Mainos

Ex-Kärpät maailmalla

  • 2 015 489
  • 5 715

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Vaikean viime kauden jälkeen Stanislav Galimov on löytänyt uuden osotteen HC 19 Humennesta. Toivottavasti tämä kausi menee terveenä!
Kaikkea hyvää kyllä toivon Stanille. Menee itselle sinne Tenkratin ja Tonin maastoon ulkkareissa, jotka ei ihan sinne Humlin leveleille yllä. Milloin lensi maila, milloin kilpi ja hanska, milloin kaikki yhdessä. Myöskin ne muutamat kohtaamiset Oulun yössä jäi mieleen.
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Kyllä! Minkälaisia kohtaamisia?
Jos osoitat tämän minulle niin ei mitään erikoista. Hyvin jalat maassa ollut persoona joka ei tehnyt itsestään mitään numeroa. Hirveä ero Aaltosiin, Jaakoliin ja Niinimaihin joihin tuolla normaalisti törmää.
 

SM41

Jäsen
Jos osoitat tämän minulle niin ei mitään erikoista. Hyvin jalat maassa ollut persoona joka ei tehnyt itsestään mitään numeroa. Hirveä ero Aaltosiin, Jaakoliin ja Niinimaihin joihin tuolla normaalisti törmää.
Joo sinulle. Tästä nyt voisi jatkaa keskuatelua, onko näillä muilla sitten ollu käyttäminen huonoa?
 

avail

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Joo sinulle. Tästä nyt voisi jatkaa keskuatelua, onko näillä muilla sitten ollu käyttäminen huonoa?
Itelläni on ainakin Juhista vain hyviä kokemuksia; monesti ollaan Oulun yössä melko pitkiäkin porinatuokioita pidetty kiekkoon liittyen ja välillä vähän sen ohikin, vaikka ei toisiamme tunnetakaan.

Niinimaasta sitten... No, sanotaanko näin, että on käyttänyt ainakin kerran serkkutytölleni "etsätiiä kuka mä oon" -korttia Limingantullin Prisman kassajonossa. :D Vastaavia tarinoita kuullut myös muilta, mutta hänestäkin omat kokemukseni Teatrian ajoilta ovat pääsääntöisesti hyviä.

Meitä on joka junaan ja kaikilla ei voi aina olla hyvä päivä. Ihmisen käyttäytyminen voi joskus liittyä myös paljon tapahtumiin, joista toinen osapuoli ei tiedä.

Kaikkea hyvää kyllä toivon Stanille. Menee itselle sinne Tenkratin ja Tonin maastoon ulkkareissa, jotka ei ihan sinne Humlin leveleille yllä.
Tonin vielä sulatan, mutta Tenkiin vertaamisen otan jo henkilökohtaisena loukkaamisena :D Ei voi edes samana päivänä puhua näistä kahdesta. Tenki kuitenki veti viitenä eri kautena Oulussa ja oli jokaisella Kärpissä pelaamallaan kaudella joukkueen sisäisen pistepörssin neljän parhaan joukossa.
 

VeeJiiJii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Sharks, Avalanche
Itelläni on ainakin Juhista vain hyviä kokemuksia; monesti ollaan Oulun yössä melko pitkiäkin porinatuokioita pidetty kiekkoon liittyen ja välillä vähän sen ohikin, vaikka ei toisiamme tunnetakaan.

Niinimaasta sitten... No, sanotaanko näin, että on käyttänyt ainakin kerran serkkutytölleni "etsätiiä kuka mä oon" -korttia Limingantullin Prisman kassajonossa. :D Vastaavia tarinoita kuullut myös muilta, mutta hänestäkin omat kokemukseni Teatrian ajoilta ovat pääsääntöisesti hyviä.

Meitä on joka junaan ja kaikilla ei voi aina olla hyvä päivä. Ihmisen käyttäytyminen voi joskus liittyä myös paljon tapahtumiin, joista toinen osapuoli ei tiedä.
Tarina omasta lähipiiristä kertoi, että Nicolas Deschamps oli oululaisessa baarissa ollut juuri tuollain "Don't you know who I am? I'm a #57!" Ei tainnut myöskään nimi eikä numero olla vielä kovin julkista tietoa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Tonin vielä sulatan, mutta Tenkiin vertaamisen otan jo henkilökohtaisena loukkaamisena :D Ei voi edes samana päivänä puhua näistä kahdesta. Tenki kuitenki veti viitenä eri kautena Oulussa ja oli jokaisella Kärpissä pelaamallaan kaudella joukkueen sisäisen pistepörssin neljän parhaan joukossa.
Kyllähän Tenkratia voi pitää Kärppähistoriassa jopa kaikkien aikojen ulkomaalaispelaajana, siis nimenomaan kun miettii pelaajan statusta ja tunnettuutta. Jos pidempään Liigaa seuranneilta menisi kyselemään ulkomaalaisia ketkä on edustaneet Kärppiä, niin veikkaan että Tenkratin nimi nousee aika monella esiin.

Eikä nyt mitään pois Galimovilta, mutta jos nyt Tenkratia ja Galimovia vertaa niin näistä kahdesta Tenkrat tullaan edelleen jatkossakin muistamaan yhtenä Kärppien kaikkien aikojen ulkomaalaispelaajista, kun taas Galimov varmaan unohtuu about kaikilta muilta paitsi Kärppien faneilta itseltään.
 
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue
Itelläni on ainakin Juhista vain hyviä kokemuksia; monesti ollaan Oulun yössä melko pitkiäkin porinatuokioita pidetty kiekkoon liittyen ja välillä vähän sen ohikin, vaikka ei toisiamme tunnetakaan.

Niinimaasta sitten... No, sanotaanko näin, että on käyttänyt ainakin kerran serkkutytölleni "etsätiiä kuka mä oon" -korttia Limingantullin Prisman kassajonossa. :D Vastaavia tarinoita kuullut myös muilta, mutta hänestäkin omat kokemukseni Teatrian ajoilta ovat pääsääntöisesti hyviä.

Meitä on joka junaan ja kaikilla ei voi aina olla hyvä päivä. Ihmisen käyttäytyminen voi joskus liittyä myös paljon tapahtumiin, joista toinen osapuoli ei tiedä.


Tonin vielä sulatan, mutta Tenkiin vertaamisen otan jo henkilökohtaisena loukkaamisena :D Ei voi edes samana päivänä puhua näistä kahdesta. Tenki kuitenki veti viitenä eri kautena Oulussa ja oli jokaisella Kärpissä pelaamallaan kaudella joukkueen sisäisen pistepörssin neljän parhaan joukossa.
Niinimaasta on kyllä monenlaista juttua. Kerran olen päässyt/joutunut läheltä seuraamaan Jannen sanotaanko kohtuullisen ylypiää käytöstä kanssaihmisiä kohtaan ja myötähäpeä oli suuri. Ja ihan oli Jannekin selvin päin. Mutta toisaalta ymmärränkin tuon, kun ihminen joka ei juuri muusta kuin jääkiekosta tiedä, saa lajissa menestystä, niin siinä helposti käy niin, että luulee jokaisen pitävän häntä Jumalasta seuraavana. Suurin osa oppii ajan myötä elämän realiteetit. Mitä Jannesta on otsikoita uran jälkeen lukenut, niin hän ei ole tainnut oppia, mikä on sääli.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Juhiksesta kiertää ainakin legandaarinen läppä. Juhis olisi ollut pankkiautomaatilla nostamassa diskorahaa, kun takaa kommentointiin touhun hitautta tyyliin: onko pitkätukalla rahaa. Juhis olisi kääntynyt ja sanonut, että turvat kiinni tai nostan koko automaatin tyhjäksi. Tähän pystynee vaihtamaan Aaltosen tilalle jonkun toisenkin julkisuuden hahmon. Ihan kiva tarina.

Niinimaan kanssa samoissa kemuissa olleet ovat raportoineet Jannen kelaillaan nauhalta tekemiään maaleja.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Juhiksesta kiertää ainakin legandaarinen läppä. Juhis olisi ollut pankkiautomaatilla nostamassa diskorahaa, kun takaa kommentointiin touhun hitautta tyyliin: onko pitkätukalla rahaa. Juhis olisi kääntynyt ja sanonut, että turvat kiinni tai nostan koko automaatin tyhjäksi. Tähän pystynee vaihtamaan Aaltosen tilalle jonkun toisenkin julkisuuden hahmon. Ihan kiva tarina.
Juu ainakin Aki Bergistä kulkee täsmälleen sama tarina. Tai no, ei sitä varmaan pitkätukaksi sanottu mutta kuitenkin.
 

Ränse

Jäsen
Niinimaasta on kyllä monenlaista juttua. Kerran olen päässyt/joutunut läheltä seuraamaan Jannen sanotaanko kohtuullisen ylypiää käytöstä kanssaihmisiä kohtaan ja myötähäpeä oli suuri. Ja ihan oli Jannekin selvin päin. Mutta toisaalta ymmärränkin tuon, kun ihminen joka ei juuri muusta kuin jääkiekosta tiedä, saa lajissa menestystä, niin siinä helposti käy niin, että luulee jokaisen pitävän häntä Jumalasta seuraavana. Suurin osa oppii ajan myötä elämän realiteetit. Mitä Jannesta on otsikoita uran jälkeen lukenut, niin hän ei ole tainnut oppia, mikä on sääli.

En tiedä kuinka todenperäisiä huhuja mutta Jannelle niiden mukaan maistuu nykyään soppa huolestuttavalla tahdilla.
 

Frank McKee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, T. Arima
Mielelläni lukisin Hakkisen uutisia jonkun referoimana enkä Niinimaan toilailuja.
Ne on jo niin nähty.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oisko jollain tähän jotain referoitavaa?
Hakkis on kova, ihan jäätävän kova jätkä.
Mielelläni lukisin Hakkisen uutisia jonkun referoimana enkä Niinimaan toilailuja.
Ne on jo niin nähty.
Elikkä tosiaan tuossa aiemmin linkatussa Kalevan jutussa todetaan, että oululaiseksi voi joko syntyä tai kasvaa ja sen jälkeen kerrotaan, kuinka Jani Hakanpään kohdalla on tämä oululaiseksi kasvaminen toteutunut.

Hakanpää on nuoruusvuotensa viettänyt Helsingin Malminkartanossa, kärppävuotensa Oulun ydinkeskustassa ja kesäkuun alusta 2020 Oulun koti on löytynyt Hiukkavaaran suunnalta. Omana huomiona tähän väliin, että Hiukkavaara ja Ritaharju pientalovaltaisina alueina vaikuttavat olevan kovastikin entisten ja nykyisten Kärppäpelaajien, valmentajien ja muiden toimihenkilöiden suosiossa. En tuota yhtään omiin kokemuksiini pohjautuen ihmettele, koska em. alueilla on hyvät ulkoilumahdollisuudet, viihtyisää asua ja palveluitakin löytyy läheltä. Myös Hakanpää nostaa esiin tuon, miten mukava on rauhoittua kun omalta takapihalta voi katsella metsän puita.

2020 vietettiin myös Janin ja hänen tyttöystävänsä häitä Oulujoen rannalla. Jälleen omana huomiona todettakoot, että juhlapaikka ei yllätä, onhan Hakkis tunnetusti innokas uimari ja viihtyy hyvin veden äärellä. Elokuussa 2021 syntyi puolestaan perheen esikoistytär OYS:ssa, joten sitäkin kautta Ouluun liittyy jo tässä vaiheessa elämää merkittäviä muistoja. Itseään isänä Hakanpää luonnehtii touhukkaaksi, rauhalliseksi, lempeäksi ja arjessa läsnäolevaksi. Tytön kanssa opetellaan tekemään yhdessä kotitöitä ja sen vastapainoksi leikitään nukeilla hiekkalaatikolla ja vietetään aikaa kotipihan kirsikkapuun alla olevassa majassa. Myös säännölliset leikkipuistokäynnit ja taaperouinnit kuuluvat arkeen. Tyttäreltä löytyy myös Arsenalin verkkapuku ja fleecepaita, koska isänsä on Arsenal-fani.

Artikkelissa muistellaan myös hieman miehen kärppävuosia, erityisesti vaikeaa kautta 2016–2017, jolloin Hakkis rohkeni pyytää apua ongelmiinsa urheilupsykologi Tuomas Grönmanilta. Omana huomiona tähän väliin, että Grönman on varmasti kotimaisten kiekkolähetysten seuraajille hyvin tuttu, sen verran usein häntä on näkynyt ja kuulunut lähetyksissä. Myös Petopodi lupaili joitain vuosia sitten hankkia Grönmanin johonkin tulevaan jaksoonsa vieraaksi keskustelemaan jääkiekon henkisestä ulottuvuudesta. Tämä lupaus jäi hyvin itselleni mieleen, koska nimimerkkini kirjoitusta henkiseen valmistautumiseen liittyen kyseisessä jaksossa hyvin näyttävästi lainattiin Meriläisen toimesta.

Grönmanin kanssa itseluottamus saatiin hiottua kuntoon ja mieli tasapainoon ja sen jälkeen Hakanpään ura onkin ollut mukavassa nousukiidossa. Myös Dallasin auringon alla Hakanpää viihtyy, todeten kuitenkin, että mikäli hän vielä Suomessa pelaa, niin Kärpät on luonnollisesti ykkösvaihtoehto seuraksi.

Tuossa nyt varmaan tulikin aika lailla kaikki artikkelin avainasiat kertoiltua vapaamuotoisesti. Toivottavasti tästä oli iloa niille, jotka eivät Kalevaa tällä hetkellä tilaile.
 

Apis17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Elikkä tosiaan tuossa aiemmin linkatussa Kalevan jutussa todetaan, että oululaiseksi voi joko syntyä tai kasvaa ja sen jälkeen kerrotaan, kuinka Jani Hakanpään kohdalla on tämä oululaiseksi kasvaminen toteutunut.

Hakanpää on nuoruusvuotensa viettänyt Helsingin Malminkartanossa, kärppävuotensa Oulun ydinkeskustassa ja kesäkuun alusta 2020 Oulun koti on löytynyt Hiukkavaaran suunnalta. Omana huomiona tähän väliin, että Hiukkavaara ja Ritaharju pientalovaltaisina alueina vaikuttavat olevan kovastikin entisten ja nykyisten Kärppäpelaajien, valmentajien ja muiden toimihenkilöiden suosiossa. En tuota yhtään omiin kokemuksiini pohjautuen ihmettele, koska em. alueilla on hyvät ulkoilumahdollisuudet, viihtyisää asua ja palveluitakin löytyy läheltä. Myös Hakanpää nostaa esiin tuon, miten mukava on rauhoittua kun omalta takapihalta voi katsella metsän puita.

2020 vietettiin myös Janin ja hänen tyttöystävänsä häitä Oulujoen rannalla. Jälleen omana huomiona todettakoot, että juhlapaikka ei yllätä, onhan Hakkis tunnetusti innokas uimari ja viihtyy hyvin veden äärellä. Elokuussa 2021 syntyi puolestaan perheen esikoistytär OYS:ssa, joten sitäkin kautta Ouluun liittyy jo tässä vaiheessa elämää merkittäviä muistoja. Itseään isänä Hakanpää luonnehtii touhukkaaksi, rauhalliseksi, lempeäksi ja arjessa läsnäolevaksi. Tytön kanssa opetellaan tekemään yhdessä kotitöitä ja sen vastapainoksi leikitään nukeilla hiekkalaatikolla ja vietetään aikaa kotipihan kirsikkapuun alla olevassa majassa. Myös säännölliset leikkipuistokäynnit ja taaperouinnit kuuluvat arkeen. Tyttäreltä löytyy myös Arsenalin verkkapuku ja fleecepaita, koska isänsä on Arsenal-fani.

Artikkelissa muistellaan myös hieman miehen kärppävuosia, erityisesti vaikeaa kautta 2016–2017, jolloin Hakkis rohkeni pyytää apua ongelmiinsa urheilupsykologi Tuomas Grönmanilta. Omana huomiona tähän väliin, että Grönman on varmasti kotimaisten kiekkolähetysten seuraajille hyvin tuttu, sen verran usein häntä on näkynyt ja kuulunut lähetyksissä. Myös Petopodi lupaili joitain vuosia sitten hankkia Grönmanin johonkin tulevaan jaksoonsa vieraaksi keskustelemaan jääkiekon henkisestä ulottuvuudesta. Tämä lupaus jäi hyvin itselleni mieleen, koska nimimerkkini kirjoitusta henkiseen valmistautumiseen liittyen kyseisessä jaksossa hyvin näyttävästi lainattiin Meriläisen toimesta.

Grönmanin kanssa itseluottamus saatiin hiottua kuntoon ja mieli tasapainoon ja sen jälkeen Hakanpään ura onkin ollut mukavassa nousukiidossa. Myös Dallasin auringon alla Hakanpää viihtyy, todeten kuitenkin, että mikäli hän vielä Suomessa pelaa, niin Kärpät on luonnollisesti ykkösvaihtoehto seuraksi.

Tuossa nyt varmaan tulikin aika lailla kaikki artikkelin avainasiat kertoiltua vapaamuotoisesti. Toivottavasti tästä oli iloa niille, jotka eivät Kalevaa tällä hetkellä tilaile.
Hakkiksen kokoinen kiitos!
 

Frank McKee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, T. Arima
Elikkä tosiaan tuossa aiemmin linkatussa Kalevan jutussa todetaan, että oululaiseksi voi joko syntyä tai kasvaa ja sen jälkeen kerrotaan, kuinka Jani Hakanpään kohdalla on tämä oululaiseksi kasvaminen toteutunut.

Hakanpää on nuoruusvuotensa viettänyt Helsingin Malminkartanossa, kärppävuotensa Oulun ydinkeskustassa ja kesäkuun alusta 2020 Oulun koti on löytynyt Hiukkavaaran suunnalta. Omana huomiona tähän väliin, että Hiukkavaara ja Ritaharju pientalovaltaisina alueina vaikuttavat olevan kovastikin entisten ja nykyisten Kärppäpelaajien, valmentajien ja muiden toimihenkilöiden suosiossa. En tuota yhtään omiin kokemuksiini pohjautuen ihmettele, koska em. alueilla on hyvät ulkoilumahdollisuudet, viihtyisää asua ja palveluitakin löytyy läheltä. Myös Hakanpää nostaa esiin tuon, miten mukava on rauhoittua kun omalta takapihalta voi katsella metsän puita.

2020 vietettiin myös Janin ja hänen tyttöystävänsä häitä Oulujoen rannalla. Jälleen omana huomiona todettakoot, että juhlapaikka ei yllätä, onhan Hakkis tunnetusti innokas uimari ja viihtyy hyvin veden äärellä. Elokuussa 2021 syntyi puolestaan perheen esikoistytär OYS:ssa, joten sitäkin kautta Ouluun liittyy jo tässä vaiheessa elämää merkittäviä muistoja. Itseään isänä Hakanpää luonnehtii touhukkaaksi, rauhalliseksi, lempeäksi ja arjessa läsnäolevaksi. Tytön kanssa opetellaan tekemään yhdessä kotitöitä ja sen vastapainoksi leikitään nukeilla hiekkalaatikolla ja vietetään aikaa kotipihan kirsikkapuun alla olevassa majassa. Myös säännölliset leikkipuistokäynnit ja taaperouinnit kuuluvat arkeen. Tyttäreltä löytyy myös Arsenalin verkkapuku ja fleecepaita, koska isänsä on Arsenal-fani.

Artikkelissa muistellaan myös hieman miehen kärppävuosia, erityisesti vaikeaa kautta 2016–2017, jolloin Hakkis rohkeni pyytää apua ongelmiinsa urheilupsykologi Tuomas Grönmanilta. Omana huomiona tähän väliin, että Grönman on varmasti kotimaisten kiekkolähetysten seuraajille hyvin tuttu, sen verran usein häntä on näkynyt ja kuulunut lähetyksissä. Myös Petopodi lupaili joitain vuosia sitten hankkia Grönmanin johonkin tulevaan jaksoonsa vieraaksi keskustelemaan jääkiekon henkisestä ulottuvuudesta. Tämä lupaus jäi hyvin itselleni mieleen, koska nimimerkkini kirjoitusta henkiseen valmistautumiseen liittyen kyseisessä jaksossa hyvin näyttävästi lainattiin Meriläisen toimesta.

Grönmanin kanssa itseluottamus saatiin hiottua kuntoon ja mieli tasapainoon ja sen jälkeen Hakanpään ura onkin ollut mukavassa nousukiidossa. Myös Dallasin auringon alla Hakanpää viihtyy, todeten kuitenkin, että mikäli hän vielä Suomessa pelaa, niin Kärpät on luonnollisesti ykkösvaihtoehto seuraksi.

Tuossa nyt varmaan tulikin aika lailla kaikki artikkelin avainasiat kertoiltua vapaamuotoisesti. Toivottavasti tästä oli iloa niille, jotka eivät Kalevaa tällä hetkellä tilaile.
Oli iloa, tosiaan Hakkiksen kokoinen kiitos täältäkin.
 

VeeJiiJii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Sharks, Avalanche
Mikke Granlund kaupattiin San Jose Sharksiin.
Kauppa on Miken kannalta voitto, sillä Penguinsin spekuloitiin myös ostavan hänen kaksi viimeistä sopimuskauttaan ulos saadakseen tilaa Karlssonille. Esitykset Penguinsissa olivat sellainen mahalasku, että UFA-markkinoille päätyminen olisi romuttanut Miken arvon lähes puoleen nykyisestä viidestä miljoosta.

Mikellä oli varmasti raskas kevät varmasti muutenkin avioeron ja muun myötä. Parhaat pelivuodet saattavat olla jo takanapäin, kuten myös samassa kaupassa siirtyneellä Mike Hoffmanilla. Pitkäaikaisen suosikkijoukkueeni näkövinkkelistä näillä kahden yli kolmikymppisen "has-been" eturivin pelaajan sekä takapakkia ottaneen nuoren Zadinan hankinnoilla Sharks ottaa uudistumisessaan myös riskejä. Hankinnat eivät ehkä tuo sitä parasta pöytään, mutta kenties kuitenkin viime vuosia parempaa. Kaikkea hyvää Mikelle jatkoon ja menestystä Kaliforniaan.

Miken nostolla tässä ketjussa on aiemmin tietysti muistutettu, että Liigassa hänelle on kasvanut suurempi HIFK- kuin kärppäsydän. Olipa hänkin toki välillä Kärppä, mutta suurimman kiitoksen Mikke on antanut Laserille.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Miken nostolla tässä ketjussa on aiemmin tietysti muistutettu, että Liigassa hänelle on kasvanut suurempi HIFK- kuin kärppäsydän. Olipa hänkin toki välillä Kärppä, mutta suurimman kiitoksen Mikke on antanut Laserille.

Granlundilla on kaksi peliä esityksessä Kärpissä, joten kevyesti tämän ketjun asiaa.

Jälkimmäinen, ja ainoa peli Raksilassa, jopa ykkösketjussa Daniel Corson ja Jonas Anderssonin kanssa.
 

VeeJiiJii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Sharks, Avalanche
Granlundilla on kaksi peliä esityksessä Kärpissä, joten kevyesti tämän ketjun asiaa.

Jälkimmäinen, ja ainoa peli Raksilassa, jopa ykkösketjussa Daniel Corson ja Jonas Anderssonin kanssa.
Itse puollan Granlundia, kunhan naljailen ennen naljailijua. Oli kärppä kerran jos toisenkin sekä kaikki kolme kautta seurassa lasketaan. Tiedä vaikka olisi jäänytkin, mutta liikaa ei Mikelle Kärpissä luvattu ja hän hankki sittemmin muistoja HIFK:sta. Veljekset taitavat kuitenkin toisinaan vierailla joskus Makealassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös