Fanitoiminta ja sen seuraukset

[PJx]

No tuo ei todellakaan pidä paikkaansa. Jos minua ei päästetä johonkin tilaisuuteen sen takia, että minulla on vaikka jokeripaita päällä tai muuten vaan siksi että kannatan jokereita, olen varmasti tullut syrjityksi mielipiteeni takia.

On hyvin iso ero tuolla henkilöllä ja ryhmällä. Sinun logiikallasi esim. mustalaisia ei pitäisi päästää edes kadulle kävelemään, koska jatkuvasti joku manne aiheuttaa häiriötä jossain. Toisaalta lakia voisi tuolta osin muuttaa ....

Olet ilmiselvästi sen verran nuori, ettet muista aikaa, jolloin myös vähemmän korkeatasoiseen ravintolaan sisään pääsy edellytti oikeaa "pukeutumiskoodia".

Jos sinulta evätään sisäänpääsy vääränlaisen paidan takia, kysymys ei ole mielipiteestä vaan pukeutumisesta. Sen perusteella sisään pääsyn evääminen on ollut jopa "maan tapa".

 

[Lahtelainen]

No tuo ei todellakaan pidä paikkaansa. Jos minua ei päästetä johonkin tilaisuuteen sen takia, että minulla on vaikka jokeripaita päällä tai muuten vaan siksi että kannatan jokereita, olen varmasti tullut syrjityksi mielipiteeni takia.

Kyllä asia on juuri niin kuin nimimerkki armand kertoi. Tosin jääkiekko-ottelu johon kuka tahansa voi ostaa lipun, on yleisötilaisuus eikä yksityistilaisuus. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että joka yrityksellä on oikeus valita asiakkaansa, kunhan valinta ei perustu laissa erikseen määriteltyihin henkilöön liittyviin ominaisuuksiin.

Laissa on kielletty syrjintä yhteiskunnallisen mielipiteen takia. Onko sitten liian kaukaa haettu että Jokereiden fanipaidan pitäminen päällään kertoisi yhteiskunnallisesta mielipiteestä, sitä voidaankin miettiä... Asialla ei liene merkitystä tässä tapauksessa, koska tietääkseni kukaan ei ole kieltämässä kaikilta jokerifaneilta pääsyä jokereiden kotiotteluihin, vaan ainoastaan näiltä häiriköiltä.

On myös olemassa ihan oikea "porttikieltolaki", nimittäin laki järjestyksenvalvojista, jonka 6 § kertoo pääsyn estämisestä näin:

"Järjestyksenvalvojalla on lisäksi oikeus estää pääsy toimialueelleen henkilöltä: 1) jonka aikaisemman käyttäytymisensä perusteella on syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta;"

 

[armand]

No tuo ei todellakaan pidä paikkaansa. Jos minua ei päästetä johonkin tilaisuuteen sen takia, että minulla on vaikka jokeripaita päällä tai muuten vaan siksi että kannatan jokereita, olen varmasti tullut syrjityksi mielipiteeni takia.

On hyvin iso ero tuolla henkilöllä ja ryhmällä. Sinun logiikallasi esim. mustalaisia ei pitäisi päästää edes kadulle kävelemään, koska jatkuvasti joku manne aiheuttaa häiriötä jossain. Toisaalta lakia voisi tuolta osin muuttaa ....

Pieni tarkennus, taisit ymmärtää pointtini väärin. Tarkoitin "hölmöilleellä ryhmällä" sitä, että henkilöt x, y ja z voivat omalla käyttäytymisellä saada porttikiellon, jonka voi monistaa näiden henkilöiden osalta myös muihin paikkoihin. Eli nimenomaan ei niin, että jos x, y ja z ovat romaneja, voi porttikiellon ulottaa koskemaan kaikkia romaneja.

Jokeripaidan kantaminen ei kyllä käy mielipiteen syrjinnästä. Luuletko, että esim. Bandidos-jengiläiset pääsevät kävelemään sisään mihin tahansa ravintolaan tai tapahtumaan kerhon liivi päällä?

En nyt halua väittää, että tätä häirikköosaa jokerifaneista voi ainakaan vielä rinnastaa Bandidokseen, mutta jos joku ryhmä aiheuttaa riittävästi häiriötä, voi porttikiellon langettaa myös tälle ryhmälle. Jokeripaita kun ei ainakaan vielä viittaa rotuun, uskontoon, poliittiseen aatteeseen tms.

Lahtelainenhan tätä logiikkaa minua selkeämmin tuossa edellä avaa.

 

[yyz]

Tekijät tunnistettu!

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1465268

 

[Baroni]

Ultrat on syrjäytetty:

http://www.yle.fi/urheilu/jaakiekko/id93711.html

Kyllä noi tamperelaiset ovat kaikki kauheita huligaaneja. Harmi kun lehdistö ei ole huomannut sitä vielä... *hymiö*

 

[Osmo Rapeli]

Tuskinpa sielläkään Tapparan fanit keskenään tappelivat, eli tästäkin voi osittain virittää pääkaupunkilaisten niskoille.

Huomenna Ultraseja onkin sitten liikkeellä joka puolella Suomea kun känniset teinit aloittavat rakettien ampumisen toisia kohti kaduilla. Me vanhemmat ja asiallisemmat paukuttelemme papatteja lähinnä henkisellä puolella. Tää on sitä yhteenkuuluvuuden tunnetta.

 

[axe]

Tuskinpa sielläkään Tapparan fanit keskenään tappelivat, eli tästäkin voi osittain virittää pääkaupunkilaisten niskoille.

Ei osittain vaan ihan kokonaan (no joo, voihan ne olla vaikka Vantaalta tai Riihimäeltä, mutta you get the point). Hyvin pienimuotoisessa härdellissä oli parikymmentä noin kasiluokkalaista wannabe-hässäköijää, puolisen tusinaa järjestyksenvalvojaa jotka raahasivat niitä pois väärästä katsomosta ja muutama kymmenen vittuuntunutta vierasmatkalaista joiden pelin katsomista pikkupojat häiritsivät. Ei siellä todellakaan millään tavalla edes tapeltu.

Se vaan ihmetytti että mitä se yksi Jack Osbournelta näyttävä kaveri oli nauttinut, kun silmälasien takana silmät seisoi ihan paikoillaan ja käsivarret oli jähmettyneet krusifiksi-asentoon. Tietäis vaan varoa samaa kamaa.

 

[Musta_Kyy]

Saako kukaan olla enää rauhassa?

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200803277437138_jk.shtml
Henriksonia lyötiin. Asiasta vaiettu täällä. Miehellä Jokeripaita yllään. Sillä lailla. Mihinkä seuraukset johtavat.

Eikö Jokerit pysty turvaamaan tuomareiden koskemattomuutta?

 

[Creed Bratton]

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200803277437138_jk.shtml
Henriksonia lyötiin. Asiasta vaiettu täällä. Miehellä Jokeripaita yllään. Sillä lailla. Mihinkä seuraukset johtavat.

Eikö Jokerit pysty turvaamaan tuomareiden koskemattomuutta?

Seuraukset tuskin johtaa yhtään mihinkään, paitsi kyseinen nyrkkiä heilutteleva henkilö tuskin jatkossa enää sisään pääsee... mutta eikös tuo ole hämeenlinnalaisten kannalta hyvä asia, niin pääsee jollakin edes jeesustelemaan änne Jokereiden puolelle, kun oma jengi on ollut kesälomilla jo pidemmän aikaa. No ens kaudella voi olla pronssiin taas mahdollisuuksia.

 

[tuuski]

Todennäköisesti järkkäreiden vika. Onni onnettomuudessa, että Hartwall-Areenalla on oikeaa palkkaa saavat järkkärit, jotka saivat seitsemään mieheen kaverin aisoihin, miettikää miten olisi käynyt, jos olisi ollut makkarapalkkalaisia tuossa tilanteessa?!

 

[sininen]

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200803277437138_jk.shtml
Henriksonia lyötiin. Asiasta vaiettu täällä. Miehellä Jokeripaita yllään. Sillä lailla. Mihinkä seuraukset johtavat.

Eikö Jokerit pysty turvaamaan tuomareiden koskemattomuutta?

Kyllä, surkea tapaus. Tuomarin huonouskaan ei poista tuomarin koskemattomuutta. Toivottavasti tätä lyöjää ei halliin päästetä pitkään aikaan.

Sinä, Musta Kyy, olet kyllä melko surkea tapaus myöskin. Mitä Iso Paha Jokerit on sinulle tehnyt, että on tullut noin paha mieli? Oletko vain nähnyt liian monta näiden joukkueiden välistä välieräsarjaa? Kovin moni ei jaksaisi vaivautua aina olemaan haaskalla, kun on tilaisuus. Tai rustaamaan niitä "näin monta pistettä per ottelu Jokerit vielä tarvitsee päästäkseen edes sääleihin"-taulukoita, mitä muistaakseni sinä väänsit Jokerien katastrofikaudella.

 

[Musta_Kyy]

Todennäköisesti järkkäreiden vika. Onni onnettomuudessa, että Hartwall-Areenalla on oikeaa palkkaa saavat järkkärit, jotka saivat seitsemään mieheen kaverin aisoihin, miettikää miten olisi käynyt, jos olisi ollut makkarapalkkalaisia tuossa tilanteessa?!

Aukeaman juttu vähintään. Jatkoajassa olisi koko pääkaupunkiseudun kannattajakunta lakeijoineen jo vaatimassa seuran pudottamista sarjatasoa alemmas, kun järjestysmiehet eivät ole ammattilaisia. Hjallis avautuisi asiasta sunnuntaina Helsingin Sanomissa.

 

[ervatsalo]

Kauhuskenario

Niin, itse päädyn ällistelemään, mitä olisikaan tapahtunut, jos halli olisi ollut täynnä ja kyseessä olisi ollut viikonloppupeli, jolloin joka toinen, ainakin Areenassa, olisi ollut tuhannen päissään, tahi muissa viihdekäytettävissä?

Yhtä kaikki, Areenan turvallisuudessa näyttää olevan suuria aukkoja. Entä jos vastaavia riehujia olisikin ollut vaikka viisi, jolloin järkkäreitä olisi tarvittu vähintään 35 kappaletta? Mistä tälläinen määrä olisi saatu irroitettua sivullisten ja muun yleisön turvallisuuden vaarantumatta?

Täältä tähän

 

[wezq]

Tää on kyllä hauskaa että kerho-fanit tulevat kesälomiltaan heti haaskalle jos joku Jokeri-kannattaja on jossain onnistunut urpoilemaan. Väheksymättä ollenkaan teon vakavuutta ja tuomarin ehdotonta koskemattomuutta, ei tuo yksittäinen idiotismi kuulu tähän ketjuun jossa pitäisi puhua fanitoiminnasta.

Mutta mukavaa että Jokerit herättää edelleen tunteita vaikka oma suosikkijoukkue joutui laulukuoroon jo useita kuukausia sitten.

 

[ervatsalo]

Joko taas?

Tää on kyllä hauskaa että kerho-fanit tulevat kesälomiltaan heti haaskalle jos joku Jokeri-kannattaja on jossain onnistunut urpoilemaan...

Niin, itse näkisin, että urpoilijan kannattamalla joukkueella ei ole mitään merkitystä siihen, otanko kantaa itse häiriökäytökseen ja etenkin siihen johtaneisiin vakaviin turvallisuuspuutteisiin.

Kristallinkirkas tosiasiahan on, että Jokeriorganisaatio, ja sen valtuuttama turvallisuudesta vastaava taho, on osoittautunut pahasti haavoittuvaksi, ynnä ammatitaidottomaksi puuhastelijatahoksi.

Surullisinta ja kiistatonta asiassa on myös se, että taas kerran Jokereiden värejä tunnustava taho elää kuin sika vatukossa!

Täältä tähän

 

[Wäinö#16]

Niin, itse näkisin, että urpoilijan kannattamalla joukkueella ei ole mitään merkitystä siihen, otanko kantaa itse häiriökäytökseen ja etenkin siihen johtaneisiin vakaviin turvallisuuspuutteisiin.

Hehee. Mitäköhän kommentointia tämäkin asia lopulta vaatii? Eiköhän asia ole ihan päivän selvä: yksittäinen urpo kiehahtaa erän lopun todella oudosta tuomaritoiminnasta, on tarpeeksi ovela, että kiertää järkkärit ja menee toisen katsomonosan kautta huitaisemaan tuomaria. Järkkärit eivät olleet hereillä ja saattaa olla, että Jokereille tulee tästä sakko.

Sniif, sniif.

 

[Musta_Kyy]

Surullisinta ja kiistatonta asiassa on myös se, että taas kerran Jokereiden värejä tunnustava taho elää kuin sika vatukossa!

Kyllä tässä aletaan olemaan tilanteessa, jossa on ajettu jokerifanit melko tiukoille. Ensin kielletään tifojen teko paloturvallisuuden vuoksi. Sitten ei saa repiä vieraskentällä katsomosta penkkejä. Sitten kielletään raketit. Ja kohta aletaan jo puuttua tuomarin lyömiseenkin.

 

[wezq]

Kyllä tässä aletaan olemaan tilanteessa, jossa on ajettu jokerifanit melko tiukoille. Ensin kielletään tifojen teko paloturvallisuuden vuoksi. Sitten ei saa repiä vieraskentällä katsomosta penkkejä. Sitten kielletään raketit. Ja kohta aletaan jo puuttua tuomarin lyömiseenkin.

Kyllä, onneksi meillä on kuitenki joukkue joka vielä pelaa tässä vaiheessa kautta niin pääsemme tekemään tuhojamme vielä tällä kaudella. Rinkelinmäen jäähallin onni oli tuo kerhon huonous tällä kaudella, nyt pääsevät rauhassa korjailemaan yläkatsomon rakenteita ettei koko roska tipahda alakatsomon päälle, tosin tuskin noita katsomoita siellä vähään aikaan enään niin täyteen saadaankaan.

 

[Moderaattorit]

Tässä ketjussa on taas nähty sellaisia rimanalituksia, että ketju menee vähäksi aikaa lukkoon. Katsotaan hiukan myöhemmin, olisiko yritystä asialliseenkin keskusteluun.

Moderaattorit

 

[Musta_Kyy]

Ei tullut kalliiksi - 2000€ sakot

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1510564

Näin kirjoittelee iltapulu. Sakko näyttää nimelliseltä, mutta varmasti selvitys saattaa herättää asioista vastuussa olevia tahoja, ettei vastaavaa pääse tapahtumaan uudestaan.

Jatkossakin on tärkeää, että tälläiset asiat eivät pääse heijastumaan tuomarityöskentelyssä kentällä.

 

[ardou]

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1510564

Näin kirjoittelee iltapulu. Sakko näyttää nimelliseltä, mutta varmasti selvitys saattaa herättää asioista vastuussa olevia tahoja, ettei vastaavaa pääse tapahtumaan uudestaan.

Jatkossakin on tärkeää, että tälläiset asiat eivät pääse heijastumaan tuomarityöskentelyssä kentällä.

Mielestäni tämän laskun voisi maksaa kyseinen fani itse. Voisi mennä senkin urpon kaaliin missä kulkee raja.

 

[Gags]

Todennäköisesti järkkäreiden vika.

Ei ollut järkkäreiden toiminnassa valittamisesta. Ihan oikein menivät heti paikalle ja kantoivat tekijän väkisin ulos. Jossain olisi jatkettu höyrymakkaran pureskelua ja kuiskutelleet toisilleen "mikä vittu se alvi on?"

Sakko Jokereille on aika mojova, mutta ihan oikeaa signaalia antaa. Hyvin toimittu tällä kertaa kaikilta osapuolilta, toivottavasti tekijä joutuu maksamaan osan sakosta.

 

[Aake]

http://www.nelonen.fi/smliiga/videot.asp?videoId=402

Nyt kun Nelonenkin otsikoi tästä "törkeydestä" ja näyttä videonkin, niin voisiko joku paremmin nähnyt (ehkä paikallaolija, ei siis Hämeenlinnan paikallisessa istunut) kertoa että missä vaiheessa se löynti tapahtuu? Tapahtuuko se siis silloin kuin joku huutaa jotain tyyliin "ulos sieltä" ja kamera ei seuraa tilannetta noin kolmasosasekunnin ajan? Tässä videossahan ei näy muuta kuin että tuomarit kulkevat ulos kaukalosta, kääntyvät ympäri ja jatkavat kulkuaan täydessä rauhassa Henriksson kärkimiehenä. Lasin takana parin metrin päässä ilmeisesti seisoo joku Jokeripaita päällä, onko tämä se joka tekee jotakin?

 

[Creed Bratton]

http://www.nelonen.fi/smliiga/videot.asp?videoId=402

Nyt kun Nelonenkin otsikoi tästä "törkeydestä" ja näyttä videonkin, niin voisiko joku paremmin nähnyt (ehkä paikallaolija, ei siis Hämeenlinnan paikallisessa istunut) kertoa että missä vaiheessa se löynti tapahtuu? Tapahtuuko se siis silloin kuin joku huutaa jotain tyyliin "ulos sieltä" ja kamera ei seuraa tilannetta noin kolmasosasekunnin ajan? Tässä videossahan ei näy muuta kuin että tuomarit kulkevat ulos kaukalosta, kääntyvät ympäri ja jatkavat kulkuaan täydessä rauhassa Henriksson kärkimiehenä. Lasin takana parin metrin päässä ilmeisesti seisoo joku Jokeripaita päällä, onko tämä se joka tekee jotakin?

Voin ainakin kuvitella, että videon tehneet henkilöt ovat tuon perusteella tuominneet kaiken "törkeäksi". Hämeenlinnalaiset voi varmaan tulla kohta jeesustelemaan vähän lisää tuon videon perusteella.

 

[Wäinö#16]

Nyt kun Nelonenkin otsikoi tästä "törkeydestä" ja näyttä videonkin, niin voisiko joku paremmin nähnyt (ehkä paikallaolija, ei siis Hämeenlinnan paikallisessa istunut) kertoa että missä vaiheessa se löynti tapahtuu? Tapahtuuko se siis silloin kuin joku huutaa jotain tyyliin "ulos sieltä" ja kamera ei seuraa tilannetta noin kolmasosasekunnin ajan?

Lyönti taisi tapahtua heti kun tuomarit kävelivät matolle ja minusta Henriksson tuuppauksen voimasta kaatui maahan.