Feminismin uhrit

  • 134 956
  • 1 202

bitnir

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
The Original Jags kirjoitti:
Täällä myös:

http://www.barnombudsman.fi/Resource.phx/orgns/mjoht/mjohto.htx

Niin johtohan tuo on, ja siksi verrannollinen pörssiyrityksen hallitukseen. Kaikkia työntekijöitä ei luonnollisesti lasketa mukaan.

Kysymys kuuluu ovatko sihteerit oikeasti kaikki johtoa? Ilman työnkuvausta on vaikea erottaa valokopioiden ottajaa ihmisestä, joka pääsee kirjoittamaan ministerin lausunnot.
 

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
bitnir kirjoitti:
Kysymys kuuluu ovatko sihteerit oikeasti kaikki johtoa? Ilman työnkuvausta on vaikea erottaa valokopioiden ottajaa ihmisestä, joka pääsee kirjoittamaan ministerin lausunnot.

No jos eivät ole, näyttää siltä että tasa-arvo ei toteudu ministeriön muussakaan henkilöstössä. :)
 

bitnir

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Clocks kirjoitti:
No jos eivät ole, näyttää siltä että tasa-arvo ei toteudu ministeriön muussakaan henkilöstössä. :)

Putosin.

Mutta jags varmaan kertoo,miten ministeriö vastaa tasa-arvon toteutumiseen STM:n johdossa. Meili varmaan lähti jo?
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
The Original Jags kirjoitti:
Näinköhän feministit jatkavat pörssiyritysten hallitusten naiskiintiöiden vaatimista niin kauan, että kiintiöt viimein väkisin runtataan läpi, kun kaikki kyllästyvät feministien nalkutukseen?

Onko siis niin, että feministeillä on Suomessa ylivalta, koska kaikki ovat kyllästyneet heidän nalkutukseensa? Mitä miehestä kertoo se, että hän kyllästyttyään nalkutukseen antaa asiassa kuin asiassa periksi? Mielestäni jos asia on näin, niin sellaiset miehet saavatkin olla pikkuriikkisen alakynnessä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
bitnir kirjoitti:
Putosin.

Mutta jags varmaan kertoo,miten ministeriö vastaa tasa-arvon toteutumiseen STM:n johdossa. Meili varmaan lähti jo?

Meili ei lähtenyt ainakaan vielä.

En tiedä kuka päättää ministeriöiden johdosta, mutta luulisin että Haataisen kannattaisi mieluummin ottaa kantaa julkisen sektorin sosiaali- ja terveysministeriön johdon sukupuolijakaumaan (15/2) kuin yksityisen sektorin pörssiyritysten hallitusten sukupuolijakaumaan. On nimittäin hieman lähempänä Haataisen omaa toimialaa.

Tosin homma taitaa ministeriön tapauksessa mennä väärinpäin (tai siis Haataisen ja muiden feministien kannalta oikeinpäin), koska naisia on enemmän. Eli sitä ei lasketa. Tasa-arvoasioista vastaava Haatainen voi lakaista tämän pienen epäkohdan omassa ministeriössään maton alle, ja keskittyä edelleen siihen että naisen euro on 98 senttiä ja että naisia pitäisi saada väkisin pörssiyhtiöiden hallituksiin, vaikka sitten kiintiöillä.
 

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Aijai, nää on näitä. Kesäuutinen ja vaalitkin tulossa. Yhtiön hallituksenhan valitsevat vuosittain sen omistajat. Ovat siis osakkeenomistajien edustajia, "valvovat" yhtiön johtoa. Yleensä jako menee vielä niin että kun omistaa tietyn osuuden niin "saa" ns. hallituspaikan johon voi ehdottaa mieleistään henkilöä. Omistajat päättäköön edustajistaan jatkossakin, ääni/osake (yleensä).
 

Erkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset
The Original Jags kirjoitti:
Meili ei lähtenyt ainakaan vielä.

En tiedä kuka päättää ministeriöiden johdosta, mutta luulisin että Haataisen kannattaisi mieluummin ottaa kantaa julkisen sektorin sosiaali- ja terveysministeriön johdon sukupuolijakaumaan (15/2) kuin yksityisen sektorin pörssiyritysten hallitusten sukupuolijakaumaan. On nimittäin hieman lähempänä Haataisen omaa toimialaa.

