma arvioni asiasta - perustelut yllä sekä edellisessä viestissäni.
 
Viimeksi muokattu:

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutta harmi että porilaisten mielestä Tappara ei kuuluisi ilman Rautakorpea edes sääleihin tämmöisellä tusinajengillä ja minä kun luulin että tässä on menossa hieno finaalisarja, jota monet ovat tituleeranneet vuosikymmenen parhaaksi. Voi mitä se olisikaan jos Ässillä olisi vastassa jokin laadukas tiimi.

Liioittelu ja yleistys on tietysti kivaa samalla kun ottaa marttyyrin roolia, mutta nää on varmaan aika turhia asioita kuitenkin. Olit tuossa mua lainannut niin painotetaan nyt etten ole missään vaiheessa sanonut että Tapparan hyökkäys olisi tusinatavaraa ja Tappara säälijengi. Onko se oikeasti niin vaikea pysyä asiassa? Se kumpi voittaa neljä kertaa on mestari ja Suomen paras, ei siinä sen kummempaa. Jos jokaisesta viestistä provosoituu siinä määrin ettei ole muuta vaihtoehtoa, kuin ryhtyä marttyyriksi tai ottaa provona, tulee vastaan aika vähän viestejä joita kannattaa lukea.
Finaalit on ollut äärettömän hienot ja hallilla olen jutellut enemmän tamperelaisten kanssa, kuin porilaisten ja huomannut että siellä on oikeasti hienot fanit, toisin kuin näitä lukemalla arvioisi. Nyt voitais nauttia vaikka tästä itse tapahtumasta, johon kuuluu myös pelitapojen ja pelaajien vertailu.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
En lähtisi suoraan vertailemaan näin, mutta onhan tuossa Antin velipojalla pointtinsa kuitenkin. Varmaan löydät pointin halutessasi, vaikka eri mieltä olisitkin.

Eli onko pontti nyt se, että Tapparan puolella voidaan selitellä Barkovin ja Connollyn poissaoloilla? Joka on antanut edes pienen sauman Ässille. Näinhän tuo asia on tulkittava ja ymmärrettävä.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Puhuinkin hyökkäyksestä nimenomaan Barkovin ja Connollyn loukkaantumisen jälkeen.

Vertailu:

Eilisen pelin hyökkääjät runkosarjassa:

Ässät 114 maalia
Tappara 88 maalia

Kun tuosta vielä 22 maalin Koskiranta ja moni muu on hyytynyt finaaleissa täysin, on se tusinahyökkäys ja siitä ei nyt vaan pääse yli eikä ympäri. Anteeksi nyt vaan jos on liian suoraan sanottu fakta.

Runkosarjassa pelkästään Barkov+CC tekivät yhteensä 40 maalia. Lisäksi Tapparan puolustajat tekivät 24 maalia ja lockout-pelaajat 10 maalia.

Tapparalla on hyvä puolustus mutta etenkin Rautakorven pelikirja on timanttia. Näiden+Metsolan avulla Tappara on finaaleissa hyökkäyksestä huolimatta.

Jos tuosta ylläolevasta vertailusta haluaa vielä karumman, poistetaan kaksi tehokkainta hyökkääjää, eli Nieminen+Koskiranta vs Savinainen+Armia.

Ässät 75 maalia
Tappara 44 maalia

Tämän jälkimmäisen sinänsä turhan vertailun pointti on se, että Ässien hyökkäyksen laajuus ja ns. secondary scoring on täysin eri planeetalta Tapparaan verrattuna.

Onhan tuo nyt aivan ilmiselvää, että Tapparan hyökkäyspeli kärsi jäätävän paljon, kun Barkov ja Connolly tippui pois. Kaksi aivan huikeaa pelimiestä, joille ei ole löytynyt paikkaajia muusta rosterista. Tapparan peli on vieläpä perustunut tähän "jauhamiseen", jossa Connolly ja Barkov loistavina kiekon pitäjinä ovat joukkueen TOP3-pelaajia, joten pitkät hyökkäykset ovat jääneet todella vähiin.

Eiköhän se Ässienkin hyökkäyspelissä näkyisi, jos Armia ja Niemi/Uusikartano loukkaantuisivat kesken pudotuspelien?

Jos tarkastellaan tuota Tapparan sentteriosastoa Sashan loukkaantumisen jälkeen, niin onhan se vähän huvittava. Kakkossentterinä on pelannut täysin puolustusorientoitunut, rikki oleva Malinen, kolmossentterinä viilettää laituri Peltola ja nelosessa raastaa ex-maalikuningas Makkonen. Näistä ainoastaan Peltola on suoriutunut hyvin, Malinen on hyökkäyssuuntaan täysi lapanen, Makkonen kyllä yrittää, mutta taidot ei riitä.

Kyllähän näilläkin ukoilla saataisiin ihan kelpo rosteri tyylillä "kaksi tulosyksikköä - kaksi puolustusyksikköä":

Nieminen - Koskiranta - Erkinjuntti
Lucenius - Peltola - Umicevic
Kaksonen - Malinen - Palola
Venäläinen - Makkonen - Järvinen

Rautakorven nykyisestä pelikirjasta ei vaan taida löytyä noita sivuja, joten vaikea se on tässä vaiheessa sekottaa pakkaa, kun on kokonainen vuosi treenattu sitä mitä on.

Mutta tosiaan, näillä mennään mitä on ja luottoa löytyy, että ne kaksi kotivoittoa saadaan vielä raavittua!
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles

Minä en jaksa tapella näistä detaljeista sen enempää mutta tulee ottaa huomioon myös se tässä vertailussa, että voitto on samanarvoinen teki sitten 10 maalia tai kaksi. Näin ollen myös tehopisteet heittävät. Ässät on tehnyt kotonaan paljon maaleja ja vieraissa vain kolme.

Toisaalta Tapparan kolmonen on paukuttanut pelkästään finaaleissa yhteensä 4+5=9 pistettä, joten Ässien secondary scoring mahtaa olla taivaallisella tasolla. Tuohon sisältyy kaksi voittomaalia vielä.

Teemu Aalto on pelannut mahtavan kevään ja näissäkin peleissä 1+2 tehot, joten siellä on vielä mahdollisuuksia. Mäntylä on se toinen mahdollinen, muut eivät ole hyökkäyspäässä mitään edes yrittäneet vaan keskittyneet täysin puolustuspeliin, niin kuin pakkien toki kuuluukin.

Mutta niinhän se on, että Tappara on tehnyt vähemmän maaleja ja vähemmän tehopisteitä, Ässille se on realisoitunut kahtena kotivoittona. Tämähän on tietenkin loputon suo sitten alkaa taistella onko Savinaisen 5-1-maali kuriositeetimaali vai ei (no onhan se) mutta kaikkihan ne lasketaan.

Joka tapauksessa, pakkeja paremmin mukaan, hyökkäyspeliin parempia tilannekohtaisia ratkaisuja ja lisää määrätietoisuutta. Ykkösketjulta vaaditaan tehoja, se on selvä. Jos niitä tulee on tilanne tietenkin oleellisesti parempi, jos taas ei niin Tappara on kolmosketjun varassa. No, se voittanee match-upissa Ässien vastaavan, joten kai sen voisi ajatella sitten niin, että muut pelaavat vain nolla-nollaa ja pyritään hakemaan ratkaisua tuolta.
 

timosusi

Jäsen

Suosittelen miettimään esimerkiksi seuraavia kysymyksiä ennen kuin jatkat yleisön hauskuuttamista:

*Ovatko syntyvät maalit toisistaan riippumattomia?
*Millä luotettavuustasolla Ässät on parempi maalierojoukkue neljän ottelun datasi perusteella?
*Miten paljon jo nyt tehdyt maalit vaikuttavat tuleviin otteluihin?
*Miksi Tapparan mestaruudesta ei tarjota (välittäjän provikasta riippuen) 15-18 kerrointa?


***********


Tilanne on tietysti se että jos Tapparaan saisi jotain ottaa lisää, niin 1-2 hyökkääjää joilla olisi hyvä laukaus, ja halu myös käyttää sitä. Mutta rajallisilla resursseilla se olisi jostain muusta pois. Ja joukkue on 2 voiton päässä mestruudesta, ja vielä kotiedulla. Silti jengi täällä "analysoi" vakavalla naamalla Tapparan surkeutta ja Ässien liki varmaa mestaruutta.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Tilanne on tietysti se että jos Tapparaan saisi jotain ottaa lisää, niin 1-2 hyökkääjää joilla olisi hyvä laukaus, ja halu myös käyttää sitä. Mutta rajallisilla resursseilla se olisi jostain muusta pois. Ja joukkue on 2 voiton päässä mestruudesta, ja vielä kotiedulla. Silti jengi täällä "analysoi" vakavalla naamalla Tapparan surkeutta ja Ässien liki varmaa mestaruutta.

Antaa jengin analysoida, ei se meiltä ole pois :) Onpahan paineeton tilanne joukkueella lähteä jäljellä oleviin matseihin!
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Tällä hetkellä, kun sieltä puuttuu Sasha ja Connolly, Koskiranta on kipeä ja Nieminen poikki, on Tapparan hyökkäyspää kevyt.
Tämä on totta. Tosin tähän kun vielä lisätään Malisen puolikuntoisuus, niin tilanne on kirvesleiristä katsottuna vähintäänkin haasteellinen. Nieminen yrittää perkeleesti, mutta nyt siittä puuttu rentous.

Oikeastaan nyt entistä enemmän harmittaa tuo Barkovin loukkaantuminen, koska ensinnäkin se olisi lisännyt Tapparan mahdollisuuksia, mutta ennen kaikkea olisi ollut upea nähdä kahden suomalaisen kiekkolupauksen kaksintaistelu, koska voi olla, että nämä herrat pyyhkii Suomen pölyt jaloistaan.

Tapparan kiekollinen pelitapa ei tällä hetkellä toimi. Ensinnäkin se ei toimi sen tekia, että suuri määrä taitoa on lähtenyt kokoonpanosta ja toisaalta se ei toimi sen takia, että se on liian kliinistä finaalipeleihin. Tässä kohtaa on vaikea muuttaa pelitapaa tai tehdä suuria poppakonsteja, mutta ehkäpä yksinkertaisempi voisi olla kauniinpaa ja tehokkaampaa. Tässä vaiheessa räkämaalit kunniaan. Ainakin ylivoimalla voisi viisikko olla vähän liikkuvampaa ja sitä kautta hakea ratkaisuja. Hyökkäyspäähän lisää liikettä ja sitä kautta punaista boxiin ja peliä ratkomaan.

Tässä on jotkut höpöttänyt Metsolan sulamisesta. Ei pidä paikkaansa. Mies ei ole päästänyt yhtään helppoa maali, eikä yhtään peliä ole hävitty Metsolan otteiden takia. Raanta pelaa hyvin, mutta kyllähän tuo Ässien puolustus Raannan edessä on jotain todella upeaa, eikä Tappara tainnut kiekon kanssa edes käydä maalintekosektorissa viimepelissä. Kummatkin moket pelaavat loistavaa peliä.

Kun Tappara voitti ensimmäisen pelin, sanottiin Tapparan olevan niskan päällä, kun Ässät murskasi Tapparan seuraavassa pelisssä, kaikki piti Tapparaa lyötynä, kun Tappara taas voitti, oli Ässät varmoja hopeamitallistejä ja taas viime pelinen lavaa pystytellään Porin keskustaan. Todella kutkuttava tilanne.

Tämä on ollut hieno finaalisarja, kaikkialla muualla paitsi Jatkoajassa.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Minä en jaksa tapella näistä detaljeista sen enempää mutta tulee ottaa huomioon myös se tässä vertailussa, että voitto on samanarvoinen teki sitten 10 maalia tai kaksi.
Eihän tässä nyt mitään tappelua haeta - ainoastaan tosiasioiden tutkimista ja tunnustamista.
Fakta on se, että kun kaksi joukkuetta pelaavat vastakkain kuusi (tai jopa seitsemän) ottelua tavoitteinaan voittaa niistä neljä - äärimmäisen harvoin, jos koskaan, joukkue, joka tekee vähemmän maaleja, voittaa nuo tarvittavat neljä kamppailua. Tätä tosiasiaa vastaan Tappara yrittää vahvasti kamppailla keväällä 2013. En edes tiedä, onko näin tapahtunut koskaan - missään sarjassa. Näin ollen en myöskään pysty antamaan mitään esimerkkejä.

Vastaavasti päinvastaisia esimerkkejä on tarjolla vaikka kuinka paljon - valitkaa itse suosikkisarjanne:

Kevät 1990 - SML: TPS - ILV 4-2 - maalit 25-14 - TPS lopullinen maaliero +11
Kevät 2008 - NHL: DET - PIT 4-2 - maalit 17-10 - DET lopullinen maaliero +7
Kevät 2010 - NHL: CHI - PHI 4-2 - maalit 25-22 - CHI lopullinen maaliero +3
Kevät 2012 - NHL: LAK - NJD 4-2 - maalit 16-8 - LAK lopullinen maaliero +6
Keävt 2012 - SEL: SKE - BRY 2-4 - maalit 12-17 - BRY lopullinen maaliero +5
Kevät 2013 - NLA: FRI - SCB 2-4 - maalit 11-17 - SCB lopullinen maaliero +6

Näistä ainoastaan kerran - Chicago Blackhawks 2010 - oli neljän ottelun jälkeen negatiivisella maalierolla. Sekin oli ainoastaan -1, joka yhdelläkin voitolla kääntyy vähintään neutraaliksi. Niitä voittoja tuossakin sarjassa tarvittiin neljän ottelun jälkeen kaksi (=voittavalle joukkueelle maalierosarakkeeseen vähintään +2). Kaikissa muissa tapauksissa mestarijoukkueen maaliero oli positiivinen jo neljän ottelun jälkeen. Keväällä 2013 Tapparan maaliero neljän finaaliottelun jälkeen on jo -6.

Kevät 1990 - SML: TPS - ILV 2-2 - maalit 14-8 - TPS maaliero +6
Kevät 2008 - NHL: DET - PIT 3-1 - maalit 11-4 - DET maaliero +7
Kevät 2010 - NHL: CHI - PHI 2-2 - maalit 14-15 - CHI maaliero -1
Kevät 2012 - NHL: LAK - NJD 3-1 - maalit 9-5 - LAK maaliero +4
Keävt 2012 - SEL: SKE - BRY 1-3 - maalit 9-13 - BRY maaliero +4
Kevät 2013 - NLA: FRI - SCB 2-2 - maalit 9-8 - SCB maaliero +1

Kevät 2013 - SML: TAP - ÄSS 2-2 - maalit 6-12 - ÄSS maaliero +6

Täytyy sanoa, että aikamoisen harvinaisuuden Tappara tekee, mikäli se kaataa Ässät vielä tänä keväänä. Tai sitten jäljellä olevissa 2-3 kamppailussa sekä hyökkäys- että puolustuspelin on toimittava täysin toisella tavalla kuin nyt jo pelatuissa neljässä ottelussa.

Fakta on se, että yksikään aiemmin pelattu jääkiekko-ottelu ei vaikuta tämänpäiväisen ottelun lopputulokseen. Valistunut arvaukseni kuitenkin on se, että luulisi historiasta ja tilastokirjojen kellastuneilta sivuilta löytyvän edes yksikin esimerkki päinvastaisesta lopputuloksesta (kuudesta-seitsemästä kamppailusta neljä voittoa negatiivisella maalierolla). Muussa tapauksessa Tapparan kevään 2013 mestaruus menee heittämällä kategoriaan "History will be made".

Toisaalta se on myös fakta, että Tapparalle riittää mestaruuteen seuraavat tulokset:
Game 5 TAP - ÄSS 1-0
Game 6 ÄSS - TAP 25-0
Game 7 TAP - ÄSS 1-0

...mutta onko tuo todennäköistä...
 

timosusi

Jäsen

Et vastannut kysymyksiin, mutta kaivoit jostain ottelusarjoja jotka ilmeisesti mielestäsi tukevat "analyysiasi". Näistä 3 kertaa jengit ovat olleet tasoissa, joista 2 plussalla ja 1 miinuksella, ja mediaanimaaliero +1. Jos olet kykenemätön ja/tai haluton ymmärtämään miten vahvoja johtopäätöksiä noista voi vetää, niin en ole halukas asiaa enempää finaalisarjaa käsittelevässä ketjussa selittämään. Suosittelen ainoastaan laittamaan isot summat kiinni Ässien mestaruuden puolesta, sillä noin osaavalle kaverille on todella helppoa ison odotusarvon palautusta tiedossa.
 

susi

Jäsen
Tappara ja Ässät ovat kohdanneet tällä kaudella yhteensä 8 kertaa. Voitot ovat 4-4. Ässien jokainen voitto on tullut yli maalin erolla. Kaikki Tapparan voitot ovat tulleet yhden maalin erolla. Sattumaa vai ei? Joka tapauksessa tämä on tarkoittanut sitä, että pelien ollessa tiukkoja on Tappara pystynyt nämä ottelut itselleen kääntämään. Tämä on henkisesti vahvan joukkueen merkki. Ässien ollessa otteluissa parempi, ovat ne kääntyneet porilaisille myös selkeästi tuloksellisesti. Tapparalaisittain sanoisin, että häviö-pelit ovat olleet ns. off-pelejä kun taas Ässät ovat häviö-peleissäänkin olleet hyvin pelissä mukana. Ässät ovat pelanneet kaikki neljä peliään omalla hyvällä tasollaan. Tappara vain Hakametsässä.

Nyt on jäljellä 2-3 matsia. Pystyykö Tappara pelaamaan ne kaikki omalla hyvällä tasollaan. Tähän luotetaan. Ja se ratkaisee mestaruuden Tapparalle.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Et vastannut kysymyksiin, - - -
Suosittelen miettimään esimerkiksi seuraavia kysymyksiä ennen kuin jatkat yleisön hauskuuttamista:

*Ovatko syntyvät maalit toisistaan riippumattomia?
*Millä luotettavuustasolla Ässät on parempi maalierojoukkue neljän ottelun datasi perusteella?
*Miten paljon jo nyt tehdyt maalit vaikuttavat tuleviin otteluihin?
*Miksi Tapparan mestaruudesta ei tarjota (välittäjän provikasta riippuen) 15-18 kerrointa?
* Jokainen maali on toisistaan riippumaton
* Luotan enemmän Ässien maalieron olevan edelleen 2-3 ottelun jälkeen positiivinen kuin Tapparan tekevän >7+ maalia kuin Ässät jäljellä olevissa 2-3 ottelussa
* Ei yhtään mitenkään
* Ei harmainta aavistustakaan vedonlyöntifirmojen toimintaperiaatteista
- - - mutta kaivoit jostain ottelusarjoja jotka ilmeisesti mielestäsi tukevat "analyysiasi".
Kaivatko mulle vastaavasti esiin paras-seitsemästä-finaalisarjan statsit mistä tahansa jääkiekkosarjasta, jossa tuleva mestarijoukkue on ollut maalierolla -6 neljän pelatun ottelun jälkeen ottelusarjan ollessa tasatilanteessa 2-2?

Tai kaivatko mulle paras-seitsemästä-finaalisarjan statsit mistä tahansa jääkiekkosarjasta, jossa tuleva mestarijoukkue on ottanut kahdessa ensimmäisessä vierasottelussaan turpaan yhteismaalein 1-9?

Aivan... sitä epäilinkin!
Näistä 3 kertaa jengit ovat olleet tasoissa, joista 2 plussalla ja 1 miinuksella, ja mediaanimaaliero +1. Jos olet kykenemätön ja/tai haluton ymmärtämään miten vahvoja johtopäätöksiä noista voi vetää, niin en ole halukas asiaa enempää finaalisarjaa käsittelevässä ketjussa selittämään.
Nämä olivat vain helvetin nopeasti kaivettuja esimerkkejä lähivuosilta (TPS-ILV sarjaa lukuunottamatta). Kuten sanoin: näytä mulle päinvastaisia esimerkkejä mistä tahansa jääkiekkosarjoista, niin myönnän olleeni väärässä.
Suosittelen ainoastaan laittamaan isot summat kiinni Ässien mestaruuden puolesta, sillä noin osaavalle kaverille on todella helppoa ison odotusarvon palautusta tiedossa.
Lyödään! Kiitos vinkistä!
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Onneksi tuolle Marttinen-Umicevic tapaukselle on oma ketjunsa. Nyt tätäkin ketjua voi lukea taas ihan mielellään.
Jännästi menneet nämä ottelut tässä sarjassa. Tampereella Tappara on onnistunut ratkaisemaan ottelut viime sekunneilla, Toisen pelin onnella, ja toisen pelin hienolla maalilla. Porissa taas Tapparalla ei ole ollut edes mahdollisuutta taistella voitosta. Ei pientäkään. Tähän faktaan nojaten sanoisin, että on huomattavasti todennäköisempää että Ässät voittaa Tampereella, kuin että Tappara voittaa Porissa. Tapparalle tosin riittää, että hoitaa kotipelinsä, kun taas Ässien on yksi ryöstö tehtävä Tampereelle väkisin.

Omasta mielestäni paras ottelu tässä sarjassa, lopputuloksesta huolimatta, oli game 3 Tampereella. Vaikka pettynyt olinkin, vitutus ei koskaan saanut minusta yliotetta. Peli oli aivan mahtava. Toivottavasti tänään luvassa samanlaista meininkiä. Lauantain peli oli kanssa upea, mutta ei lähellekään niin upea kuin edellinen. Tämä tosin on ymmärrettävää. Ei voi olla näkymättä seuraavana päivänä otteissa se fyysisyys, jota Tampereella nähtiin.

Otteluketjuun jo kirjoittelinkin, että kun kerran se ryöstö on jo kaksi kertaa ollut lähellä, niin kyllä se sieltä tulee. Ehkä jo tänään, toivottavasti. Nyt jo on avautunut sellainen asia, että minusta ei koskaan tule siffa/J.Grönvall/Väsyneet Kädet/TosiFani kaltaista analyyttistä jatkoaika kirjoittelijaa. En yksinkertaisesti pysty peliä katselemaan niin kylmän analyyttisesti. Tunne saa vallan liian usein.

Keskiviikoksi sovittiin jo kavereiden kanssa kisastudio. Jos ei nelonen striimaa, niin sitten Jussi Aho selostaa! Taas kannattajia molemmista leireistä paikalla, ja mestaruus katkolla. On tää elämä hienoa!!
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Yllättävää, että Tuukka Mäntylä avautuu medialle kuinka puolet ei ole herännyt pelaamaan näitä pelejä. Voiko kapteeni tehdä noin kun finaalisarja on 2-2 ja kaikki auki? Onhan se selvää, että Tapparalla ei kaikki ole pelannut parasta peliään, mutta oliko nyt ihan oikea paikka avautua?

Mitä tulee Jarno Koskirantaan, niin tekee jo alivoimalla niin helvetin paljon duunia, että ymmärrettävästi syö vähän tehoja pois. Vastuu on yksinkertaisesti niin valtava, että paukut hyökkäyspäässä syödään pois.

Markus Kankaanperä on kyllä loistava pelaaja. Osaa tuon naaman hieromisen loistavasti ja esim. kolmannessa pelissä Armia oli kohteena. Joka ikisen vihellyksen jälkeen kun kaverit olivat samaa aikaa jäällä.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Yllättävää, että Tuukka Mäntylä avautuu medialle kuinka puolet ei ole herännyt pelaamaan näitä pelejä. Voiko kapteeni tehdä noin kun finaalisarja on 2-2 ja kaikki auki? Onhan se selvää, että Tapparalla ei kaikki ole pelannut parasta peliään, mutta oliko nyt ihan oikea paikka avautua?

On pakko sanoa, että Mäntylän avautuminen oli aika yllättävä. Mietitäänpä, miten Ässät on käsitellyt esim. tiukkoja tappioita. Siis mediassa, kuuluisa roskis taisi saada osansa, raukkaparka.

- 1. finaalin ratkaisu unohdettiin jo astuttaessa bussiin Hakametsän parkkipaikalla
- 3. finaalin ratkaisun jälkeen Uusitalo (joka oli itse aitiopaikalla) kertoi YLE Puheelle, että joku teki merkkausvirheen, hän itse ei aio edes katsoa videolta, kuka siellä oli
- Juusela heitti läppää kaimansa kanssa ja totesi pitäneensä lupauksen tehdä maali
- Kivi hämmästeli vain lopun tappiota, totesi, että konkarit nukahtivat ja se siitä
- Kivi kertoi lauantaina, että heti illalla oli paluun jälkeen palaveri, jossa väki koottiin ja tilanne käytiin läpi, kesto oli alle 5 min. -> Kivi itse muisteli, ettei viitsinyt ikinä juuri pidempään valmentajaa kuunnella
- muuten kommentoitiin, ettei etsitty syyllisiä, vaan tilanne todettiin, Raanta kertoi, että fiilis oli hänellä vielä hallille tullessa lauantaina aika niukka, mutta siitä se taas lähti
- Isomäen ulvoessa "rraaaantaaa rakkaampaa" hymy nousee jo väkisinkin huulille
 
Viimeksi muokattu:

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Yllättävää, että Tuukka Mäntylä avautuu medialle kuinka puolet ei ole herännyt pelaamaan näitä pelejä. Voiko kapteeni tehdä noin kun finaalisarja on 2-2 ja kaikki auki? Onhan se selvää, että Tapparalla ei kaikki ole pelannut parasta peliään, mutta oliko nyt ihan oikea paikka avautua?
Yllätyin myös Mäntylän kommentista, mutta en negatiivisesti. Hyvä että yrittää herättää joukkuetta. Tuntuu niin kuin sielä olisi muutamä jätkä nukkumassa finaalit ohitse. Toivottavasti heräävät.

Peruspata tuossa ansiokkaasti listasi Ässien metodit, mutta pitää muistaa, että joukkueet ovat eri tilanteissa. Ässien on sinällään helpompaa toipua tappioista, kun oma peli toimii, eikä sen kanssa ole tuskailemista. Riittää kun uskoo omaan tekemiseen ja systeemiin. Tapparalla taas tilanne on tuskallisempi ja tekemistä, että saisi pelaajat sille tekemisen asteelle, jolla Ässät on.

Tietysti olisi lohdullista ajatella, että Tappara parantaa peliään koko ajan. Sillä olihan toinen Hakametsän peli parempi kuin ensimmäinen ja toinen Isometsän peli parempi kuin ensimmäinen. Josko sama trendi jatkuisi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös