Ex-SaiPalaiset maailmalla

[DripL]

Kaudeksi 16-17 joukkueen rakennus epäonnistui kyllä pahemman kerran. 15-16 kauden jälkeen joukkueesta lähti kuitenkin liuta pelimiehiä mm. McIntyre, Rau, Lofquist, Polak. Eikä ne uudet ulkkarit olleetkaan niin onnistuneita hankintoja. Lisäksi Patrick Davisin piti tuolloin tulla SaiPaan(sopimus oli jo tehty) mutta jossakin kesäkuun 2016 vaiheilla Davis päätyikin pitämään vamman takia taukoa jääkiekosta ja hänen tilalleen hankittiin sitten T. Koskiranta. Olisikohan Santanen onnistunut paremmin jos hänellä olisi olleet nuo samat työkalut kuten Tirkkosella tai edes puolet käytössä näistä herroista McIntyre, Rau, Davis, Lofquist, Polak, Nokelainen? Mutta olihan tuo kauden 15-16 kevätpuoliskon joukkue kuitenkin jäätävän kova. Harmi että silloin ei riittänyt pidemmälle.

Eihän se riittänyt, kun puolet jengistä oli loukkaantuneina.

 

[Ferris]

Olavi Vauhkonen pistepörssin neljäntenä plus-lukemalla 13. Ollapa tuollainen sentteri.

Pelaako Olavi nykyään sentterinä? Eikös tuo laituri ollut ainakin SaiPa-aikoinaan?

 

[juice71]

Pelaako Olavi nykyään sentterinä? Eikös tuo laituri ollut ainakin SaiPa-aikoinaan?

Sorry, my bad. Liikaa viinii Wienissä.

 

[Ferris]

Sorry, my bad. Liikaa viinii Wienissä.

Sentteri tai laituri, ei väliä, kelpais miun SaiPaan edelleen.

 

[ahal]

Sorry, my bad. Liikaa viinii Wienissä.

Sentteri tai laituri, maalin eteenhän tuo yleensä parkkeraa ja sitoo molemmat pakit itseensä...

 

[Ferris]

Sentteri tai laituri, maalin eteenhän tuo yleensä parkkeraa ja sitoo molemmat pakit itseensä...

Ja pistää siinä sivussa kiekon verkon perukoille.

 

[Gennadi]

Vähän käy sääliksi Selinin kohtalo. Sai paljon myös turhaa kritiikkiä aikanaan Lappeenrannassa ja taisi eskaloitua myös tuomittaviin henkilökohtaisuuksiin. Atu nosti kuitenkin Kerhon kuopasta ja sai miljoonilla pelleilevän TPS:in suorituksiin. Nyt sitten HIFK palkitsi monoilla kesken kauden. Jälkimmäinen joukkue on kyllä hyvä esimerkki lyhytjänteisestä "koohooäl" -maisesta strategiasta. Eikö Tobbanin pitänyt muuttaa kaikki Stadissa? Surullista.

 

[rattussovjeticus]

Hesarissa oli juttua Selinin potkujen taustoista. Sekä Atu että uusi valmentaja Jarno Pikkarainen ovat asuneet koko HIFK-pestinsä ajan Turun suunnalla (Tertsi ei siis ole ollut ainoa matkatyöläinen!), ja ajelleet työmatkat kimppakyydillä. Eikä ketään varmaan yllätä, että Atun ja Pikkaraisen ystävyys alkoi silloin, kun Atu valmensi SaiPaa ja Pikkarainen Jukureita. Silloinhan Ketterä pelasi Suomi-sarjaa ja Jukurit kasvatti SaiPalle Liiga-pelureita, kuten Taipalus, Flinck, Piitulainen.

Kaudella 2013-14 Pikkarainen sai potkut Jukureista riehuttuaan yökerhossa. Atu kuitenkin halusi kaverinsa mukaan TPS:n valmennustiimiin seuraavalle kaudelle, ja loppu onkin historiaa. Muistelen että SaiPasta lähtiessään Atu muisteli haikeana yhteistyötä Heikki Mälkiän kanssa. Ehkä Atu ajattelee valmentamista tiimityönä, jossa tarvitaan pätevät tyypit sekä good cop että bad cop -rooleihin.

Voi vain kuvitella, että Selin&Pikkaraisen kimppakyytiautossa on ollut monenlaista tunnelmaa. Välillä on varmasti herja lentänyt Nordiksen jäähallille asti, ja joskus on syystalven aamuyön pimeydessä tulevan päivän HIFK-agenda käyty läpi jo Salon kohdalla. Sen jälkeen on korkeintaan kinattu siitä mikä radiokanava ärsyttäisi vähiten. Tsemppiä kuitenkin Atulle, ja keskinkertaista menestystä Pikkaraiselle joukkueineen.

En lähde arvuuttelemaan Tobias Salmelaisen HIFK-uran pituutta. Pidän kuitenkin epätödennäköisenä sitä, että kevään 2021 Playoffeissa pelaisi Jarno Pikkaraisen valmentama HIFK jonka urheilutoimenjohtajana on Tobias Salmelainen.

Täältä löytyy Hesarin juttu: HIFK:n uusi päävalmentaja Pikkarainen yllätysratkaisusta: ”Tässä tulevat inhimillinen ja raadollinen puoli esille, ja ne lyövät kättä yhteen”

Linkit johtavat Eliteprospectisiin, paitsi Tobias Salmelaisen kohdalla Linkediniin. Ja Hesarin jutun linkki johtaa Hesarin juttuun.

 

[jalperi]

Simo Mälkiä sai sitten potkut Kiekko-Vantaasta.

 

[ahal]

Simo Mälkiä sai sitten potkut Kiekko-Vantaasta.

Ihmeen takkuinen kausi niin Mälkiällä kuin joukkueellakin. Missään vaiheessa homma ei ole lähtenyt kunnolla liitoon. Erityisesti asia ihmetyttää, kun pelaajatilaston top 10:ssä on lähes koko kauden ollut kolmikko Saarelainen, Monto ja Sund. Muilta ei sitten riittävästi apuja ole tullut. Ennen kautta joukkuetta pidettiin kuitenkin yhtenä kärkiseuroista. Mälkiä saa katsoa peiliin myös rekryjen osalta, sikäli kun on niihin voinut vaikuttaa. Iso kysymys vielä kuuluu, mitä seuraavaksi?

 

[Derrick]

Ihmeen takkuinen kausi niin Mälkiällä kuin joukkueellakin. Missään vaiheessa homma ei ole lähtenyt kunnolla liitoon. Erityisesti asia ihmetyttää, kun pelaajatilaston top 10:ssä on lähes koko kauden ollut kolmikko Saarelainen, Monto ja Sund. Muilta ei sitten riittävästi apuja ole tullut. Ennen kautta joukkuetta pidettiin kuitenkin yhtenä kärkiseuroista. Mälkiä saa katsoa peiliin myös rekryjen osalta, sikäli kun on niihin voinut vaikuttaa. Iso kysymys vielä kuuluu, mitä seuraavaksi?

Toivottavasti ei ole kopioinnut isä-Heikin pelikirjaa, tai no onko sitä nyt koskaan ollutkaan. Mielenkiintoista olisi ollut olla harjoituksissä missä opetellaan lyömään kiekkoa päätyyn ja sitten taistelemaan se takaisin. Tai lähinnä surullista. Atu nosti meidät tuosta suosta ja on saanut osakseen lähinnä suolausta, paitsi Kollelta. Long live Kolle !

 

[Sergei Fedorov]

Ihmeen takkuinen kausi niin Mälkiällä kuin joukkueellakin. Missään vaiheessa homma ei ole lähtenyt kunnolla liitoon. Erityisesti asia ihmetyttää, kun pelaajatilaston top 10:ssä on lähes koko kauden ollut kolmikko Saarelainen, Monto ja Sund. Muilta ei sitten riittävästi apuja ole tullut. Ennen kautta joukkuetta pidettiin kuitenkin yhtenä kärkiseuroista. Mälkiä saa katsoa peiliin myös rekryjen osalta, sikäli kun on niihin voinut vaikuttaa. Iso kysymys vielä kuuluu, mitä seuraavaksi?

Ykköskenttä ollut hirmuisessa vedossa, tehnyt karkeasti puolet K-Vantaan maaleista. Puolustuksessa muutamia hyviä nimiä, ja maalivahti peli on ollut erinomaista. Kolmella muulla kentällä peli ei ole kulkenut, ja kai se sitten on pelitavan ja Mälkiän piikkiin laitettava. Ilman Saarelaista, Montoa ja Sundia tuo joukkue olisi varmaan Mestiksen pohjalla.

 

[Zolomy]

Atu nosti meidät tuosta suosta ja on saanut osakseen lähinnä suolausta, paitsi Kollelta. Long live Kolle !

Noustiin suosta ja taisteltiin neljän kauden ajan sijoille 11-14. Mut oltiin hei tosi sympaattisia!

 

[Huppu]

Noustiin suosta ja taisteltiin neljän kauden ajan sijoille 11-14. Mut oltiin hei tosi sympaattisia!

Mutta ruvettiin pelaamaan kiekolla sen roikkumisen sijaan. Yritettiin edes vaikka tulosta ei koskaan kunnolla tullutkaan.

 

[Mälkiä]

Noustiin suosta ja taisteltiin neljän kauden ajan sijoille 11-14. Mut oltiin hei tosi sympaattisia!

Selinin aikakaudella löydettiin paskasta timantteja (ja paskaa), nostettiin joukkueen urheilullisuus uudelle tasolle, ja ennen kaikkea kerrottiin ja seurattiin joukkueen tarinaa. Se päättyi keväästä toiseen enemmän tai vähemmän pettymykseen, mutta tuolloin joukkuetta seurasi tästä huolimatta suurella palolla. Ei ole sattumaa, että SaiPan kannattajakulttuuri koki renessanssinsa juuri Selinin aikana.

Jotain siitä keitoksesta silti puuttui, mutta resursseihin nähden SaiPa pelasi tuolloin helvetin hyvää kiekkoa ja oli pirullinen vastus illasta toiseen. Jälkikäteen on tietysti helppo osoitella, että "paskat sijoitukset, paska Selin, paska paska". Itsekin olen syyllistynyt, ei siinä.

 

[Zolomy]

Jotain siitä keitoksesta silti puuttui, mutta resursseihin nähden SaiPa pelasi tuolloin helvetin hyvää kiekkoa ja oli pirullinen vastus illasta toiseen. Jälkikäteen on tietysti helppo osoitella, että "paskat sijoitukset, paska Selin, paska paska". Itsekin olen syyllistynyt, ei siinä.

"Resursseihin nähden" se yleisesti hyväksytty kertomus silloin tosiaan oli. Itsellä vaan vähän karisi usko tuohon tekosyyhyn kun Tirkkonen vei joukkueen pudotuspeleihin ensimmäisellä kaudellaan aika lailla samoilla resursseilla. Joo joo, Selin oli luomassa pohjia tuolle projektille, mutta urheilullisuus, joukkueen tarina ja keskimääräinen sijoitus 12. ilman edes yhtä kymppisijaa ovat aika laihoja palkintoja neljän ja puolen kauden työstä. Useimmiten kauden viimeisessä ottelussa päällimmäinen tunne oli helpotus, kun saatiin jo hyvissä ajoin ratkennut homma pakettiin ja päästiin odottamaan seuraavaa kautta, josko silloin onnistuttaisiin. Kerran sentään vitutti oikein kunnolla kun kymppisija kustiin viimeisessä pelissä. Selinin kausien paskat tulokset eivät ole mitään jälkiviisautta, ei tällä palstalla silloinkaan pelkästään silitelty Selinin päätä kun oltiin sentään niin köyhiä ja urheilullisia.

 

[startin13]

Ne Selinin kaudet oli kauheita, mutta pian muistellaan Sannia samalla kaiholla.

Ongelma Lappeenrannassa on rahan puute, valkkuja ei voi vaihdella miten sattuu. Sama koskee näitä pelaajahankintoja, isoja tähtiä ei tänne ole tulossa (Denisovin palkkaus oli yllätys) vaan budjettiukkoja ja kääntämättömiä kortteja.

Yleisö vaatii voittoja, tähtipelaajaa ja sirkushuveja. Ottelulipusta ei olla kuitenkaan valmiita maksamaan enempää kuin telkkarikortista jolla näkee pelit kaikki kotoa. Halutaan että firmat maksaa paljon sponssirahaa jolla hankittaisiin tänne kovia maalintekijöitä ja ukkoja jotka taistelee kirkkaissa mitaleista.

Vitosen pitsa on vitosen pitsa, ei se siitä muuksi muutu vaikka miten lisäisi mausteita päälle.

 

[AaTee]

"Onnittelut vastustajalle (xx valitsemasi joukkue tähän) pisteistä"

Kaiholla muistellaan joo.

 

[Derrick]

"Resursseihin nähden" se yleisesti hyväksytty kertomus silloin tosiaan oli. Itsellä vaan vähän karisi usko tuohon tekosyyhyn kun Tirkkonen vei joukkueen pudotuspeleihin ensimmäisellä kaudellaan aika lailla samoilla resursseilla.

Hyvä ehkä kuitenkin huomioida että Atu Tuomenoksa tuli laivaan samoihin aikoihin kuin Peksi ja luultavasti oli jo rakentamassa Peksin ensimmäisen kauden joukkuetta. Yleisesti hyväksytty tosiasia on että Atu kykenee rakentamaan play-off tasoisen joukkueen pienellä määrällä euroja. Atu Selinillä ei käytössään moista sportsmanageria ollut.

Peksin ura SaiPassa oli hyvä, sen jälkeinen ei niinkään. Kertooko se päävalmentajan valmennuskyvystä vai laajemmin katsottuna organisaation toimintakyvystä (toimisto, valmennus, joukkue, huolto, jne).

Peksillä lienee jo sopimus SaiPaan kaudelle 2020-2021, mikäli Tertsin kanssa ei päästä sopuun optiosta.

 

[Huppu]

Selinin aikana pelaajabudjetti oli heikoimmillaan 0,9 miljoonaa ja ero toiseksi viimeiseenkin oli puolen miljoonan luokkaa. Ei ollut vielä mestisporukoita mukana. Tirkkonen aloitti jo paremmalla budjetilla. Ja yksi Riku Kallioniemi siellä taisi olla myös isossa osassa. Selinin ajassa kuitenkin lähes joka pelissä taisteltiin voitosta, ainakin niillä kausilla kun pääsystä kymppisakkiin tapeltiin loppuun saakka. Mutta jotain vain puuttui. Tehtiin mm. epävirallinen Liigaennätys maalin tappioissa, jatkoajalle menneissä otteluissa ja jatkoaikatappioissa. Se taito kääntää tiukat pelit puuttui. Mutta jos Tirkkonen olisi hypännyt Mällin kusipääkiekkoon mukaan niin työmaa olisi ollut paljon isompi, kiekollista peliä kun ei pahemmin yritetty harrastaa.

Tuomenoksalla tuskin oli mitään roolia Peksin ekan kauden joukkueeseen. Riku ja Peksi sen takana olivat. Ja toki Atulta jäänyt sapluuna.

 

[Mälkiä]

"Resursseihin nähden" se yleisesti hyväksytty kertomus silloin tosiaan oli. Itsellä vaan vähän karisi usko tuohon tekosyyhyn kun Tirkkonen vei joukkueen pudotuspeleihin ensimmäisellä kaudellaan aika lailla samoilla resursseilla. Joo joo, Selin oli luomassa pohjia tuolle projektille, mutta urheilullisuus, joukkueen tarina ja keskimääräinen sijoitus 12. ilman edes yhtä kymppisijaa ovat aika laihoja palkintoja neljän ja puolen kauden työstä. Useimmiten kauden viimeisessä ottelussa päällimmäinen tunne oli helpotus, kun saatiin jo hyvissä ajoin ratkennut homma pakettiin ja päästiin odottamaan seuraavaa kautta, josko silloin onnistuttaisiin. Kerran sentään vitutti oikein kunnolla kun kymppisija kustiin viimeisessä pelissä. Selinin kausien paskat tulokset eivät ole mitään jälkiviisautta, ei tällä palstalla silloinkaan pelkästään silitelty Selinin päätä kun oltiin sentään niin köyhiä ja urheilullisia.

SaiPan loppusijoitukset Selinin alaisuudessa olivat kolmesti 11. ja kahdesti 12. (toinen näistä runkosarjan 14., mutta playoutit nostivat sijalle 12), eli keskimäärin 11,4. Pelaajabudjetissa SaiPa oli yhtä kautta lukuunottamatta 14., eli keskimäärin 13,8. Eroa resurssien ja loppusijoitusten välillä on näin keskimäärin 2,4 sijoitusta. Tuo 2,4 (tai runkosarjasijoituksissa 2,0) on faktaa. SaiPa kampesi keskimäärin ainakin kaksi itseään huomattavasti rikkaampaa seuraa vuodesta toiseen.

Minusta Tirkkosen onnistuminen ei ole Selinin suorituksesta pois. Tirkkosella oli varmasti selkeä näkemys ja toimivat työtavat, mutta on myös niin, että iso osa hankinnoista oli enemmän tai vähemmän arpoja, ja sillä rintamalla kävi tuuri. Siihen on syynsä, miksi menestystä ei saa automaattisesti Tirkkosen ensimmäisen kauden kaavalla, eli hankkimalla hyvin liikkuvia hyökkääjiä mm. KalPan rotaatiosta, Italiasta, Jokipojista ja Jukureista. Jos tuo systeemi olisi jokin ihmelääke, jolla varmistaa vähintään sääläripaikan, niin miksi kaikki heikommat joukkueet eivät vain hanki pelaajiaan edellä mainituista tai vastaavista paikoista ja hommaa päävalmentajaa Mestiksen keskikastista?

En todellakaan yritä kaunistella Selinin aikakautta, mutta ihmetyttää suuresti lukea, että jonkun mielestä SaiPan surkea pelaajabudjetti oli vain tekosyy menestymättömyyteen, ja että ilmeisesti SaiPan tulokset olivat tuolloin yksinkertaisesti paskaa, olosuhteista huolimatta. En ymmärrä.

 

[Zolomy]

SaiPan loppusijoitukset Selinin alaisuudessa olivat kolmesti 11. ja kahdesti 12. (toinen näistä runkosarjan 14., mutta playoutit nostivat sijalle 12), eli keskimäärin 11,4. Pelaajabudjetissa SaiPa oli yhtä kautta lukuunottamatta 14., eli keskimäärin 13,8. Eroa resurssien ja loppusijoitusten välillä on näin keskimäärin 2,4 sijoitusta. Tuo 2,4 (tai runkosarjasijoituksissa 2,0) on faktaa. SaiPa kampesi keskimäärin ainakin kaksi itseään huomattavasti rikkaampaa seuraa vuodesta toiseen.

Mitkä mahtavat olla vastaavat lukemat Tirkkosen tai Lehterän ajalta? Pelaajabudjetti ja sijoitukset eivät tainneet nousta ihan samassa suhteessa.

Kauden 08-09 jumbosijan taikominen 12. sijaksi playouthassuttelun ansiosta on 100% kaunistelua ja tiedät sen itsekin. Tuo kausi oli läpsyttelyä viimeisen kuukauden-parin ajan sillä välin kun tulevat playout-vastustajat taistelivat vielä kymppisijasta.

Neljä (ja puoli) kautta ilman yhtäkään pudotuspelipaikkaa on paska tulos, piste. Jopa vuosikymmenen alun Ilves ja Tomekin Sport pääsivät edes kerran kymppisijalle, ja vähintään siihen olisi Selinilläkin ollut palikoita ainakin kerran jos katsoo nimiä eikä pelkkiä lukuja. Oli Koskirantoja, Sondellia, Salcidoa, Lintneriä, Redenbachia, McTavishia, Saarista, Barneyta ja kumppaneita. Siis samalla kaudella. En jaksa muistella tai kaivella tietoa kuka oli milloinkin loukkaantuneena tai potkittiin pois, mutta tuolla rungolla olisi pitänyt jyrätä kymppisijalle vaikka loput olisivat olleet junnuja ja mestisjyriä (eivät olleet, siellä oli Kohoa, Mankista, Kaksosta, Savilahtea...)

edit: ja vaikka siltä saattaa vaikuttaa, niin en yritä väittää että Selin olisi jotenkin paskin valmentaja kautta aikojen. En vaan osta sitä yleistä hymistelyä että Selin olisi ollut SaiPa-aikoinaan huippuvalmentaja joka sai rajallisesta materiaalista kaiken mahdollisen irti. En silloin enkä nyt.

 

[Barney]

Itselle Selin on jäänyt ainakin mieleen sekä SaiPassa että sen jälkeen valmentajana, joka saa joukkueen suorittamaan melko hyvin odotetulla tasollaan, mutta mitään ylisuorittamista on turha odottaa. Kyllähän Selinilläkin oli esimerkiksi 2010-2011 kaudella sellainen porukka, jolla olisi pitänyt pärjätä paremmin. SaiPan kohdalla tuollainen odotetulla tasolla suorittaminen ei ikävä kyllä vain johda toivottuun lopputulokseen.

 

[ahal]

Itselle Selin on jäänyt ainakin mieleen sekä SaiPassa että sen jälkeen valmentajana, joka saa joukkueen suorittamaan melko hyvin odotetulla tasollaan, mutta mitään ylisuorittamista on turha odottaa. Kyllähän Selinilläkin oli esimerkiksi 2010-2011 kaudella sellainen porukka, jolla olisi pitänyt pärjätä paremmin. SaiPan kohdalla tuollainen odotetulla tasolla suorittaminen ei ikävä kyllä vain johda toivottuun lopputulokseen.

Juuri näin. Atu on hyvä valmentaja, mutta mestaruuksien voittaminen on ollut ylivoimaista. Eikä taida ihan heti onnistua edes Ässissä. Atu taitaa olla liian kiltti mestarivalmentajaksi, särmää puuttuu. Luultavasti siitä syystä HIFK:kin on alisuorittanut tällä kaudella ja Pikkarainen nostettiin veturiksi. Ihmisenä ja persoonana ilmeisesti mitä mainioin, mutta voittamisen kannalta se jokin puuttuu tai on kiertänyt ohi. Toki täytyy rehdisti myöntää, että esim. TPS:ssä hän onnistui palauttamaan seuran romahtaneen maineen ja vastineeksi työnteon mallin. Eli osaamista löytyy, jota aina joku seura Suomenmaassakin vuorollaan kaipaa.

 

[Mälkiä]

Mitkä mahtavat olla vastaavat lukemat Tirkkosen tai Lehterän ajalta? Pelaajabudjetti ja sijoitukset eivät tainneet nousta ihan samassa suhteessa.

Ei näillä ole lopulta mitään väliä, jos halutaan arvioida Selinin suoritusta.

Kauden 08-09 jumbosijan taikominen 12. sijaksi playouthassuttelun ansiosta on 100% kaunistelua ja tiedät sen itsekin. Tuo kausi oli läpsyttelyä viimeisen kuukauden-parin ajan sillä välin kun tulevat playout-vastustajat taistelivat vielä kymppisijasta.

Laitoin myös sen vain runkosarjasijoitukset huomioon ottavan lukeman sinne. Huomasitko sen?

edit: ja vaikka siltä saattaa vaikuttaa, niin en yritä väittää että Selin olisi jotenkin paskin valmentaja kautta aikojen. En vaan osta sitä yleistä hymistelyä että Selin olisi ollut SaiPa-aikoinaan huippuvalmentaja joka sai rajallisesta materiaalista kaiken mahdollisen irti. En silloin enkä nyt.

En ole koskaan havainnut tällaista hymistelyä, enkä ole sanonut Selinin olleen SaiPa-aikoinaan huippuvalmentaja. Materiaalista sai kyllä sitä yhtä erittäin surullista kautta lukuunottamatta kaiken irti.