Nyt ei auta muu kuin peesata Jagsia. Ihan vilpittömästi toivon, että viskaat postin menemään ja kerrot aikanaan, että mitä tulee vastaukseksi. Ei meikäläistä sinänsä kiinnosta sosiaali- ja terveysministeriön naisvaltaisuus, mutta sen verran mehevä ristiriita tuossa STM:n kokoonpanossa ja Haataisen puheissa on, että olisi hauska nähdä miten hän/he/joku tuon perustelisi. "Johtamanne ministeriön johtoryhmässä seitsemästätoista hengestä kaksi (alle 12%) on miehiä. Kuinka aiotte turvata tasa-arvon toteutumisen ministeriössänne ja mihin toimenpiteisiin tulette ryhtymään?" ja niin edespäin. Ei tarvitsisi edes vittuilla kun asia puhuisi puolestaan. Jos olisi enemmän pokkaa, niin laittaisin tuon itse menemään.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Erkka kirjoitti:
Jos olisi enemmän pokkaa, niin laittaisin tuon itse menemään.

En ymmärrä miksi tuollaisen postin lähettäminen vaatisi pokkaa. Enemmän se minusta vaatii viitseliäisyyttä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
The Original Jags kirjoitti:
En ymmärrä miksi tuollaisen postin lähettäminen vaatisi pokkaa. Enemmän se minusta vaatii viitseliäisyyttä.

Etsä viitsisitsä sitten copy/pasteta kyseisiä kysymyksiä sitten oikeasti eteenpäin, mielenkiinnolla kun täällä yleisökin vaatii, vai onko koko homma pelkkää leikkiä ja uhoa? Näkisimme mitä he ovat mieltä. Kerrankin sinulla olisi tilaisuus saada juttusi positiivisessa mielessä koko kansan sydämiin! Tsemppiä poika!

"Dear mrs. Haatainen,

I know you are not the tasa-arvovaltuutettu of Espoo but considering your latest comments about...


Olen itsekin ottanut aikanaan EU-edustajiimme yhteyttä kun olin asunnottomana Tanskassa, kahden maan loukussa. He(kin) tosin vastasivat suunnilleen copy-pastena, niin paljon heitä kiinnosti...
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tähän keskusteluun liittyen meille kaikille rakas ministeriö (STM) on ennenkin kunnostautunut aiheessa. Heillä on siellä joku tasa-arvo osasto tai vastaava ja monta vuotta siellä mentiin niin, että noin 15 virkamiehestä miehiä oli 0 kpl. Nyt ovat käsittääkseni edenneet ja sinne on hankittu pari kiintiömiestä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Snakster kirjoitti:
Onko siis niin, että feministeillä on Suomessa ylivalta, koska kaikki ovat kyllästyneet heidän nalkutukseensa? Mitä miehestä kertoo se, että hän kyllästyttyään nalkutukseen antaa asiassa kuin asiassa periksi? Mielestäni jos asia on näin, niin sellaiset miehet saavatkin olla pikkuriikkisen alakynnessä.

En tiedä onko tässä aihetta tuollaiselle vitsailulle, sillä toteutuessaan tuollainen laki on jonkin asteinen uhka jopa yritysten kannattavuudelle Suomessa. Joku rikas Norja pystyy pärjäämään tällaisen hullutuksen kanssa (vaikka Norjankin elinkeinoelämä on vahvasti vastustanut naiskiintiöitä), mutta luonnonvaroiltaan köyhässä Suomessa tällaiseen tuskin on varaa.

Minä en ainakaan halua olla sellaisen yrityksen osakkeenomistaja, jonka tulos kärsii siksi että yrityksen hallitukseen palkataan vähemmän pätevä ehdokas pätevämmän sijaan siksi, että laki niin määrää.

EDIT:

Pitäisi oikeastaan tarkemmin miettiä, että MIKSI tällaista edes vakavasti ehdotetaan? En usko, että Haatainen on typerä. Hän tietää mitä tällaisesta laista seuraisi. Hän varmasti ymmärtää, että se heikentäisi yritysten kannattavuutta ja vaikeuttaisi niiden toimintaa. Siitä huolimatta Haatainen vaatii naiskiintiöitä pörssiyritysten hallituksiin. Miksi?
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
The Original Jags kirjoitti:
En tiedä onko tässä aihetta tuollaiselle vitsailulle, sillä toteutuessaan tuollainen laki on jonkin asteinen uhka jopa yritysten kannattavuudelle Suomessa. Joku rikas Norja pystyy pärjäämään tällaisen hullutuksen kanssa (vaikka Norjankin elinkeinoelämä on vahvasti vastustanut naiskiintiöitä), mutta luonnonvaroiltaan köyhässä Suomessa tällaiseen tuskin on varaa.
?

En minä tähän lakiin mitään kantaa ottanut. Kysymykseni kuului: pidätkö nalkutusta niin varteenotettavana poliittisena vaikutuskeinona, että sen edessä mies kuin mies on täysin aseeton?
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
The Original Jags kirjoitti:
Pitäisi oikeastaan tarkemmin miettiä, että MIKSI tällaista edes vakavasti ehdotetaan? En usko, että Haatainen on typerä. Hän tietää mitä tällaisesta laista seuraisi. Hän varmasti ymmärtää, että se heikentäisi yritysten kannattavuutta ja vaikeuttaisi niiden toimintaa. Siitä huolimatta Haatainen vaatii naiskiintiöitä pörssiyritysten hallituksiin. Miksi?


Itse kallistun (ehkä toiveajattelua) nimimerkki mercuryn linjoille, ja pidän lausuntoa vaaleja edeltävänä populismina.

Sen sijaan en ole ollenkaan yhtä varma kuin sinä siitä, että Haatainen ymmärtää mahdollisen lain todennäköiset vaikutukset.
 

Kuvernööri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yleisesti ottaen minua vituttaa aivan suunnattomasti nämä "naiskiintiöiden" vaatimiset. Onhan se silkkaa tyhmyyttä lailla rajoittaa parhaiden työntekijöiden valitsemista. Opetusalalla on vastaavasti puhuttu jonkinlaisesta mieskiintiöstä opiskelupaikkojen myöntämisen suhteen, mutta tähän ei ole ryhdytty juuri siksi, että saadaan pätevimmät opiskelijat sukupuolesta riippumatta.

Miksi siis nämä ärsyttävät ämmät vaativat naiskiintiöitä? Aivan. Kunhan pitää päästä pätemään ja vittuilemaan miehille. Jos minua jokin ärsyttää niin feminismi.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Gentleman kirjoitti:
Sen sijaan en ole ollenkaan yhtä varma kuin sinä siitä, että Haatainen ymmärtää mahdollisen lain todennäköiset vaikutukset.

Siinä tapauksessa Haataisen täytyy olla täysi idiootti, sillä asian ymmärtää keskimääräistä alhaisemmallakin älykkyydellä. Helpolla pääsee Suomessa ihan ministeriksi asti, näemmä.

Lisäksi Haataisella on ministerin asemassa lukuisia avustajia ja neuvonantajia sekä ministeriössään että puolueen sisällä. Haatainen on esittänyt tätä kiintiövaatimusta toistuvin väliajoin jo parin vuoden ajan. Ilmeisesti STM:n ja SDP:n sisällä kukaan ei joko ymmärrä kiintiön haittavaikutuksia tai ei ole muistanut niistä Haataiselle kertoa.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Snakster kirjoitti:
En minä tähän lakiin mitään kantaa ottanut. Kysymykseni kuului: pidätkö nalkutusta niin varteenotettavana poliittisena vaikutuskeinona, että sen edessä mies kuin mies on täysin aseeton?

Jos kiintiölaki menee läpi, niin ilmeisesti nalkutus sitten on Suomessa riittävän voimakas poliittinen vaikutuskeino jopa typerien lakiesitysten läpiviemiseksi.

Tosin tuossa seksinostokiellossa tavoitteet jäivät siltä osin saavuttamatta, että täydellistä seksin oston kieltävää lakia ei Suomeen säädetty. Toivotaan, että tässä käy samoin.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
The Original Jags kirjoitti:
Siinä tapauksessa Haataisen täytyy olla täysi idiootti, sillä asian ymmärtää keskimääräistä alhaisemmallakin älykkyydellä. Helpolla pääsee Suomessa ihan ministeriksi asti, näemmä..

Ei välttämättä, ihmisillä on mielenkiintoinen ominaisuus olla sokea omille puutteilleen. Ja jos asenne on vahvasti feministinen, tulee ajatelleeksi että kuka tahansa nainen pystyy samaan kuin keskiverto mies.

Ja Suomessa pääsee todella helposti ministeriksi jos sattuu olemaan nainen ja isosta puolueesta. Hallituksessahan on sukupuolista tasa-arvoa toteutettu urakalla 50-50.

Odotas kun valtiopäivälakia muutetaan niin, että valitaan 100 miestä ja 100 naista....

Silloin olen minäkin rinnallasi barrikaadeilla valmiina tarvittaessa väkivaltaan.

The Original Jags kirjoitti:
Lisäksi Haataisella on ministerin asemassa lukuisia avustajia ja neuvonantajia sekä ministeriössään että puolueen sisällä. Haatainen on esittänyt tätä kiintiövaatimusta toistuvin väliajoin jo parin vuoden ajan. Ilmeisesti STM:n ja SDP:n sisällä kukaan ei joko ymmärrä kiintiön haittavaikutuksia tai ei ole muistanut niistä Haataiselle kertoa.

Tai ei ole hennonnut kertoa, on pitänyt parempana antaa tytön puuhastella omiaan, on ainakin jaloista poissa.

Kyllä minä vielä naureskelen näille ehdotuksille, toivottavasti ei tule itku pitkästä ilosta.

Toisaalta eikös Norjassakin tilanne ole sellainen, että yritykset pääsääntöisesti ainakin vielä makselevat vain sakot "epä tasa-arvosta" eivätkä muuta hallitustensa paikkajakoa moisesta älyttömästä syystä?

EDIT:

http://www.norja.fi/policy/gender/politics/politics.htm

Tämän lähteen mukaan laki koskisi valtioomisteisia pörssiyhtiöitä.. Mutta minulla on mielikuva uutisoinnista, joka kertoo kaikkien pörssiyhtiöiden hallituspaikoista. Mikä lienee totuus? Linkissä käsitellään muutenkin Norjaa tapaa edistää "tasa-arvoa".
 
Viimeksi muokattu:

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Gentleman kirjoitti:
Toisaalta eikös Norjassakin tilanne ole sellainen, että yritykset pääsääntöisesti ainakin vielä makselevat vain sakot "epä tasa-arvosta" eivätkä muuta hallitustensa paikkajakoa moisesta älyttömästä syystä?
Norjassahan on laissa tälläinen rangaistustoimenpide:

TS:

"Esimerkiksi Norjassa on pidempään ollut laki, joka kannustaa valitsemaan hallituksiin vähintään 40 prosenttia naisia. Tänä vuonna vaatimusta tiukennettiin niin, että yritystä voidaan rangaista miesvaltaisuudesta jopa lopettamisen uhalla."

Ja eikun lopettamaan Nokiaa....
 

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tulipa mieleeni: Jos Haataisen hourailut jostain syystä menisivät läpi, tie olisi auki kaikille muille kiintiöille joita ajatella saattaa. Etniset, seksuaaliset, you name it. Kyllä Nokiankin hallituksesta aikamoinen sateenkaari saataisiin, veikkaanpa vain että sen päässä oleva kultakirstu alistettaisiin aika pian jonkun toisen valtion verotukselle.
 

Pantse67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, Detroit Red Wings, ManU, UFC
The Original Jags kirjoitti:
Kenties ministeri Haataisen tulisi aloittaa kiintiöittäminen omasta ministeriöstään. Tässä sosiaali- ja terveysministeriön henkilöstö:


Sosiaali- ja terveysministeri Tuula Haatainen
Peruspalveluministeri Liisa Hyssälä
Kansliapäällikkö Markku Lehto

Ministeri Haataisen valtiosihteeri Leila Kostiainen
Ministeri Hyssälän valtiosihteeri Terttu Savolainen

Ministeri Haataisen avustajat:
Erityisavustaja Kimmo Norrmén
Ministerin sihteeri Satu Saarela
Valtiosihteeri Kostiaisen sihteeri Tiina Laurila
Erityisavustaja Norrménin sihteeri Satu Hakamäki
Osastosihteeri Nina Hokkanen

Ministeri Hyssälän avustajat:
Erityisavustaja Marja Tallavaara
Ministerin sihteeri Sari Pääkkönen
Valtiosihteeri Savolaisen sihteeri Hannele Mäkelä
Erityisavustaja Tallavaaran sihteeri Katariina Lehtonen
Osastosihteeri Anniina Vanhatupa

Kansliapäällikön avustajat:
Kansliapäällikön sihteeri Sointu Lindroos
Osastosihteeri Cherina Dolk


Ministeriössä on 15 naista ja kaksi miestä. Jotta Haataisen vaatima 40% sukupuoliminimi täyttyisi hänen omassa ministeriössään, olisi hänen erotettava ministeriöstään 12 naista tai vaihtoehtoisesti palkattava sinne lisää 11 miestä.

Eiköhän siis aloiteta sosiaali- ja terveysministeriön tasa-arvoittaminen? Vai mitä sanot, ministeri Haatainen?


Sinänsä olen itse asiasta samaa mieltä, että kiintiöt ovat ainoastaan lahjattomien keino päästä edes johonkin asemiin, mutta tuota TOJ:n käsitystä sosiaali- ja terveysministeriön "kokoonpanosta" en hyväksy ainakaan noiden nimien perusteella. TOJ:n luettemista henkilöistä suurin osa on sihteereitä, eli siis suht´pienellä palkalla työskenteleviä toimistotyöntekijöitä. Ei niihin hommiin miehiä saa edes kiintiöillä.

Ns. ylempiä virkamiehiä tai "vaaleilla valittuja" ovat TOJ:n listassa ainoastaan seuraavat henkilöt:

Sosiaali- ja terveysministeri Tuula Haatainen
Peruspalveluministeri Liisa Hyssälä
Kansliapäällikkö Markku Lehto

Ministeri Haataisen valtiosihteeri Leila Kostiainen
Ministeri Hyssälän valtiosihteeri Terttu Savolainen

Ministeri Haataisen avustajat:
Erityisavustaja Kimmo Norrmén

Ministeri Hyssälän avustajat:
Erityisavustaja Marja Tallavaara

Eli luku on viisi naista ja kaksi miestä EI 15 naista ja kaksi miestä.
Sosiaali- ja terveysministeriö on kyllä naisvaltainen ministeriö, mutta se johtuu ihan toimialasta. Kaikissa työryhmissä kokoonpanon sukupuolijakaumaan kiinnitetään kyllä huomiota. Niissä sitä saattaa oikeasti joutua "kiintiömieheksi".
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Gentleman kirjoitti:
Ei välttämättä, ihmisillä on mielenkiintoinen ominaisuus olla sokea omille puutteilleen. Ja jos asenne on vahvasti feministinen, tulee ajatelleeksi että kuka tahansa nainen pystyy samaan kuin keskiverto mies.

Ei vaan "kuka tahansa nainen pystyy samaan kuin pörssiyrityksen hallitukseen valittu mies".

Huomaa, että feministit eivät vaadi naiskiintiöitä levyseppähitsaajille tai kaivostyöntekijöille, vaan huippupalkkoja nauttiville pörssiyritysten hallitusjäsenille.

Feministmin mainstream on ollut jo pitkään se, että kaikkien naisten pitäisi olla yhtä tasa-arvoisia kuin huipulle nousseet miehet. Jos tämä ei onnistu, niin sitten kiintiöt ja muut lakipykälät apuun.

Feministeiltä ei varmasti ole jäänyt huomaamatta, että suurin osa yhteiskunnan kelkasta pudonneista tai muuten huonosti voivista on miehiä. Tämä ei ole feministien mielestä tasa-arvokysymys. Feminismistä on valitettavasti tullut elitististä etujen lobbausta jo valmiiksi hyväosaisille naisille, joita Tuula Haatainenkin edustaa.

Todellista tasa-arvotyötä tässä maassa olisi mm. seuraavat asiat:

- asuntoloiden rakentaminen asunnottomille

- asevelvollisuusarmeijan lakkauttaminen tai asevelvollisuustaakan jakaminen molempien sukupuolten kesken

- äitiyskulujen jakaminen sekä äidin että isän työnantajien kesken (edellyttäen että vanhemmat asuvat yhdessä)

- sosiaalitoimen sukupuolijakauman tasapuolittaminen (tässä voitaisiin oikeasti jopa soveltaa kiintiöitä!)

- miesten ennenaikaisten kuolemien ehkäiseminen (joka tarkoittaa nykyistä paljon laajempaa panostusta miesten ennaltaehkäisevään terveydenhoitoon).

- peruskoulun opetusmetodien muuttaminen pojille soveltuvimmiksi. 1960 - 1980-luvuilla pojat pärjäsivät koulussa nykyistä paremmin. 1990-luvulla täytyi tapahtua jotain. Koska en usko poikien tyhmentyneen ratkaisevasti kymmenen vuoden aikana, niin muutoksen täytyi tapahtua opetusmetodeissa, joka heikensi poikien koulumenestystä ja sitä kautta mahdollisuuksia pärjätä jatkokoulutuksessa.


Tällä hetkellä "tasa-arvo"-keskustelua käydään ihan sivuraiteilla. Tosiasiallisiin ongelmiin ei haluta kiinnittää huomiota, joka johtuu uskoakseni siitä, että todelliset sukupuolten välistä tasa-arvoa koskevat ongelmat koskevat nykyisin enemmän miehiä kuin naisia.

Yksi tällainen "sivuraidekeskustelu" on tämä pörssiyhtiöiden naiskiintiöt. Kyseessä ei ole mikään tasa-arvo-ongelma, koska ylivoimainen enemmistö miehistäkään ei koskaan pääse pörssiyrityksen hallitukseen. Lääke tämän ongelman ratkaisemiseksi on se, että naiset itse valitsevat useammin teknillisen korkeakoulun sen humanistisen tiedekunnan sijasta. Sosiologiaa tai kulttuuriantropologiaa pääaineenaan opiskelleella harvemmin on edellytyksiä pörssiyrityksen hallitukseen muuten kuin kahvinkeittäjänä.

Kiintiöllä ei hallituksiin saadakaan muita kuin kahvinkeittelijöitä, jos kompetenssia hallituksessa toimimiseen ei ole olemassa. Silti yritys joutuu maksamaan näille kahvinkeittäjille hallituksen jäsenen palkan.

Gentleman kirjoitti:
Ja Suomessa pääsee todella helposti ministeriksi jos sattuu olemaan nainen ja isosta puolueesta. Hallituksessahan on sukupuolista tasa-arvoa toteutettu urakalla 50-50.

Jep. Ei voi kuin ihmetellä, kun katselee ja kuuntelee näitä Haataisia, Hyssälöitä, Filatoffeja ja Karpeloita. Kuinkahan moni näistä toheloista on kokonaan avustajiensa varassa?
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Pätevin ei ehkä ole sopivin.

Kuvernööri kirjoitti:
Opetusalalla on vastaavasti puhuttu jonkinlaisesta mieskiintiöstä opiskelupaikkojen myöntämisen suhteen, mutta tähän ei ole ryhdytty juuri siksi, että saadaan pätevimmät opiskelijat sukupuolesta riippumatta.

Kykenevätkö pääsykokeet valitsemaan parhaat opettajat? Mielestäni ei. Opettajan ammatti on yhä jostain käsittämättömästä syystä hyvin suosittu suomalaisten nuorien keskuudessa. Millaisia henkilöitä sitten valikoituu opettajiksi? Hyvin monenlaisia Suomen nuorison onneksi -kaitten. Hiukan voisi sitten kritisoida itse opettajavalintasysteemiä. Onko todellakin koulunsa kiltisti ja tunnollisesti hoitanut hiljainen "hissukka" parasta opettaja-ainesta? Itse olen törmännyt näihin "anteeksi, että olen olemassa" henkilöihin riittävän usein. Eivät toki kaikki hiljaiset niitä hissukoita ole. Se, että onko se paperilla (muodollisesti) pätevin opetusalalle on aivan toinen juttu. Mielestäni sopivin voisi olla se oikea termi. Tämän päivän perusopetustyö on yhä suuremmassa määrin kasvattamista, poliisina, sosiaalityöntekijänä ja sukupuolimallina olemista. Opettaminen (valitettavasti) tulee vasta näiden jälkeen...

Tarvitseeko perusopetus ja 2. asteen opetus kiintiöitä? Jaa-a. En osaa sanoa. Sen voin sanoa, että n. 75% opettajista on tällä hetkellä naisia. Naisten %-osuus tulee nousemaan vielä voimakkaasti. Muutama vuosi sitten erääseen yliopistoon ei päässyt yhtään miespuolista luokanopettajaopiskelijaa. Miespuolinen luokanopettaja alkaa olla yhä harvinaisempi näky koulumaailmassa. Miksi miehiä ala ei kiinnosta? Palkka on huono ja etenemismahdollisuudet rajoittuvat joko apulais/vararehtoriksi tai rehtoriksi/koulunjohtajaksi. Tarvitsevatko miespuoliset oppilaat sitten miehenmaillia? Jaa-a. Voihan se nainenkin olla "hyvä jätkä", mutta, mutta...

Mielestäni suomalainen koulujärjestelmä tarvitsee molempia sukupuolia. Kuinka sitten miehiä saataisiin alalle lisää?
Kertokaa te...
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
The Original Jags kirjoitti:
Ei vaan "kuka tahansa nainen pystyy samaan kuin pörssiyrityksen hallitukseen valittu mies".

Joissain tapauksissa tietysti näinkin.

The Original Jags kirjoitti:
Huomaa, että feministit eivät vaadi naiskiintiöitä levyseppähitsaajille tai kaivostyöntekijöille, vaan huippupalkkoja nauttiville pörssiyritysten hallitusjäsenille.

Feministmin mainstream on ollut jo pitkään se, että kaikkien naisten pitäisi olla yhtä tasa-arvoisia kuin huipulle nousseet miehet. Jos tämä ei onnistu, niin sitten kiintiöt ja muut lakipykälät apuun.

Millähän sitä saisi itsensäkin suggestoitua samankaltaiseen tuntemukseen siitä, että on koko ikänsä kärsinyt sukupuolensa systemaattisesta sortamisesta? Tai ihan mikä tahansa oma sidosryhmä kelpaisi?

Eihän tuo nyt ihan koko feministi aatetta sentään koske, mutta harmiteltavan suurta kuitenkin.

The Original Jags kirjoitti:
Feministeiltä ei varmasti ole jäänyt huomaamatta, että suurin osa yhteiskunnan kelkasta pudonneista tai muuten huonosti voivista on miehiä. Tämä ei ole feministien mielestä tasa-arvokysymys. Feminismistä on valitettavasti tullut elitististä etujen lobbausta jo valmiiksi hyväosaisille naisille, joita Tuula Haatainenkin edustaa.

Näyttää tosiaan siltä, että feministit ovat rakentaneet oman "hyvä veli" verkostonsa vallan huipulle, mutta tehneet siitä samantien moninverroin aggressiivisemman kuin miesten HV-porukoista.

The Original Jags kirjoitti:
Todellista tasa-arvotyötä tässä maassa olisi mm. seuraavat asiat:

asuntoloiden rakentaminen asunnottomille

Suomessa on myös lukemattomia tyhjiä asuntoja, tietenkin osa asunnottomista ei voi muuttaa pätevien syiden tähden. Mutta toivoisin, että kunnat voisivat joissain tapauksissa aktiivisesti etsiä siirtymismahdollisuuksia yhteistyössä.

The Original Jags kirjoitti:
asevelvollisuusarmeijan lakkauttaminen tai asevelvollisuustaakan jakaminen molempien sukupuolten kesken

Maanpuolustusvelvollisuuden jakaminen sopisi mainiosti. Eli naisillekin vaihto-ehdoiksi asepalvelus/siviilipalvelus.


The Original Jags kirjoitti:
äitiyskulujen jakaminen sekä äidin että isän työnantajien kesken (edellyttäen että vanhemmat asuvat yhdessä)

Tuohon on ehdotettu kassajärjestelyjä, en pidä välttämättömänä kuitenkaan yhdessä asumista.

The Original Jags kirjoitti:
sosiaalitoimen sukupuolijakauman tasapuolittaminen (tässä voitaisiin oikeasti jopa soveltaa kiintiöitä!)

Saavutettaisiinko tällä mitään? Siis muuta kuin tarpeellinen tuuletus?

The Original Jags kirjoitti:
miesten ennenaikaisten kuolemien ehkäiseminen (joka tarkoittaa nykyistä paljon laajempaa panostusta miesten ennaltaehkäisevään terveydenhoitoon).

Kaipaisi lähinnä asennekoulutusta ja haliterapiaa enemmän kuin lääketieteellisiä seuloja ja tutkimuksia.

The Original Jags kirjoitti:
peruskoulun opetusmetodien muuttaminen pojille soveltuvimmiksi. 1960 - 1980-luvuilla pojat pärjäsivät koulussa nykyistä paremmin. 1990-luvulla täytyi tapahtua jotain. Koska en usko poikien tyhmentyneen ratkaisevasti kymmenen vuoden aikana, niin muutoksen täytyi tapahtua opetusmetodeissa, joka heikensi poikien koulumenestystä ja sitä kautta mahdollisuuksia pärjätä jatkokoulutuksessa.

En usko että koulujärjestelmä on muuttunut poikia sortavaan suuntaan, lähinnä opetussuunnitelma on uudistunut yleisemmäksi.

Toki teknisten aineiden opetus ja käytännöllisyyden taso saattaisivat kaivata tarkastelua, tämä luultavasti vaikuttaisi poikien menestykseen suhteessa tyttöihin, mutta ennen kaikkea tekisi molemmille hyvää.

The Original Jags kirjoitti:
Kiintiöllä ei hallituksiin saadakaan muita kuin kahvinkeittelijöitä, jos kompetenssia hallituksessa toimimiseen ei ole olemassa. Silti yritys joutuu maksamaan näille kahvinkeittäjille hallituksen jäsenen palkan.

Tai ainakin sen 98% :-D!


The Original Jags kirjoitti:
Jep. Ei voi kuin ihmetellä, kun katselee ja kuuntelee näitä Haataisia, Hyssälöitä, Filatoffeja ja Karpeloita. Kuinkahan moni näistä toheloista on kokonaan avustajiensa varassa?

Liian moni.
 
Viimeksi muokattu:

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Gentleman kirjoitti:
En usko että koulujärjestelmä on muuttunut poikia sortavaan suuntaan, lähinnä opetussuunnitelma on uudistunut yleisemmäksi.

Toki teknisten aineiden opetus ja käytännöllisyyden taso saattaisivat kaivata tarkastelua, tämä luultavasti vaikuttaisi poikien menestykseen suhteessa tyttöihin, mutta ennen kaikkea tekisi molemmille hyvää.

Muutama vuosi sitten kun opetussuunitelmaa uudistettiin, perusopetus on muuttunut seuraavalla tavalla. Perusopetuksen vuosiluokilla 7.-9. taito- ja taideaineiden tuntimäärät ovat tippuneet. Samoin on käynyt valinnaisaineiden tuntimäärille. 7.-9. luokille on tullut lisää mm. yhteiskuntaoppia, terveystietoa, äidinkieltä. Näin olen ne, jotka eivät ole niitä teoria-aineiden ystäviä, kärsivät tästä uudistuksesta. Perusopetuksen opiskelu on yhä enemmän teoria-aineiden opiskelua. Ne, joita koulunkäynti ei napaa, tippuvat yhä nopeammin kelkasta. Mielestäni v. 1994 oleva OPS:n tuntijako oli parmpi.

Taito- ja taideaineiden opetus on yhä edelleen pääsääntöisesti pätevien opettajin käsissä. Tuskin siitä johtuu oppimistulosten lasku. Opettajilla on vain yhä suuremmat opetusryhmät yhä pienemmillä tuntimäärillä. Lisäksi koulujen resursseja on karsittu rankalla kädellä. Säästöjen tulokset alkavat näkyä.

Jags otti esillesen seikan, että 1960-1980-luvuilla pojat pärjäsivät paremmin. Miksi ei nykyään? Ehkä siksi, että 1960-luvulla oli kouluissa käytössä behavioristinen oppimisnäkemys - eli keppi- ja porkkanalinja. 1990-luvulla siirryttiin konstruktiiviseen oppimiskäsitykseen. Oppija on itse aktiivinen ja tiedonhaluinen oppilas, joka haluaa itse lisää "tietolaatikoita" päähänsä entisten viereen.

Vaan kun osa oppilaista ei ole niitä aktiivisia tiedojanoisia nuoria. Opeta siinä sitten, jos kuulee oppilailta kommentteja "EVVVK", "ei vois vähempää kiinnostaa"... Eipä liene ihme, että poikienkin oppimistuloksetkin ovat tulleet alas.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös