Finaali 2013: Tappara – Ässät

[Näkkäri]

Turha todennäköisyyksiä on tosiaan paeta. Tänään käkeen ja pytty menee hyvin todennäköisesti Tampereelle. On äärettömän vaikea nähdä, että Ässät voittaisi 4 peliä 5:sta mahdollisesta tämän jälkeen.

 

[Vellihousu]

Tämä toisen ottelun merkittävyys korostuu erityisesti koska vastassa on Tappara.

Niin, kyllä minäkin tämän ymmärrän, itse ihmettelin alun perin miten koko pleijareiden ajan on ensimmäisen pelin jälkeen julistettu että toisen voiton jälkeen on sarja taputeltu. Tullut vaan mieleen että onko osalla porukasta paska niin jäykkänä että "varmojen" totuuksien julistaminen on tapa paeta omaa jännitystä.

Tänään tosiaan tärkeä peli, jos Tappara tänään(kin) pääsee sumputtamaan ja vieläpä voittaa, niin sitten ollaan kieltämättä jo hankalassa asemassa. Itse en kuitenkaan lähtisi vielä kannua julistamaan, kävi kuinka vain.

 

[Tuamas]

Niin, kyllä minäkin tämän ymmärrän, itse ihmettelin alun perin miten koko pleijareiden ajan on ensimmäisen pelin jälkeen julistettu että toisen voiton jälkeen on sarja taputeltu.

Muissa sarjoissa taas Kalpa ja JYP ovat olleet niin vastaantulijoita, että on ollut selvää etteivät joukkueet kairaa neljää voittoa viidestä pelistä Ässiä vastaan.

Vastustajien mukaan tässä mennään, huomioiden Ässien suoritustaso.

 

[Vellihousu]

Muissa sarjoissa taas Kalpa ja JYP ovat olleet niin vastaantulijoita, että on ollut selvää etteivät joukkueet kairaa neljää voittoa viidestä pelistä Ässiä vastaan.

No, tuo on näkökulmakysymys, itse en pitänyt Jypiä ja Kalpaa ihan tuossa määrin vastaantulijoina, Jypiä varsinkaan.

 

[kalma]

Niin, kyllä minäkin tämän ymmärrän, itse ihmettelin alun perin miten koko pleijareiden ajan on ensimmäisen pelin jälkeen julistettu että toisen voiton jälkeen on sarja taputeltu.

Tämän kauden poffeissa on tuo toitottaminen toistaiseksi osunut täysin oikeaan, jokainen ensimmäisenä 2voittoa saanut joukkue on vienyt sarjan ja ainoastaan JYP-HPK -sarjassa toisen ottelun voittaja ei ole koko sarjaa vienyt (+Kärpät-Lukko säälit). Aika pieni otanta tuo on, mutta kuten sanoin, tänä vuonna toinen voitto on ollut ratkaiseva.

Jos Ässät tänään häviää, niin en ole kuitenkaan kirvestä heittämässä kaivoon. Helvetin vaikeaa sieltä on nousta, mutta en usko selkärangan katkeavan missään 2-0 tilanteessa.
Muutaman tunnin päästä sarja tasoihin, niin ei tarvitse enempää miettiä takaa-ajon vaikeutta.

 

[star]

Tämän kauden poffeissa on tuo toitottaminen toistaiseksi osunut täysin oikeaan, jokainen ensimmäisenä 2voittoa saanut joukkue on vienyt sarjan ja ainoastaan JYP-HPK -sarjassa toisen ottelun voittaja ei ole koko sarjaa vienyt (+Kärpät-Lukko säälit). Aika pieni otanta tuo on, mutta kuten sanoin, tänä vuonna toinen voitto on ollut ratkaiseva.

Tämän vuoden pudotuspeleissä kolmannen pelin voittanut on joka kerta voittanut koko sarjan. Eli näyttäisi, että kolmospeli on tärkeämpi kuin kakkospeli. :) Eiköhän fakta kuitenkin ole, että jokainen peli on ihan yhtä tärkeä.

 

[Tuamas]

Eiköhän fakta kuitenkin ole, että jokainen peli on ihan yhtä tärkeä.

Ei ole.
Esimerkiksi 3-0 tappioasemassa otettu yksi säälivoitto ei ole käytännössä minkään arvoinen.

 

[Ziran]

Sisäinen tilastoniiloni heräsi näihin mikä-ottelu-on-tärkein -puheisiin, ja googlettelin hieman. Löysin sivuston (http://www.whowins.com, linkki vie html-muotoiselle, melko tuntemattomalle sivustolle), jossa asiaa oli Pohjois-Amerikkalaisten sarjojen osalta taulukoitu.

Katsoin sieltä kohdasta "BEST-OF-7 HISTORICAL VICTORY PROBABILITIES" NHL:n tiedoista, riippumatta onko viimeisin ottelu voitettu kotona vai vieraissa -riviltä, voittajan todennäköisyyksiä, ja laskeskelin kuinka paljon kussakin ottelussa lopputulos vaikuttaa sarjan voittamisen todennäköisyyteen. Esim. jos tilanne on 2-1 niin tuon mukaan johtava voittaa 69,4 % todennäköisyydellä, mikä voi muuttua tilanteisiin 2-2 (50 %) ja 3-1 (90,5 %), jolloin tuon neljännen pelin vaikutus olisi 40,5 prosenttiyksikköä voittotodennäköisyyteen.

Enempiä jaarittelematta, pelien vaikutus voittotodennäköisyyksiin:
Game 5, 2-2, 58,6 %-yksikköä
Game 6, 3-2, 50
Game 4, 2-1, 40,5
Game 3, 1-1, 38,8
Game 1, 0-0, 36,4
Game 2, 1-0, 36,4
Game 3, 2-0, 28,2
Game 5, 3-1, 20,7
Game 4, 3-0, 9,5

Jos tällaisella pika-analyysilla olisi jotain arvoa, niin voisi todeta että ensimmäisellä kahdella pelillä ei juurikaan ole mitään arvoa. Viides peli on kaikkein tärkein ja seuraavaksi tärkein ei-katkaisupeli olisi neljäs peli tilanteessa 2-1. Oikeastaan juuri niin kuin kuvittelinkin.

Alkais jo...

 

[Gagarin]

Ei ole.
Esimerkiksi 3-0 tappioasemassa otettu yksi säälivoitto ei ole käytännössä minkään arvoinen.

Näinkin voi tietysti ajatella, ja onhan ottelusarjan kääntäminen 3-0:sta harvinaista. Mutta vielä harvinaisempaa, jopa ihan olematonta, on tuon kääntämisen tapahtuminen ilman että on ensin noustu tilanteeseen 3-1. Eikö totta.

Kyllä nää sarjat on paras seitsemästä ihan sillä ajatuksella, että ennen kuin toisella on neljä voittoa, on molemmilla saumat. Viime aikojen viestien perusteella voitais suoraan palata paras viidestä -systeemiin. Tai miksei paras kolmesta ,jos se toinen tai kolmas peli kuitenkin kaiken ratkaisee.

 

[Henkka]

kiitos Henkalle loistavista tilastoista ja niiden analyyseistä, mutta se 60 km/h on kuitenkin yli 16 m/s.
Seuraavia otteluita ja tilastoja odotellen.

Hyvä kun Keke korjasit. :)

Näin siis saamme tuon ihmisen reaktioajalle "mahdottoman" laukaisuetäisyyden venytettyä peräti 3,2 metriin. Jos lauot lujempaa niin aina parempi. Tuo käyttämäni 60km/h on aika löysästä päästä olevan rannarin nopeus. Tietysti jos vedät täyden maailmanluokan 150km/h lämärin, niin se voi olla 2,5 kertaisestikin tuo. Noh, pyöristetään se hyvä etäisyys alaspäin noin kolmeen, koska vähän alle 0,2 reaktioitakin on ja kyllä ne molarit vähän aavistamaankin oppii.

EDIT:

Ässät voittikin näköjään 2006 mestaruuden. Ainakin Olli Lindholmin mielestä.

Yö-yhtyeen Olli Lindholm jännittää Ässien puolesta Lapissa | Yle Uutiset | yle.fi

Äsien ja Oliin yhteisen tarinan takana on nykyinen Ässien valmentaja Karri Kivi. Lindholm ja Kivi ystävystyivät edellisen Ässäbuumin aikoihin ja Olli Lindholm puuhasi silloin paljon joukkueensa eteen.

-Unelmien täyttymys tuli vuonna 2006 mestaruuden myötä. Silloin olin Ässien mukana enemmänkin. Nyt en enää jaksa niin innostua. Tottakai seuraan ja olen tukena, mutta en niin vouhota, Lindholm naurahtaa.

Linholmin mukaan Ässät voittaa finaalisarjan otteluvoitoin 4-2, ja ratkaisu tapahtuu pelissä joka pelataan 24.huhtikuuta. Olli on sen verran taikauskoinen, että hän uskoo historian toistavan itseään.

Sssekaista meininkiä.

 

[Vellihousu]

Kyllä nää sarjat on paras seitsemästä ihan sillä ajatuksella, että ennen kuin toisella on neljä voittoa, on molemmilla saumat. Viime aikojen viestien perusteella voitais suoraan palata paras viidestä -systeemiin. Tai miksei paras kolmesta ,jos se toinen tai kolmas peli kuitenkin kaiken ratkaisee.

Tätä tässä koko ajan itse opponoin kun näyttää että osalta porukasta "tulee" liian aikaisin heti kun yksi peli voitetaan tai hävitään. Vaikea kuvitella että jossakin rapakon takana ajateltaisiin noin. Ohutta voittamisen kulttuuria?

 

[Fortuna]

Hei kaikki,

Laitanpas ennen illan ottelua omat ajatukset tähän mennessä finaalisarjasta:

Ensimmäinen ottelu kaatui Ässien kannalta mielestäni huolellisuuteen sekä hyökkäys- ja puolustuspäässä. Tässä on laskettu edellä varsin ansiokkaasti noita vetoja sektoreista, mutta kyllä kiistaton tosiasia on se, että Ässillä oli ns. tuhannen taalan paikat jotain 2 tai 3-0 enkä laske edes Elon putkivetoa tälläiseksi vaan nimenomaan vain "hyvän sektorin paikaksi". Huolellisuus maalintekopaikoissa/hieman parempi tuuri olisi johtanut toisellaiseen maalimäärään. Puolustuspäässä molemmat maalit olisi voitu välttää huolellisuudella, eli Niemisen maali oli ylipitkän vaihdon seurauksena tullut ja lopun maali oli taasen surkeaa huolellisuuden puutetta parilta yksilöltä, jolla oli jo tauko mielessä ja ote se kuuluisa 90 %, joka johti nyt 50 % suoritukseen, joka ei riittänyt purkamaan kiekkoa pois omista tai jäädyttämään sitä viime sekunneiksi kulmaan. Huolellisuutta lisää, enkä ole huolissani, vaikka Henkan sektorilaskenta olikin todella hyvä, niin tuhannen taalerin paikat oli Padalle.

Tappara oli kyllä jäätävän kliininen keskialueen sumputtaja, jossa Padan rakentelu ei onnistunut yhtään, viivelähdöt ja kontrolloitu keskialueen ylitys Ässiltä ovat sillä tasolla, että Tapparaa vastaan siitä ei tule mitään. Nyt pitää lyödä vaan pitkää päätyyn ja kaikki perään ja karvata kolmella. Tätä tukee myös hieman pienempi kaukalo Porissa. Taklaukset menivät Tapparalle 10 - 0, joka oli kyllä outoa aluksi, mutta jälkikäteen miettien "Kiven takaus" pysyä pois jäähyboksista, Tapparan uhkaavan yv:n takia. Se toisaalta taasen hieman rikkoi Padan tunnetilaa / taistelua. Tähän tulee tänään iso muutos.

Metsola on kyllä paljon parempi maalivahti kuin aluksi luulin enkä usko missään tapauksessa sulamiseen tässä sarjassa enkä edes yksittäisessä ottelussa. Sensijaan Raannalle Niemisen veto meni hieman helposti, joo, oli maskia ja silleen, mutta mielestäni hän oli hieman väärin sijoittunut, eli etukulmassa oli liikaa tilaa. Olen huolissani maalivahtipelistä, en nyt välttämättä Raannan vuoksi, vaan siksi että Metsola on parempi kuin luulin.

Henkisesti ote on nyt kyllä Tapparalla vahvasti ja tulos nähdään mediassa, eli Kaukoranta itkee, AUK itkee, Raantaa ei enää ylistetä missään, Niemisen ego on entistäkin suurempi ja Tapparan keskialueen tiivistä viisikkopelaamista kehutaan maasta taivaaseen (mulle se tosin on edelleen ihan vaan sumppu, joka voidaan murtaa lyömällä pitkää ja taklaamalla päätykiekkoa hakevat pakit jäähän, ei se sen vaikeampaa ole).

Tänään on mahdollisuus kääntää homma aivan toisin fanaattisen kotiyleisön turvin, mutta näitä mainitsemiani asioita täytyy tapahtua tai muuten sarja on tänään ohi. Sitten kun tänään Leinonen potkii roskiksia, Mäntylällä on huuli auki ja kaikki paikat mustana ja Nieminen yrittää haastattelussa, jotenkin puolivitsikkäästi uskotella, että 3-0 tappionkin jälkeen homma on ihan hanskassa, koska kotietu on vielä heillä, niin sitten, sitten, on Padan ryöstöretken vuoro Hakametsään.

 

[charger]

Yö-yhtyeen Olli Lindholm jännittää Ässien puolesta Lapissa | Yle Uutiset | yle.fi

Unelmien täyttymys tuli vuonna 2006 mestaruuden myötä. Silloin olin Ässien mukana enemmänkin. Nyt en enää jaksa niin innostua. Tottakai seuraan ja olen tukena, mutta en niin vouhota, Lindholm naurahtaa.

Kyllä Ässä-kannattajat voivat ottaa jo ihan rennosti. Mestaruus on varma! :D

 

[Vellihousu]

Kyllä Ässä-kannattajat voivat ottaa jo ihan rennosti. Mestaruus on varma! :D

Ainoa varma asia on häpeä joka kerta kun tuo vitun jurpo avaa suunsa.

 

[Borre]

Ässät voittikin näköjään 2006 mestaruuden. Ainakin Olli Lindholmin mielestä.

Aika on todellakin kullannut muistot. Ei siis ilmeisesti tarvitse kuulla lauantainakaan Ollia livenä?

 

[teemu73]

Tuo uutinen on kaikilta osin niin paljon päin vittua, ettei siitä ota selvää onko nyt ollut sekaisin Lindholm, jutun kirjoittanut toimittaja, vai molemmat.

 

[Stevie]

Esko Seppänen veikkasi urheilulehdessä että Ässät vie sarjan 4-2.

 

[chubster]

Kyllä Ässä-kannattajat voivat ottaa jo ihan rennosti. Mestaruus on varma! :D

Tori lienee jo varattu, kävi miten kävi! ;)

Ei siinä, tänään iso matsi kyseessä. Uskon, että Ässät ottaa tässä otelussa sarjan ainoan voittonsa.

 

[Kikkeliskokkelisvaan]

Ensimmäisen finaali pelin tv:stä nähneenä, olen pettynyt pelilliseen laatuun ottelussa. Olen seurannut elitserienin finaali parin LHF-SAIK pelejä, niin kyllä minusta rajan takana on pelit finaaleissa parempi.
SM-liigan pelit näköjään melkoista keskialueen träppiä ja varmistelua,ei taklata jne.. liekkö juuri tuo tappaa osan intensiteetistä pelissä. TYLSÄÄ!!!!
Rajan takana hurja tempo ja taitelu päällä koko ajan, varmistelusta ei tietoakaan.

 

[Henkka]

Videotuomarit kiihkeässä väittelyssä: Ässien kiima vai Tapparan konelätkä?

Uutta settiä videotuomareilta.

 

[MustatKortit]

Ensimmäisen finaali pelin tv:stä nähneenä, olen pettynyt pelilliseen laatuun ottelussa. Olen seurannut elitserienin finaali parin LHF-SAIK pelejä, niin kyllä minusta rajan takana on pelit finaaleissa parempi...

Allekirjoitan kyllä pitkälti puheitasi, itsekin ihastellut Elitserienin finaalien menoa&meininkiä. Samalla olen tosin miettinyt pelin rakenteesta, että noinkohan tuolla tavalla pelaavilla Skellefteålla ja Luleålla olisi palaa näitä suomalaisia sumputtajia vastaan.

Paljon ruotsalaista lätkää seuraavana on mielestäni erikoinen paradoksi, että Suomen ja Ruotsin liigat ovat ikään kuin vaihtaneet paikkaa: ennen Suomessa rymisteltiin ja Ruotsissa vehdattiin taktiikoita, nykyään suunta on oikeastaan toisinpäin. *

Lopuksi kuitenkin huoleesi sm-finaaleista: älä heitä kirvestä vielä kaivoon, eka peli oli kuitenkin aikamoista tunnustelua puolin ja toisin. Ainakin itse uskon, että tänään nähdään huomattavasti enemmän ryminää. Jos muuten katsoit yhtään noista Ässien ja JYPin välisistä semeistä, niin kyllähän siellä laidat paukkuivat ja miestä kaatui kuin heinää, pl vika peli, joka meni kyttäilyksi.

* edit en todellakaan vähättele Ruotsin jääkiekon taktista osaamista ja pelitapoja, mutta tällä kaudella Elitserienissä on nähty hyvin erilaista lätkää, kuin Suomessa. Erityisesti Luleå pelannut muutamia otteluita näissä poffeissa samalla sapluunalla, kuin Ässät 2006 keväällä.

 

[Vaughan]

Ensimmäisen finaali pelin tv:stä nähneenä, olen pettynyt pelilliseen laatuun ottelussa. Olen seurannut elitserienin finaali parin LHF-SAIK pelejä, niin kyllä minusta rajan takana on pelit finaaleissa parempi.
SM-liigan pelit näköjään melkoista keskialueen träppiä ja varmistelua,ei taklata jne.. liekkö juuri tuo tappaa osan intensiteetistä pelissä. TYLSÄÄ!!!!
Rajan takana hurja tempo ja taitelu päällä koko ajan, varmistelusta ei tietoakaan.

Mielestäni ensimmäinen ja viimeinen lause ovat hieman ristiriidassa keskenään? Yleensähän "taiteilu" ja varmistelun puuttuminen ovat merkki alhaisemmasta laadusta? Onhan esim. nuorten peleissä aina näitä elementtejä miehiä enemmän - mikä tekee siitä omalla tavallaan mielenkiintoista - mutta ei toki laadukkaampaa.

Ensimmäinen peli ei tosiaan ollut laadultaan paras mahdollinen, vaikka siitä toki näki, että kentällä ovat liigan tämän kauden kaksi parasta joukkuetta. Pientä haparointia oli havaittavissa molempien suorituksessa, mutta se johtui luultavasti avauspelin paineista ja pitkästä pelaamattomuudesta. Uskon että pelaaminen muuttuu laadukkaammaksi jatkossa, mutta se tuskin tarkoittaa silloinkaan "hurjaa tempoa", vaan taktisuuden korostumista entisestään. Toki tänään Porissa mentänee hieman maanantaita vauhdikkaammin jo pienemmän askin takia...

 

[Gagarin]

Ite asuin jokunen vuosi sitten Göteborgissa ja siellä hämmästytti se peli kun tietää mikä sen yleinen maine täällä on. Elitserienissä ainakin siihen aikaan sai taklata paljon raisummin kuin täällä ja meininki ehkä oli muutenkin rymistelevämpää. Eka pelissä missä kävin, tuli about kolme taklausta joista silloin olis SM-liigassa lentänyt pellolle mutta siellä tuli kakkonen jos mitään.

Tästä on toki vaikea lähteä vetämään mitään paremmuuksia liigojen välille. Tuloksekasta lätkää voi pelata monella tavalla, kuten Tappara ja Ässät finaaliin päässeinä ovat osoittaneet.

Vaikka paras seitsemästä -sarjaa pelataan, niin kotiedun merkitys kulminoituu tähän ekaan Porin-peliin. Jos Tappara lyö tästä 2-0 tauluun, niin toisen Porin-pelin kotietu voi hyvinkin kääntyä jo taakaksi Ässille kaikkien paineiden muodossa. Näin voi toki käydä jo tänään, mutta voi käydä toisinkin, ja kolmannellakin tavalla, ja ... tsiisus. peliä ny.

 

[Vellihousu]

Mielestäni ensimmäinen ja viimeinen lause ovat hieman ristiriidassa keskenään? Yleensähän "taiteilu" ja varmistelun puuttuminen ovat merkki alhaisemmasta laadusta?

Olisiko tuossa tarkoitettu sitä että Ruotsissa pelaajat uskaltavat pelata?

En tarkoita etteivätkö Suomessa uskaltaisi, mutta onhan se kieltämättä totta että finaaleissa pelaa nyt kaksi prosenttilätkäjoukkuetta.

 

[zet]

Muissa sarjoissa taas Kalpa ja JYP ovat olleet niin vastaantulijoita, että on ollut selvää etteivät joukkueet kairaa neljää voittoa viidestä pelistä Ässiä vastaan.

Vastustajien mukaan tässä mennään, huomioiden Ässien suoritustaso.

Asia selvä. Tämän jälkeen on turha huudella mitään muiden joukkueiden fanien ylimielisestä asenteesta.