Mainos

Finaali 2013: Tappara – Ässät

  • 400 420
  • 1 765

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hieno finaalisarja menossa ja todella mielenkiintoinen asetelma illan matsiin.

Kotitaika on pitänyt, mutta Tapparalla se on ollut paljon tiukemmassa Hakametsässä verrattuna Ässien todella selviin kotivoittoihin. Lauantain pelin jälkeen olen ollut sitä mieltä, että Ässät tekee tänään ryöstöretken ja vie sitä myötä sarjan ja kattilan. Olen mielelläni väärässä, mutta katsellaan.

Vaikka neutraalina sivustakatselijana olenkin tilannetta ja matseja seurannut, ei viikonloppu jättänyt täysin kylmäksi minuakaan. Hienot finaalit menossa ja kultakypärät etunenässä jättävät jatkuvasti kaikkensa kaukaloon ja johtavat ryhmiä esimerkillisesti. Perjantaina täydessä Hakametsässä oli hieno katsella finaalikiekkoa hyvillä fiiliksillä ja saihan matsi aivan legendaarisen ja arvoisensa lopun, hallin räjähtäessä ja kansan lauetessa viimeisellä mahdollisella kellonlyömällä. Lauantaina sitten Tapparalta olikin hiljaisempi peli, samoin meidän porukalta eli perjantain mennessä vauhdikkaasti mukin voimin paikan päällä, oli lauantain ohjelmassa enää pizzaa ja jaffaa ja matsi tv:stä.

Tänään sitten iso matsi tietenkin, hölmö sinänsä edes sanoa mutta todella merkittävä voitto ja kiinnitys otettavissa. Vaikka Tappara hoitaisi taas kotonaan, uskon edelleen että Ässät vie vuorostaan kotonaan seuraavan ja homma etenee seitsemänteen peliin josta en lähde sanomaan mitään, jos taas Ässät vie tänään niin 7. peli jää näkemättä ja touhu ratkeaa Porissa.

Tapparan olisi lähdettävä todella aktiivisesti tänään päälle, selvä on että siellä alkaa tuollaisessa sarjassa tässä vaiheessa kautta jo jalkakin painaa, mutta eiköhän sieltä kovaa lähdetä taas molemmista kopeista taisteluun. Avaako jompikumpi maalitilinsä tänään herroista Armia vs. Koskiranta. Ensin mainitulta toki muuten paljon valmiimpaa peliä läpi linjan, kuin tehonsa menettäneellä Koskirannalla.
 
Viimeksi muokattu:

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Peruspata tuossa ansiokkaasti listasi Ässien metodit, mutta pitää muistaa, että joukkueet ovat eri tilanteissa. Ässien on sinällään helpompaa toipua tappioista, kun oma peli toimii, eikä sen kanssa ole tuskailemista. Riittää kun uskoo omaan tekemiseen ja systeemiin. Tapparalla taas tilanne on tuskallisempi ja tekemistä, että saisi pelaajat sille tekemisen asteelle, jolla Ässät on.

Jep: reaalimaailman kiekossa kaikki liittyy kaikkeen, ja junan vyöryessä väärällä raiteella sitä on aivan saatanan vaikeaa saada tässä pelirytmissä sieltä pois. Ja pikkuasioistakin tulee äkkiä isoja, olivat ne sitten pelillisiä tai henkisiä.
Mäntylän kommentti on tuskastuneelta mieheltä ymmärrettävä, mutta laillaan vähän epäreilu: Tapparalla on jätkiä, joista ei yksinkertaisesti irtoa paljon tuon enempää (esim. Kaksonen, Järvinen, Palola, osa pakeista). Ts. nämä pelaavat jo nyt kykyjensä ylärajoilla. Ässien onnistunut karvaus- ja prässipeli tekee sen, että turhan monelta Tapparan mieheltä loppuvat yksinkertaisesti henkilökohtaiset eväät.
Ja kun avainpelaajia à la Nemo Niäminen painaa armoton kuorma/väsy ja koko porukan ajoitukset, syöttötarkkuus, hakulinjat ym. menevät enemmän tai vähemmän vain sinnepäin, lopputulos on sellaista kuin lauantaina Porissa. Tämä siis ottamatta mitään pois Ässiltä; hieno matsi ja joukkue. (Shaun Heshka on kyllä ihme äijä: yhtä kompuroimista huolimatta vain eleettömän oikeita ratkaisuja. Lisäpisteet menevät K. Kivelle jumaltaudin ja muun turhan paskanjauhannan välttämisestä - ja sekavista latinasitaateista;).
 
Viimeksi muokattu:

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Shaun Heshka on kyllä ihme äijä: yhtä kompuroimista huolimatta vain eleettömän oikeita ratkaisuja. Lisäpisteet menevät K. Kivelle jumaltaudin ja muun turhan paskanjauhannan välttämisestä - ja sekavista latinasitaateista;).

Shaun Heshkaa kohtaan tuntemani kunnioitus on jo pitkään hiponut terveen kunnioituksen rajoja. Sopimus on onneksi ensi kaudestakin, mutta ei sergei rajan takana ole sokea, syksyllä se nähdään, missä pelaa.

Tuo latinasitaatti oli Porin kaupungin tunnus, vaakunassa on tuo teksti. Häpeäkseni joudun myöntämään, etten tiennyt sitä, mutta olenkin kotoisin Ulvilasta, n. 15 km Porin keskustasta...

EDIT

Kivestä on sanottava, että (Ässien ketjuista löytyvät viestini) luovutin tammikuussa, mutta ajattelin parasta olevan tämän kauden vieminen maaliin kuitenkin tällä valmennuksella; Virta saa viedä ja tuoda sitten puhtaalta pöydältä. Nostan nyt käden pystyyn ja myönnän olleeni väärässä Kiven suhteen. En kuitenkaan vedä takaisin kritiikkini asiasisältöä. Nyt Kivi huokuu rentoutta. Tällä kaudella on nähty niin karmeita syvyyksiä jo ennen pudotuspelejä, että pari maalia sekuntia tai kahta ennen summeria on kuin hirvi veteen kakkisi. Ei tunnu missään.

Kauden aikana Kivi kyllä joskus kiusasi toimittajia, tyhmiin kysymyksiin löytyi aina vielä tyhmempi vastaus. Jyrki Ahon alittaa mahdottomalle tasolle ei vaivuttu kuitenkaan koskaan, ja kuten sanoin, nyt huokuu touhusta rentous.

Kuunnelkaapa YLE Puhetta, Rautakorvella on jo pari kertaa kestänyt aika pitkään kasata itsensä Kaj Kunnaksen mukahauskoissa haastatteluissa. Nyt ovat vaihtaneen osia ja nuorempi kollega hoitaa Rautakorven haastattelut ja Kunnas Kiven haastattelut. Kiveä ei enää kuitenkaan stressaa median huonous. Minua sen sijaan stressaa, anteeksi vaan kuivuuteni ihmisenä.
 
Viimeksi muokattu:

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
On hienoa pelata, kun yli 6000 ihmistä huutaa ja kannustaa. Tampereella on ollut vähän hiljaisempaa, Niemi heittää. Aiheeseen liittyen.

"Ei ole oikein esim. huutaa seulaa ennen ensimmäistäkään pelitapahtumaa." -Rauno Korpi-

Lainaus on ajatuksen tarkka. Muistui vain mieleen Isomäessä lauantaina. Ei se ehkä ole maailman mukavinta mennä sinne mylvintään haparoimaan, mutta sanokaa, mitä sanotte, Metsola ei ole nauttinut yhtään hetkeä Porin peleistä. Tai no, se "poltan miehen syöksykopilla ykköspesälle" -torjunta varmaan toi hyvän mielen. Siinä oli yksi kevään kauneimmista torjunnoista.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Shaun Heshkaa kohtaan tuntemani kunnioitus on jo pitkään hiponut terveen kunnioituksen rajoja. Sopimus on onneksi ensi kaudestakin, mutta ei sergei rajan takana ole sokea, syksyllä se nähdään, missä pelaa.

Latinasitaatti oli Porin kaupungin tunnus, vaakunassa on tuo teksti. Häpeäkseni joudun myöntämään, etten tiennyt sitä, mutta olenkin kotoisin Ulvilasta, n. 15 km Porin keskustasta...

Bongasin Heshkan livenä ensi kertaa syksyllä Blues-Ässissä ja laitoin kymmenen minuutin jälkeen tekstarin porilaiselle kiekkotutulle, että mikäs helvetin mies se tämä on ja mistä löydetty (luulin btw ensin tshekiksi, sekä nimen, takatukan että luisteluasennon perusteella:). Aivan jäätävä syöttö- ja sijoittumisvarmuus, eikä häviä juuri kaksinkamppailuja, vaikkei todellakaan ole mikään pommikone tai kulmajyrä. Älykäs pakki, joka osaa rakentaa peliä eikä vaan koohota laput silmillä - me likes.

Ja joo, per aspera -sitaattia enemmän huvitti Kiven hieman... eh, kompuroiva ulosanti ja omaperäinen käännös asiaa selittäessä;) mutta ei ny tiäksää oo nin tarkkaa. Tai jotain.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Lainaus on ajatuksen tarkka. Muistui vain mieleen Isomäessä lauantaina. Ei se ehkä ole maailman mukavinta mennä sinne mylvintään haparoimaan, mutta sanokaa, mitä sanotte, Metsola ei ole nauttinut yhtään hetkeä Porin peleistä. Tai no, se "poltan miehen syöksykopilla ykköspesälle" -torjunta varmaan toi hyvän mielen. Siinä oli yksi kevään kauneimmista torjunnoista.

Muut pelaajat sitten varmasti nauttivat kahta kauheammin, mutta maalivahdilla voi tulla paskat housuun jo ensimmäisten potkujen aikana jäällä.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuo latinasitaatti oli Porin kaupungin tunnus, vaakunassa on tuo teksti. Häpeäkseni joudun myöntämään, etten tiennyt sitä, mutta olenkin kotoisin Ulvilasta, n. 15 km Porin keskustasta...

Porin kaupungin vaakunnassa vapaasti kääntäen "Jumala meitä suojelkoon", mutta Karrin lauselma oli "Vaikeuksien kautta voittoon". Jätän suosiolla latinat kirjoittamatta, mutta käännettynä siis jotakuinkin noin.
 

mjarkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tuo latinasitaatti oli Porin kaupungin tunnus, vaakunassa on tuo teksti. Häpeäkseni joudun myöntämään, etten tiennyt sitä, mutta olenkin kotoisin Ulvilasta, n. 15 km Porin keskustasta...

Porin vaakunassa; Deus Protector noster.

Karri lainasi saamaansa tekstiviestiä. Eri lauseita.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Jos Mäntylä ois pitänyt turpaansa kiinni, niin täällä huudettaisin kun kapteeni ei pysty herättelemään joukkuetta. Lisäksi ottaa ylipelaamisestaan ja kovuuden hausta jäähyjä.

Nyt kun herättelee joukkuetta niin sekin on tietenkin väärin. Se on ihan juuri niinkuin te näette sen vain parhaiten sopivanne missioonne. Se on luoda ja uskoa Tapparassa olevan kaaos. Näin ei ole.

Toivottavasti Porista saadaan edes jonkinlainlaista vieraskannatusta halliin. Sen verran huonoja ovat ainakin tähän asti olleet kirittämään verrattuna HIFK:n ja RB:n ryhmiin.
 

Setämies

Jäsen
Toivottavasti Porista saadaan edes jonkinlainlaista vieraskannatusta halliin. Sen verran huonoja ovat ainakin tähän asti olleet kirittämään verrattuna HIFK:n ja RB:n ryhmiin.

Nojoo RBlle ovat hävinneet tietysti ihan selkeesti, mut että IFKn poppoollekkin muka? Ei ainakaan mun mielestä. Mut joo tosiaan kyllähän Raumalta on tullut selkeesti parhaat vierailijat tällä kaudella Hakametsään. Ei se eteläpäätykään huono ollu.
 
Todennäköisyys sille, että finaalisarja voitetaan negatiivisella maalierolla, on ~5,40% (2/37).

Mr.Fox,

Ensinnäkin kiitos - tilastoanalyysit ovat aina mielenkiintoisia ja paljon parempaa viihdettä kuin tälle palstalle tyypillisempi väsynyt provoaminen.

Leikitään kuitenkin täysin spekulatiivisella ajatuksella - ja huom. tämä ei sitten ole mikään ennustus, eikä sidottu tosimaailmaan. Mitä jos Tappara ryöpsäyttäisi tänään reilun voiton? Jääkiekossahan tuo on hyvinkin mahdollista, pelin luonteesta ja säännöistä johtuen. Vaikkapa alkuun parin maalin johto (toinen tekemällä, toinen säkäpompulla), Ässä-pakin ulosajo, jonka tuoman ylivoiman aikana Tappara tekee 2 maalia lisää. Peli katkeaa, Ässät alkaa keskittymään seuraavaan matsiin säästellen viittä pakkiaan, matsi menee pelailuksi ja Tappara saa vielä pari löysää maalia lisää. Raantakin on jo kopissa lataamassa itseään seuraavaan peliin.

Tuollainen täysin kuvitteellinen tapahtumasarja korjaisi tilastoasi merkittävästi paremmaksi Tapparan suuntaan, mutta ei Tapparan materiaali siitä leveämmäksi muuttuisi. Olisivatko puntit tuollaisen pelin jälkeen jotenkin tasaisemmat 6. otteluun, verrattuna siihen että Tappara ottaisi jälleen vähämaalisen voiton yhden erolla? Ylläoleva skenaario on täysin kuvitteellinen, eikä kovin todennäköinen, mutta kuitenkin suotuisten sattumien kautta ihan mahdollinen.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Fakta on se, että kun kaksi joukkuetta pelaavat vastakkain kuusi (tai jopa seitsemän) ottelua tavoitteinaan voittaa niistä neljä - äärimmäisen harvoin, jos koskaan, joukkue, joka tekee vähemmän maaleja, voittaa nuo tarvittavat neljä kamppailua.

Rajaat vähän turhan tarkasti nyt tuota vertailukohdetta.

Wanhaan hyvään aikaan nähtiin paljonkin näitä suurinumeroisia finaaliotteluita, jotka luultavasti käänsivät maalieroa suuntaan tai toiseen, mutta eivät kuitenkaan vaikuttaneet seuraavan pelin lopputulokseen.

Kun Tappara teki yllätysnousun finaaleihin TPS:ää vastaan, taisi maaliero mennä tasan, vaikka TPS vei voitot muistaakseni 3-1. Tuo on hyvin merkittävästi isompi voittojen suhde kuin nyt on enää edes tarjolla (4-2) saati sitten jos pelit päättyvät 4-3. Voi olla että muistan tuon TPS-sarjan väärin, mutta muistaakseni siinä TPS voitti kolme kertaa yhden maalin erolla (jopa sen pelin, jota oli 3-0 häviöllä), mutta otti kerran ns. pataan 3-0.

Unohdat vertailussasi nyt vielä senkin, että tähän asti 7 pelin finaalisarjat ovat menneet 4-1 ja oliko myös 4-0 poikki, jolloin varsinkin jälkimmäisessä tilanteessa enemmän voittoja ottaneella onkin väistämättä myös enemmän maaleja.

Pyyhkisin pyrstöäni nyt näillä maalimäärillä. Mielestäni kyse ei ole tässä sarjassa ollut niinkään hyökkäyksen tehokkuudesta kuin puolustuspelissä. Ässien puolustuspeli on kokonaisuudessaan ollut selvästi parempaa kuin Tapparan, ja Tapparan välillä epätoivoinen maalinhaku on avannut puolestaan omat ovet selälleen, jolloin Ässät on päässyt latomaan maaleja enemmän näistä vastahyökkäksen tyyppisistä tilanteista.
 

kalma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos Mäntylä ois pitänyt turpaansa kiinni, niin täällä huudettaisin kun kapteeni ei pysty herättelemään joukkuetta. Lisäksi ottaa ylipelaamisestaan ja kovuuden hausta jäähyjä.

Nyt kun herättelee joukkuetta niin sekin on tietenkin väärin. Se on ihan juuri niinkuin te näette sen vain parhaiten sopivanne missioonne. Se on luoda ja uskoa Tapparassa olevan kaaos. Näin ei ole.

Toivottavasti Porista saadaan edes jonkinlainlaista vieraskannatusta halliin. Sen verran huonoja ovat ainakin tähän asti olleet kirittämään verrattuna HIFK:n ja RB:n ryhmiin.

Sanooko Tuukka sitten kopissa jätkille että "menkää YLE:n netistä kattoon et mitä mieltä mä oon tästä sitoutumisesta"?
Kyllähän se mediassa pelikavereiden soimiminen ehkä joskus toimii, mutta mieluummin sitten jotain ympäripyöreää YLElle ja pelaajille kopissa nuo kannustukset. Tai itse en kamalasti tykkäisi, jos esim. työpaikkani pääluottamusmies haukkuisi meitä työntekijöitä jollekkin paikallislehdelle.

Uskon kyllä, että Mäntylä on kopissa hieno mies, vaikka vähän mediapeli meneekin heikosti.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Yllättävää, että Tuukka Mäntylä avautuu medialle kuinka puolet ei ole herännyt pelaamaan näitä pelejä. Voiko kapteeni tehdä noin kun finaalisarja on 2-2 ja kaikki auki? Onhan se selvää, että Tapparalla ei kaikki ole pelannut parasta peliään, mutta oliko nyt ihan oikea paikka avautua?

Mitä tulee Jarno Koskirantaan, niin tekee jo alivoimalla niin helvetin paljon duunia, että ymmärrettävästi syö vähän tehoja pois. Vastuu on yksinkertaisesti niin valtava, että paukut hyökkäyspäässä syödään pois.

No Mäntylä on kyllä Tapparassa niitä kavereita joka tuon voi tehdä, en usko, että siellä on yhtäkään pelaajaa joka ei kuuntelisi kapua. Ja onhan tuota samaa sanonut jo mm. Pekka Saravo, joka oli aika pettynyt omaan suoritukseensa mm. sen kiekko katsomoon-jäähyn johdosta. Tilanne ja haasteet on kuulemma tiedostettu mutta joukkue ei vain suorita tarpeeksi hyvin, etenkään Porissa.

Koskiranta on pelannut koko kauden kovia minuutteja, joten ei pitäisi senkään tulla yllätyksenä. Olen itse häntä tässä kritisoinut mutta onhan se selvä, että mikäli pelaa kipeänä niin tuskaahan se on. Väsyneenä ei vain pysty pelaamaan terävällä päällä, ei vaikka kuinka tahtoa olisi.

Kyllä tietysti Tappara omalla tavallaan limiitillä menee, noin niin kuin taitopotentiaalin puolesta. Silti siellä edelleen on sitä käyttämätöntä potentiaalia ja asiaa on ajateltava sitä kautta. Minä olen jo itsekin ihan sekaisin mitä Rautakorpi loppujen lopuksi haluaa, kun kiekottelusta on luovuttu, keskialueen yli ei tahdota päästä ja kentällä rähistään vähän väliä. Kaukana tämä on siitä ilmeestä mitä HIFK:lle näytettiin sen provosoidessa ja käydessä mm. Metsolan kimppuun. Se ilme huokui itsevarmuutta, tämä nykyinen ei niinkään.

Mahtaako kokeilla tätä Westerlundin Torinossa menestyksekkäästi koutsaamaa pelikirjaa jossa avainpelaajille annetaan tavallista enemmän vastuuta? Tuohan ei missään nimessä ole ihan typeräkään ajatus, tai no, riippuu pelaajista.

Se ensimmäinen matsi näytti vielä hyviä asioita ja sitä virtausta saatiin taas käännettyä omiin mutta sittemmin on pakko ollut myöntää, että Ässät tässä vetelee naruista kuitenkin.

Vähän niin kuin olisi annettu pala identiteettiä pois, kun on vähennetty kiekottelua. Kuka muistaa koska Tappara on viimeksi rakentanut keskustan kautta rintamahyökkäyksen ja mahdollisesti päättänyt sen laukaukseen? Ei tule kovia poikittaissyöttöjä, ristipistoja, takaviistoon palautuksia jne, vaan yhä enemmän kaistoja pitkin suoraan ylös.

Joku tietysti sanoo, että virheitä pitää välttää mutta minä sanoisin, että ken leikkiin lähtee niin se leikin kestäköön.

Aivan mielettömän upea joukkue tämä on mutta silti finaalit kaikkinensa ovat olleet minulle pieni pettymys siinä mielessä ettei peli ole kehittynyt, vaan pikemminkin päinvastoin.

Vielä siihen kuitenkin on saumat olemassa, eri asia on riittääkö rohkeus. Pelin kanssa pitää kuitenkin aina olla sillä tavalla nöyrä, että on osattava ottaa vastaan myös ne negatiiviset asiat. Rentoutta ei oikein saavuta muulla kuin sillä, että hyväksyy epäonnistumisen mahdollisuuden mutta pystyy joka kerta sen pelon voittamaan.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Muuten näin pelin alla kun ensimmäistä kertaa finaalisarjassa katsoin vähän tarkemmin Tapparankin kokoonpanot, niin paistaa nimi Jarno Koskiranta silmään. Ei kukaan sattuisi tietämään kuka hän on ? Kiitoksia jo valmiiksi vastauksista!
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
No Mäntylä on kyllä Tapparassa niitä kavereita joka tuon voi tehdä, en usko, että siellä on yhtäkään pelaajaa joka ei kuuntelisi kapua.

Itse näen nämä pukukoppiin kuuluviin asioihin. Ei ole epäilystääkään siitä, ettei Mäntylää kuunneltaisi kopissa, mutta minun mielestäni huonoa suorittamista Tuukalta, jos median kautta tuo omilleen ensimmäisenä esille. Ja ketä nämä pelaajat sitten on, kenestä Mäntylä puhuu?
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Voi luoja, kyllähän se on pakko uskoa kun noin vakuuttavasti sen todistelit. SM-liigassa eniten maaleja tehneen joukkueen hyökkäys on tusinahyökkäys! M.O.T.
Silloin oli silloin, nyt on nyt. Kun siitä puuttuu 40 maalia tehneet pelaajat ja pari kärkimiestä hyytynyt, on asia juurikin noin. Toki voit hokea tuota "tehtiin runkosarjassa eniten maaleja" siellä hopeajuhlissa sitten.

Eli runkosarja onkin hyvä mittari siis ainoastaan silloin kun se tukee omaa tapparalaista näkemystä?

Otetaan vielä yksi vertailu jos sitten ymmärrätte.

Lauantain pelin hyökkääjät runkosarjassa poislukien molempien ykkösketju:

Ässät 65 maalia
Tappara 37 maalia

Tätä nimenomaan tarkoitan hyökkäyksen laajuudella.

Eli mistä katsotaan tämä täysin eri planeetalta oleva secondary scoring? Vai ovatko ykkönen ja kakkonen nyt sitten niitä ketjuja?
Laskin eilen vielä molempien joukkueiden kaikkien hyökkääjien maalitahdin arvioituna niin, että kaikki olisivat pelanneet kaikki 60 peliä.

Ässillä on neljä "20 maalin miestä" eli Savinainen, Armia, Ryan, Elo. Tapparalla kaksi eli Nieminen ja Koskiranta.

Ässillä on kolme 10-15 maalin miestä eli Niemi, AUK ja Brodin. Tapparalla kaksi eli Umicevic ja Makkonen siinä rajoilla.

Näin arvioituna ja laskettuna, Ässillä on kahteen ekaan kenttään 112 maalin miehet, Tapparalla 69 maalin.

Ero on valtava Ässien hyväksi, pyöritteli näitä ketjuja, pelaajia ja lukuja miten tahansa. Tämä ei ole mielipide.

Barkovilla ja Connollylla hyökkäykset olisivat numeroiden valossa tasan.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Otteluketjussa herrasmiehet miekkailivat siihen tahtiin että tietynlaisia kieltoja saattaa tulla paljon. Tarvii olla varovainen, ettei itsellä halut herää liiaksi.

Tän päivän ottelussa olis tärkeetä saada se ensimmäinen osuma, jolla vähän vapautuis toi peli. Ei ole Ässätkään kyennyt vieraissa paljon maaleja laittamaan, mutta onneksi puolustus ja Raanta antaa mahdollisuuden voittoon joka kerta. Mä uskon että tänään on vierasvoiton aika, jopa selvin lukemin!
Kaks kertaa todella lähellä, mutta tänään Tapparalta loppuu aika kesken.
 
ihmeellinen on ihmisen mieli. Jotenkin kummallinen yleinen käsitys tuntuu olevam, että nämä 6,4 sekuntia Tampereen peleissä ovat pelastaneet Tapparan Ässien ryöstöltä. Miksi? Ilman niitä maalejahan peli olisi ollut tasan, eikä mitään syytä miksi Tappara ei olisi voinut voittomaalia tehdä myöhemminkin. Etenkin kolmannen pelin loppua Tappara vei selvästikin.
Totuus on, ettei Ässät kovin lähellä vierasvoittoa ole ollut - ei ole esim. johtanut viimeisellä vitosella. Lähempänä toki kuin Tappara voittoa Porissa.

Kohta nähdään pitääkö kotietu edelleen. Avausmaalin tekijä voittaa pelin 90% todennäköisyydellä.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
ihmeellinen on ihmisen mieli. Jotenkin kummallinen yleinen käsitys tuntuu olevam, että nämä 6,4 sekuntia Tampereen peleissä ovat pelastaneet Tapparan Ässien ryöstöltä. Miksi? Ilman niitä maalejahan peli olisi ollut tasan, eikä mitään syytä miksi Tappara ei olisi voinut voittomaalia tehdä myöhemminkin. Etenkin kolmannen pelin loppua Tappara vei selvästikin.
Totuusmon, ettei Ässät kovin lähellä vierasvoittoa ole ollut - ei ole esim. johtanut viimeisellä vitosella. Lähempänä toki kuin Tappara.

Kohta nähdään pitääkö kotietu edelleen.

Oikeastaan siksi kun se on ollut lähellä. Tähän päivään se ei silti anna mitään etua, mutta faneille ehkä tavallista enemmän uskoa, kuten itsellenikin.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Mr.Fox,

Ensinnäkin kiitos - tilastoanalyysit ovat aina mielenkiintoisia ja paljon parempaa viihdettä kuin tälle palstalle tyypillisempi väsynyt provoaminen.
Kiitos itsellesi! Jotain tämän tyyppisiä vastauksia odotin enemmänkin, sillä viestini eivät missään nimessä olleet provomielessä kirjoitettuja. Yritin vain tarkastella tätä finaalisarjan tilannetta mahdollisimman neutraalista näkökulmasta. Tiedän kyllä mitä tuossa Suosikkijoukkue-kohdassani lukee - on lukenut >10 vuotta entisen opiskelukaupunkini (2000-04) jääkiekkojoukkueen kunniaksi. Tämä ei kuitenkaan missään nimessä tarkoita, että mustavalkoinen sydämeni olisi sen enempää Padan kuin Kirveenkään mallinen. Jostain syystä vain tämä yksi kääntölämärimies otti viestini täydellisenä provona, ja hänen vastauksistaan tuli ehkä hieman itsekin provosoiduttua. Nöyrä anteeksipyyntö tästä!
Leikitään kuitenkin täysin spekulatiivisella ajatuksella - ja huom. tämä ei sitten ole mikään ennustus, eikä sidottu tosimaailmaan. Mitä jos Tappara ryöpsäyttäisi tänään reilun voiton?
- - -
Tuollainen täysin kuvitteellinen tapahtumasarja korjaisi tilastoasi merkittävästi paremmaksi Tapparan suuntaan, mutta ei Tapparan materiaali siitä leveämmäksi muuttuisi. Olisivatko puntit tuollaisen pelin jälkeen jotenkin tasaisemmat 6. otteluun, verrattuna siihen että Tappara ottaisi jälleen vähämaalisen voiton yhden erolla? Ylläoleva skenaario on täysin kuvitteellinen, eikä kovin todennäköinen, mutta kuitenkin suotuisten sattumien kautta ihan mahdollinen.
Tämä on täysin mahdollista!

Tätähän olen mielestäni koko ajan yrittänyt sanoakin, että Tapparan voitto tässä sarjassa on täysin mahdollinen - joskin mielestäni se urakka on vain huomattavasti suurempi kuin Ässien - tällä hetkellä. Faktoihin perustuen pidän Tapparan voittoa täysin mahdollisena - joskin henkilökohtaisena mielipiteenäni en pidä sitä kovinkaan todennäköisenä. Henkilökohtaisen mielipiteeni ilmaiseminen kai minullekin sallitaan ilman että se otetaan provoiluna?

Mielestäni olen koko ajan vain tuonut sitä faktaa esille, että neljän finaaliottelun jälkeen Tapparan maaliero on negatiivinen -6. Tätä tosiasiaa olen peilannut tilastojen valossa, että SM-liigan historiassa kaksi kertaa mestaruus on voitettu negatiivisella maalierolla - Kärpät 1981 (1-) ja Kärpät 2004 (-2). Tämän lisäksi mestaruus on voitettu +-0 maalierolla kahdesti - Ässät 1978 ja TPS 2001. Nämä ovat historiallisia tosiasioita, jotka eivät muuksi muutu vaikka kuinka paljon väännettäisiin. Nämä eivät myöskään ole tarkoitettu millään lailla provoiksi.

Tällä pienellä tilastopeilauksella halusin vain osoittaa sen, kuinka harvinaiseen porukkaan Tappara pääsee, JOS se pokkaa tänä keväänä mestaruuden negatiivisella maalierolla. Tapparan maalierohan tulee melko todennäköisesti olemaan negatiivinen tämän sarjan päätteeksi, mikäli Ässien puolustustyöskentely ja Antti Raanta eivät retkahda totaalisesti 2-3 viimeisessä ottelussa.

Vastauksena kysymykseesi Tapparan materiaalin leveydestä: ei, missään nimessä en tarkoita sitä, että Tapparan pelaajamateriaali jotenkin levenisi mahdollisen murskavoiton myötä viidennessä pelissä. Koko ajan kysymyshän on siinä, että mielestäni Tapparan joukoista pitää ruveta löytymään ratkaisijoita leveämmältä rintamalta kuin tähän astisissa otteluissa ollaan nähty, mikäli he haluavat oikeasti taistella kannusta. Moni täällä on huutanut Jarno Koskirannan tehottomuuden perään. Mä tulen kuitenkin seuraamaan silmä kovana Antti Erkinjuntin otteita. Hänenkin maalisarakkeensa näyttää edelleen nollaa. Juntti on kuitenkin jo pelannut keväällä 2010 viisi finaaliottelua ja tehnyt niissä tehot 1+2. Tapparan paidassa Juntin tehot neljässä finaaliottelussa 0+1. Turkulaisena tulen ehdottomasti seuraamaan tämän ex-TPS:n otteita.

Henkilökohtainen mielipiteeni tämän ottelusarjan ratkaisusta roikkuu siinä, että kumpi ykkösketjujen oikeista laitahyökkääjistä - Tapparan Antti Erkinjuntti vai Ässien Joel Armia - saa ensimmäisenä avattua finaalipelien maalitilinsä. Olen lähes täydellisen varma siitä, että jompikumpi - ellei molemmat - tekee ainakin yhden finaalimaalin. Tämä on vain objektiivinen mielipiteeni - voin täysin hyvin olla väärässäkin, mutta tällöin olen yllättynyt.
Rajaat vähän turhan tarkasti nyt tuota vertailukohdetta.

Wanhaan hyvään aikaan nähtiin paljonkin näitä suurinumeroisia finaaliotteluita, jotka luultavasti käänsivät maalieroa suuntaan tai toiseen, mutta eivät kuitenkaan vaikuttaneet seuraavan pelin lopputulokseen.
En kai missään ole väittänytkään, että edellisen ottelun lopputulos tai kokonaismaalimäärä/maalisuhde vaikuttaisi jollain tavalla seuraavan matsin lopputulokseen? Jos jostain tekstistäni on saanut tällaisen kuvan, olen ilmaissut asiani huonosti.

Joka tapauksessa suurinumeroisistakin finaaliotteluista huolimatta lopullinen Suomen mestari teki aina vähintään maalin vastustajaansa enemmän - poikkeuksena tosiaan nuo vuodet 1978 ja 1981. Vuoden 2004 finaalisarja toimii mielestäni erinomaisena esimerkkinä vähämaalisista finaaliotteluista. Oulun Kärpät voitti Suomen mestaruuden tekemällä neljässä matsissa ainoastaan seitsemän maalia TPS:n verkkoon (=1,75 per ottelu). Tämä on muistaakseni pienin ottelukohtainen maalimäärä, jolla Suomen mestaruus on voitettu. Toistaiseksi keväällä 2013 Tapparan saldo on neljässä ottelussa kuusi maalia = 1,50 per ottelu.
Kun Tappara teki yllätysnousun finaaleihin TPS:ää vastaan, taisi maaliero mennä tasan, vaikka TPS vei voitot muistaakseni 3-1. Tuo on hyvin merkittävästi isompi voittojen suhde kuin nyt on enää edes tarjolla (4-2) saati sitten jos pelit päättyvät 4-3. Voi olla että muistan tuon TPS-sarjan väärin, mutta muistaakseni siinä TPS voitti kolme kertaa yhden maalin erolla (jopa sen pelin, jota oli 3-0 häviöllä), mutta otti kerran ns. pataan 3-0.
Tämän mainitsin jo ensimmäisessä tähän ketjuun kirjoittamassani viestissäni.
Unohdat vertailussasi nyt vielä senkin, että tähän asti 7 pelin finaalisarjat ovat menneet 4-1 ja oliko myös 4-0 poikki, jolloin varsinkin jälkimmäisessä tilanteessa enemmän voittoja ottaneella onkin väistämättä myös enemmän maaleja.
Olet tässä asiassa aivan oikeassa. En kuitenkaan mitenkään ole unohtanut näitä tilanteita näissä vertailuissani. Juuri tästä syystä korostinkin tuota kevään 1990 finaalisarjaa TPS-Ilves, joka päättyi TPS:lle otteluvoitoin 4-2. Tuohan on edelleen (toistaiseksi?) pisin Suomessa/SM-liigassa pelattu finaalisarja. Senkin maalisuhde oli lopulta Suomen mestarille positiivinen.

Suomessa pelattujen paras-seitsemästä-finaalisarjojen lyhyistä päättymisistä johtuen toin keskusteluun mukaan myös muutamia muissa ulkomaisissa sarjoissa pelattuja paras-seitsemästä-finaalisarjoja, jotka ovat päättyneet otteluvoittoihin 4-2 tai 2-4. Oliko niitä esimerkkejä nyt viisi vai kuusi kappaletta, mutta niistäkin jokainen päättyi voittaneen joukkueen positiiviseen maalieroon?

Korostan edelleen sitä, että Tapparan voitto tästä finaalisarjasta negatiivisella maalierolla ei ole mikään mahdottomuus. Haluan vain tuoda esille sitä tosiseikkaa, kuinka harvinaista tuollainen paras-seitsemästä-sarjan voittaminen on negatiivisella maalierolla. Edelleen odotan sitä, että tuo kääntölämärimies paukauttaa statsit esiin mistä tahansa paras-seitsemästä-sarjasta mistä tahansa jääkiekkosarjasta, jossa neljä voittoa ottanut joukkue on ollut taiston päätyttyä negatiivisella maalierolla.
Pyyhkisin pyrstöäni nyt näillä maalimäärillä. Mielestäni kyse ei ole tässä sarjassa ollut niinkään hyökkäyksen tehokkuudesta kuin puolustuspelissä. Ässien puolustuspeli on kokonaisuudessaan ollut selvästi parempaa kuin Tapparan, ja Tapparan välillä epätoivoinen maalinhaku on avannut puolestaan omat ovet selälleen, jolloin Ässät on päässyt latomaan maaleja enemmän näistä vastahyökkäksen tyyppisistä tilanteista.
Pyyhkäise hyvä ystäväni, pyyhkäise! :)

Mielestäni me puhumme täysin samasta asiasta: tiivistä puolustuspeliä pelaavaa joukkuetta vastaan on äärimmäisen hankalaa tehdä maalia. Tätähän tämä Tapparan kuusi tehtyä maalia neljässä ottelussa (1,50 per ottelu) nimenomaan tarkoittaa. Ässät on toistaiseksi paukuttanut maaleja laajalla rintamalla - 12 maalia neljään otteluun (3,00 per ottelu), kahdeksan eri maalintekijää, kolmetoista pelaajaa pisteillä.

Edelleen: Tapparasta pitää ruveta löytymään ratkaisijoita tähän asti nähtyä laajemmalta rintamalta, mikäli he aikovat tosissaan vielä taistella Pojasta keväällä 2013!
 
Viimeksi muokattu:

Sic

Jäsen
Odottelen taas tulista vääntöä tästäkin kohtaamisesta. Vielä kun on pelaajilla välipäivä takana, niin eiköhän jäällä ole sitäkin enemmän rytinää tänään.

Ville Nieminen on ollut aikalailla näkymätön kahdessa viime matsissa, saas nähdä löytyykö parempi vire nyt kun akkuja on ladattu yhden päivän verran. Jarno Koskirannan heräämistä tähän finaalisarjaan odottelen edelleen. Edellisessä matsissa Koskiranta oli aika lapanen. Maalinteon pitäisi tänään alkaa maistumaan jos mielii nostella mestaruuspokaalia kauden päätteeksi ilmaan.

Ässillä ei ole suurempia huolia tähän matsiin lähdettäessä. Heidän täytyy vain luottaa siihen, että Tappara murtuisi tänään kotiluolassaan.

Veikkaan että Tapparan kotitaika murtuu vihdoinkin tänään. Tiukka matsi tästäkin toki tulee, mutta eiköhän se maalin tai kahden erolla lopulta Ässille käänny. Katsotaan mitä tästä tulee.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Täytyy sanoa, että aikamoisen harvinaisuuden Tappara tekee, mikäli se kaataa Ässät vielä tänä keväänä. Tai sitten jäljellä olevissa 2-3 kamppailussa sekä hyökkäys- että puolustuspelin on toimittava täysin toisella tavalla kuin nyt jo pelatuissa neljässä ottelussa.

Mutta tuota aikamoista harvinaisuutta vaan auttaa jo se fakta, että tilanne nyt sattuu jo olemaan 2-2 ja Tapparalla selvästi negatiivinen maaliero, joka itsessään on jo melko harvinaista. Noissa sinun listaamissa otannoissa näkyy 3 ottelusarjaa, joissa ottelusarja on ollut 2-2 tilanteessa ja niistä yksi on päättynyt sillä hetkellä negatiisen maalieron omaavan joukkueen voittoon (1/3= 33%). Tuo alkaa olla jo lähempänä tämän hetkistä tilannetta, mutta otanta tietenkin aivan liian pieni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös