Feminismin uhrit

  • 134 096
  • 1 202

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
The Original Jags kirjoitti:
Ei, vaan hain vaihtoehtoisia kiintiömalleja naiskiintiöiden rinnalle. Et kannata naiskiintiöitä, joten sinulta tätä lienee turha kysyä, mutta esimerkiksi Suomeen tätä kiintiömallia ajaneelta Tuula Haataiselle voisi hyvin kysyä, että miksi pörssiyhtiöihin tulisi olla vain naiskiintiöt? Miksi naiskiintiö on yhtään oleellisempi kuin vaikka maahanmuuttajakiintiö, tai kiintiö kehitysvammaisille.

Ei tässä nyt puhuta pörssiyhtiöiden työntekijöiden kiintiöistä vaan niiden hallitusten kiintiöistä. Pls vähän tarkkuutta näihin kommentteihin. Harvalla maahanmuuttajalla tai kehitysvammaisella on sitä substanssia, mitä hallitusten jäsenellä tulee olla eli pitkää kokemusta johtajatason työskentelystä suomalaisessa yritysmaailmassa. Naisia sen sijaan kyllä löytyy, ei niin paljoa kuin miehiä, mutta osaavia naisia on paljonkin. Naiskiintiötä haetaan ehkä sillä perusteella, että naiset törmäävät työelämässä vieläkin lasikattoon eli ei haluta rekrytoida naista milloin mistäkin syystä. Ja nyt sitten tarkoitan tapausta, että ko naisellakin on vaadittava kompetenssi työhön. Kiintiöllä halutaan tätä lasikattovaikutusta pienentää.

Naisena en ole kovinkaan ihastunut siihen, että vertaat minua työkyvyiltäni kehitysvammaiseen. Enkä nyt tarkoita sitä, etten arvostaisi kehitysvammaisten työpanosta tai heitä rekrytoivia yrityksiä - päinvastoin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Designer kirjoitti:
Totta. On siis silkkaa huttua väittää feministien olevan Ruotsissa tuota mieltä, koska tuo kyseinen järjestö on vain melko pieni mutta sitäkin kiihkomielisempi ja sekopäisempi porukka. Se ei siis edusta feministien mielipiteitä ja ajatuksia ja on ikävää, jos joku reppana niin kuvittelee.

Se on totta ettei 7000 jäsentä edusta kaikkien feministien mielipidettä mutta pahimmillaan tämä järjestö tässäkin suuruudessa voi saada aikaan negatiivisen vaikutuksen tasa-arvo-työhön koska tämän ryhmän tähden moni voi leimata maltillisemmatkin ryhmittymät kiihkomielisiksi feminismin kannattajiksi mikä sitten vaan heikentää arvokkaan työn tekemistä.

Pahimmillaan tällainen ryhmittymä voi sitten turvautua voimakeinoihin asiansa ajamiseen alkaen kiristyksestä (joissain lähteissä tosin on jo mainittu kiristystä tapahtuneen) ja päätyen suoranaisiin väkivallantekoihin vrt. abortin vastustajat Yhdysvalloissa. Tässä mielessä pienikin ryhmittymä fanatismissaan voi olla tuhoisa yhteiskunnan kannalta tai vähintäänkin yksittäisten ihmisten kannalta.

Jäseniään kohtaan ROKS harrastaa voimakasta mielipidemuokkausta ja manipulaatiota, suoranaista virheellisen informaation levittämistä asiansa ajamiseen.

Toisaalta Ruotsissakin osa naisasialiikkeistä on pyrkinyt tekemään pesäeroa ROKS:iin koska eivät halua leimautua järjestön ajamaan malliin naisten tasa-arvon toteuttamisesta. Ongelmana on osaltaan myös se, että Ruotsista löytyy vastaavasti entisiä (tai nykyisiä) korkeamman tahon vaikuttajia jotka haluavat ajaa kiihkeämmin naisasioita ja luoda tilanteen jossa naiset olisivat tasa-arvoisempia kuin miehet, ts. pienet ryhmittymät yhdistettynä vaikuttajiin voivat saada aikaan muutoksia jotka eivät edusta suuren joukon mielipidettä - enkä nyt tarkoita miehiä vaan myös naisia.

Kuten edellisessä viestissä jo totesin niin itse kannatan tasa-arvoa mutta todellakin aitoa tasa-arvoa enkä järjestelmää jossa toista sorrettaisi sukupuolensa tähden, olivatpa he sitten miehiä tai naisia.

vlad.
 
Viimeksi muokattu:

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
vlad kirjoitti:
Se on totta ettei 7000 jäsentä edusta kaikkien feministien mielipidettä mutta pahimmillaan tämä järjestö tässäkin suuruudessa voi saada aikaan negatiivisen vaikutuksen tasa-arvo-työhön koska tämän ryhmän tähden moni voi leimata maltillisemmatkin ryhmittymät kiihkomielisiksi feminismin kannattajiksi mikä sitten vaan heikentää arvokkaan työn tekemistä.
Nimenomaan. Olen tämän kirjoittanut ennenkin - ehkä jopa tässä ketjussa - mutta kirjoitan uudelleen; kiihkoilu asiassa kuin asiassa kääntää helposti yleisen mielipiteen sitä asiaa vastaan, minkä puolesta kiihkoillaan. Ajatellaan helposti, että kaikki asian puolesta toimivat ovat samanlaisia höyrypäitä kuin ne kiihkoilijat. Kaikki kun eivät pysty näkemään kiihkoilijoita ja asiallisia toimijoita erillään toisistaan. Ja kuten olemme huomanneet, jotkut eivät edes halua.
 

Luukkuvahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Designer kirjoitti:
Kaikki kun eivät pysty näkemään kiihkoilijoita ja asiallisia toimijoita erillään toisistaan. Ja kuten olemme huomanneet, jotkut eivät edes halua.

Aivan! Tämä nyt liippaa vähän asian sivusta, mutta feministien kuten muidenkin polittisten/ aatteellisten ryhmien välillä on melkoisia sävyeroja, mutta tiedon, ymmärryksen tai halun puutteessa monet näkevät/ haluavat nähdä asiat ja ihmiset mustavalkoisina. Inhimillistähän se toki on: maailmaa on siten helpompi tulkita, mutta silloin on kyllä positiivista kehitystä missään asiassa turha odottaa - ainakaan nopeasti.
 

Dhearted

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Kookoo
Mielenkiintoinen uutinen HS.fi:ssä, vankiloissa naisten osuus 18%. Itse ehdottaisinkin vankiloihin naiskiintiöitä, otetaan sama 40%. tasa-arvoa prkl...
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Alamummo kirjoitti:
Ei tässä nyt puhuta pörssiyhtiöiden työntekijöiden kiintiöistä vaan niiden hallitusten kiintiöistä. Pls vähän tarkkuutta näihin kommentteihin. Harvalla maahanmuuttajalla tai kehitysvammaisella on sitä substanssia, mitä hallitusten jäsenellä tulee olla eli pitkää kokemusta johtajatason työskentelystä suomalaisessa yritysmaailmassa. Naisia sen sijaan kyllä löytyy, ei niin paljoa kuin miehiä, mutta osaavia naisia on paljonkin. Naiskiintiötä haetaan ehkä sillä perusteella, että naiset törmäävät työelämässä vieläkin lasikattoon eli ei haluta rekrytoida naista milloin mistäkin syystä. Ja nyt sitten tarkoitan tapausta, että ko naisellakin on vaadittava kompetenssi työhön. Kiintiöllä halutaan tätä lasikattovaikutusta pienentää.

Pörssiyhtiöiden hallituksien jäsenet eivät ole yleensä ko. yhtiön työntekijöitä eikä heitä rekrytoida, vaan valitaan yhtiökokouksen toimesta. Yhtiökokous on demokraattinen elin: yksi osake / yksi ääni. Siksi olen absoluuttisesti tämmöisiä kiintiöitä vastaan. Vähän sama, kun että eduskuntaan asetettaisiin tuommoinen kiintiö.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
BitterX kirjoitti:
Pörssiyhtiöiden hallituksien jäsenet eivät ole yleensä ko. yhtiön työntekijöitä eikä heitä rekrytoida, vaan valitaan yhtiökokouksen toimesta. Yhtiökokous on demokraattinen elin: yksi osake / yksi ääni. Siksi olen absoluuttisesti tämmöisiä kiintiöitä vastaan. Vähän sama, kun että eduskuntaan asetettaisiin tuommoinen kiintiö.

Juu tiedän, enkä hallitusten jäsenten rekrytoimisesta puhunutkaan, vaan naisten rekrytointitilanteessa törmäämään lasikattoon yleisesti. Ilmaisin itseäni kai vähän epäselvästi. Tässä nyt voisi kysyä, että miksi ei niitä naisia tuoda sitten useammin ehdolle? Usein valintatilaisuus on lähinnä muodollisuus; yhden hallituksen jäsenen ollessa erovuorossa tuodaan yksi nimi tilalle, joka äänestetään läpihuutojuttuna läpi. Tämä nimi on sitten voitu seuloa monella eri tavalla esiin.

Pörssiyhtiöiden nettisaiteilla kerrotaan heidän Corporate Governancestaan eli hyvästä hallintotavasta ja sieltä selviää myös, millä prosessilla hallituksen jäsenet kuhunkin yhtiöön valitaan.
 

hanu

Jäsen
Suosikkijoukkue
raitapaita
Onko Ruåtsissa näihin hallituspaikkoihin naiskiintiöt? Suomessahan on lakisääteiset sukupuolikiintiöt mm. kunnanhallinossa eri lautakuntiin. Tänä päivänä moni kunta ei täytä kaikilta osin lain kriteerejä, kun joihinkin lautakuntiin ei kiven altakaan löydy tarpeeksi halukkaita miehiä.

t. hanu
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Dhearted kirjoitti:
Mielenkiintoinen uutinen HS.fi:ssä, vankiloissa naisten osuus 18%. Itse ehdottaisinkin vankiloihin naiskiintiöitä, otetaan sama 40%. tasa-arvoa prkl...
Vielä kun oppisivat kuseksimaan veneestä seisaaltaan ja hukkumaan sepalus auki. Ennen kuin naiset tämän taidon oppivat, mistään tasa-arvosta on turha edes puhua.

Koskakohan ajatukseni tasa-arvosta eläkkeiden suhteen toteutuu. On täysin väärin, että miehet maksavat eläkettään saman prosentin mukaan kuin naiset. Naiset kuitenkin nauttivat tuota eläkettä helvetin paljon (10v) pidempään. Siinähän se, mikäs pahan tappaisi ;)
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
bozik kirjoitti:
Vielä kun oppisivat kuseksimaan veneestä seisaaltaan ja hukkumaan sepalus auki. Ennen kuin naiset tämän taidon oppivat, mistään tasa-arvosta on turha edes puhua.

Äläs nyt, kyllä naisetkin tätä voivat ainakin teoriassa harjoittaa. Kuseminen vaan tapahtunee tässä tapauksessa omiin housuihin, mistä seuraa luonnollisesti niiden kastuminen. Jos homma mene vituroilleen, on hukkuminen vuorossa, ja siinä housut vasta kastuvatkin. Mies saattaa taas tästä kusemisoperaatiosta selvitä onnistuessaan housut kuivana... Eli ehkä meillä miehillä tosiaan menee vielä paremmin.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Onkohan tässäkin kyseessä feminismin uhri?

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1195841

Lieneekö hän Turun yöelämässä törmännyt korkeampaa elinatasoa varten lapsia usean miehen kanssa hankkiviin naisiin? Miten tähän reagoivat kaikki Suomen feministien dumppaavat koodiorjat ja Espoon tasa-arvovaltuutettu?
Kyllä taitaisi Irja kääntyä haudassaan?
 
Suosikkijoukkue
Newcastle United, Duane Allman, LP-levyt
Ilta-sanomista löytyi tällänen joka on kuin suoraan TOJ:n suusta:

Tosin minulle kyllä sopisi sellainenkin, ettei nainen vapautuisi asevelvollisuudesta edes lapsia hankkimalla - mikä olisi tasa-arvoisempaa. Syntyvyyden parantamiseksi olen kuitenkin valmis siihen myönnytykseen, että riittävästi lapsia hankkimalla saisi vapautuksen.


- En edes haluaisi olla hetero

Nimimerkkikin nauratti.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Alamummo kirjoitti:
Tässä nyt voisi kysyä, että miksi ei niitä naisia tuoda sitten useammin ehdolle? Usein valintatilaisuus on lähinnä muodollisuus; yhden hallituksen jäsenen ollessa erovuorossa tuodaan yksi nimi tilalle, joka äänestetään läpihuutojuttuna läpi.

Ehdolle asettuminen on kyllä varmasti helpompi juttu kuin annat ymmärtää. Toki tiedän, että läpi meneminen onkin sitten usein naisille patriarkaalisten, vanhemman sukupolven osakkeenomistajien keskuudessa vaikeampaa. Pidän vain yksinkertaisesti turhina kaiken maailman kiintiöitä yhteiskunnassa, joka on minun sukupolven ollessa työelämän vallankahvassa (n. 5-10 vuoden päästä) jo täysin tasa-arvoinen.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
BitterX kirjoitti:
Ehdolle asettuminen on kyllä varmasti helpompi juttu kuin annat ymmärtää. Toki tiedän, että läpi meneminen onkin sitten usein naisille patriarkaalisten, vanhemman sukupolven osakkeenomistajien keskuudessa vaikeampaa. Pidän vain yksinkertaisesti turhina kaiken maailman kiintiöitä yhteiskunnassa, joka on minun sukupolven ollessa työelämän vallankahvassa (n. 5-10 vuoden päästä) jo täysin tasa-arvoinen.

Ehdolle asettuminen kyllä, ehdolle asettaminen ei. Itsekään en arvosta mitään kiintiöitä, vaan jokaiselle olisi annettava kykyjen mukaan. Toivottavasti ennustamasti tasa-arvo työelämässä toteutuu - myös palkkojen suhteen.
 
Suosikkijoukkue
D-Kiekko, Teräs-Kiekko, Eka-Kiekko
The Original Jags kirjoitti:
Kuntien työntekijöistä naisia on nykyisin 70% ja naisten osuus kasvaa. Kyseessä ovat työpaikat, joiden työntekijöiden palkat maksetaan suoraan verovaroista. Jos tilanne olisi toisinpäin, eli kuntien työntekijöistä 70% olisi miehiä, niin epäilemättä tilannetta pidettäisiin suorastaan kestämättömänä. Kysyttäisiin, että miksi yhteiskunnan pitää kustantaa tällaista miesten "suojatyöllistämistä", kun naiset joutuvat raatamaan yksityisen sektorin kovassa kilpailussa ja alituisessa irtisanomisuhassa. Kuntiin vaadittaisiin vähintään 40% sukupuolikiintiötä.

^Typerin kirjoitus internetin historiassa. Tämän aivopierun tekijällä on hyvä syy ylpeillä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
En ehtinyt katsoa kumpaakaan noista dokumenteista, joten lyhyt yhteenveto niistä kiinnostaisi.

Luin myös että feministit olisivat uhanneet tappaa dokumentin tekijän. Jos näin, niin eikö tappouhkaus ole Ruotsissakin rikos, ja miten viranomaiset ovat asiaan suhtautuneet?
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Ender00 kirjoitti:
Eilisen ohjelman jälkimainingeissa lueskelin hieman kommentteja sitä koskien ja osuin muutamalle ihan mielenkiintoiselle sivustolle.
Tässä linkit niille, jos joitain kiinnostaa lukea.

http://plaza.fi/ajassa/panun-palsta/miesviha
http://panuhog.blogspot.com/2005/10/se-katoava-postaus.html

Toi Panuhan on lähes TOJ:n veroista mainosta ääri-feministeille. Epäileehän hän mm. suomalaisen feministi-salaliiton sabotoivan omaa nettikirjoitteluaan.

No, hihhulit herättävät aina parhaan vastakai'un vastarannalla, jossa huutaa toinen hihhuli. Molempia kai tarvitaan, että pystytään määrittelemään edes jollain tavalla ns. normaali ihminen.

Kaikkien feministien niputtaminen samaan laatikkoon ääri-feministien toilaulujen perusteella on vähän sama, kuin pitäisi kaikkia Venäjän ystäviä haukotuttavina trolleina.

JA:n Vapaa keskustelu on muuttunut keskustelupalstasta jonkinlaiseksi näyteikkunaksi mitä ihmeellisempiin mielen syvyyksiin, tai syvyyteen, miten vain.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Lapanen kirjoitti:
Kaikkien feministien niputtaminen samaan laatikkoon ääri-feministien toilaulujen perusteella on vähän sama, kuin pitäisi kaikkia Venäjän ystäviä haukotuttavina trolleina.

On totta, että ääripään feministejä voidaan verrata vaikkapa uusnatseihin. Margareta Winberg on Pekka Siitoin.

Mutta yksi merkittävä ero on olemassa. Pekka Siitoin oli harmiton juoppo, mutta Margareta Winberg ministeriön jäsen. Toisin sanoen uusnatsismi on yhteiskunnassa vain marginaali-ilmiö, siinä missä äärifeminismi valtasuuntaus.

Tämä tekee Margareta Winbergistä vaarallisen. Siitoinkin olisi ollut vaarallinen, jos hänellä olisi ollut yhtä paljon valtaa kuin Winbergillä.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ender00 kirjoitti:
Eilisen ohjelman jälkimainingeissa lueskelin hieman kommentteja sitä koskien ja osuin muutamalle ihan mielenkiintoiselle sivustolle.
Tässä linkit niille, jos joitain kiinnostaa lukea.

http://plaza.fi/ajassa/panun-palsta/miesviha
http://panuhog.blogspot.com/2005/10/se-katoava-postaus.html


Suosittelen vilkaisemaan noita Ender00:n postaamia linkkejä, herättää ajatuksia muustakin, kuin feminismiin liittyvästä lahkolaisuudesta.

Olettaen, että "katoava postaus" jutussa on edes jonkinlainen totuuspohja, voi todeta, että epätoivo alkaa olla jossain päin jo kova. Sellainen kielii kyseisen lahkon lopun lähestymisestä, toivottavasti ei leimaa koko feministi aatetta, sillä sen totaalinen alasajo olisi menetys. Kunnon ravistelu sen sijaan ei tekisi lainkaan pahaa.

Ylipäätään lahkolaisuuteen liittyy lähes aina keskiverto ihmiselle vieras, jopa sairas sisäpiiri, joka käyttää valtaansa omien tarkoitusperiensä saavuttamiseksi monessa mielessä väärin ja vastuuttomasti. Tämä on tarpeen muistaa, toiminnan avoimuus on elinehto liikkeen terveydelle.

Karmeita tarinoita yhtäkaikki.
 
Viimeksi muokattu:

Tumba

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK
Lapanen kirjoitti:
JA:n Vapaa keskustelu on muuttunut keskustelupalstasta jonkinlaiseksi näyteikkunaksi mitä ihmeellisempiin mielen syvyyksiin, tai syvyyteen, miten vain.
Eikö ongelmat ole jo osittain ohi, kun saatiin ihan oikea toimittaja tasoa nostamaan. Ei mitään ylimielistä paskaa, vaan toinen toistaan nokkelampia sutkautuksia. Että sikäli mikäli taashan sinä olet oikeassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös