Euroviisut 2023 ja UMK 2023

[Erkka Lapanen]

Jos häviäminen ei vituta ja ei mielellään jossittele asioilla niin ei se voittaminenkaan miltään tunnu.

Useimmiten voittajat kuitenkin juhlivat voittoa kyselemättä ensin häviäjältä lupaa. Sillä kyllä voittaminen aina hyvältä tuntuu.

 

[Roger Moore]

Ruotsi voitti euroviisut ja suomalaiset ovat huonoja häviäjiä. Vai mikä tämä itku asia ympärillä on?

Eikai täällä sen kummemmin olla itketty, ihan asiallisesti ja perustellen on tuotu omia näkökulmia esiin. Tai voihan se olla että iso osa ihmisistä ympäri Eurooppaa on "huonoja häviäjiä", ainakin mitä nyt esim. Euroviisujen virallisen Instagram-tilin kommentteja nopeasti katsoo niin siellä nousee lähinnä esiin kommentteja kuten "Cha Cha Cha" tai että Suomi oli todellinen voittaja. Ja näitä ihan kansalaisuudesta riippumatta.

Mutta kai nekin on huonoja häviäjiä.

 

[Patarouva]

Eikai täällä sen kummemmin olla itketty, ihan asiallisesti ja perustellen on tuotu omia näkökulmia esiin. Tai voihan se olla että iso osa ihmisistä ympäri Eurooppaa on "huonoja häviäjiä", ainakin mitä nyt esim. Euroviisujen virallisen Instagram-tilin kommentteja nopeasti katsoo niin siellä nousee lähinnä esiin kommentteja kuten "Cha Cha Cha" tai että Suomi oli todellinen voittaja. Ja näitä ihan kansalaisuudesta riippumatta.

Mutta kai nekin on huonoja häviäjiä.

Me ollaan luusereita kaikki kun oikein silmin katsotaan.

 

[Erkka Lapanen]

Euroviisujen virallisen Instagram-tilin kommentteja nopeasti katsoo niin siellä nousee lähinnä esiin kommentteja kuten "Cha Cha Cha" tai että Suomi oli todellinen voittaja. Ja näitä ihan kansalaisuudesta riippumatta.

Mutta kai nekin on huonoja häviäjiä.

Ruotsi oli todellinen voittaja, Suomi yleisön suosikki. Voittaja valittiin sääntöjen perusteella, ne on kaikille samat ja kaikkien tiedossa etukäteen. On eri asia tykätä jostain muusta kuin voittajasta eniten. Yleisradioyhtiöiden tehtävä on pohtia ovatko säännöt hyvät vai pitääkö niitä muuttaa.

 

[Steril]

Haluaisin kyllä jonkun ammattilaisen kommentoimaan, missä mielessä se laulu nyt oli parempaa kuin esimerkiksi Virolla.

Viron Alika pesi kyllä minunkin mielestäni Loreenin mennen tullen, jos puhtaasti laulua ja laulutaitoa pitäisi arvioida. Mutta minähän en olekaan "ammattilainen".

 

[MegaForce]

Kyllä tässä nyt on aika selväksi tullut, ettei Loreenia olisi voinut tänä vuonna voittaa mikään eikä kukaan. Tämä oli etukäteen päätetty, jotta saadaan kivat Abba-juhlat Ruotsiin ensi vuonna. Viime vuonna Ukrainaa ei olisi voinut voittaa, mutta se oli ymmärrettävistä syistä. Vaan kyllähän tämä on väärin ennenkaikkea äänestäjiä ja muita artisteja kohtaan kun voittaja on etukäteen päätetty.

Ei Loreenia olisi tänä vuonna voittanut Måneskin, ei Netta, ei Jamala, ei kukaan muu kuin Loreen, ainoastaan viime vuoden Ukraina olisi voinut, jos tilanne olisi siirtynyt vuodella eteenpäin. Koneistoa vastaan on paha kilpailla.

Hieman irvokasta, että Östendahl julkaisi Instagramissa kuvan Loreenin kanssa ennen finaalia.

 

[Roger Moore]

Ruotsi oli todellinen voittaja, Suomi yleisön suosikki. Voittaja valittiin sääntöjen perusteella, ne on kaikille samat ja kaikkien tiedossa etukäteen. On eri asia tykätä jostain muusta kuin voittajasta eniten. Yleisradioyhtiöiden tehtävä on pohtia ovatko säännöt hyvät vai pitääkö niitä muuttaa.

Juu, mutta edelleenkin se että aiheesta keskustellaan keskustelupalstalla ei tee siitä mitään itkemistä.

 

[Steril]

Tai siis Antero Mertarannalle, jota erehtyisi luulemaan ottelun kuuluttajaksi.

Offtopic, mutta kerran olen ihka oikeasti törmännyt henkilöön joka luuli että kun menee paikanpäälle katsomaan lätkää, niin siellä on selostaja jonka ääni kuuluu hallin ämyreistä. Kysyi katsomossa kun peli oli alkanut, että missä se Mertaranta oikein on?

 

[Nelfor]

Käykääs osallistumassa:

Have you seen this petition yet?

Demanding Transparency and Fairness: Remove Jury Votes from Eurovision!

chng.it

 

[LikainenLegenda]

Viron Alika pesi kyllä minunkin mielestäni Loreenin mennen tullen, jos puhtaasti laulua ja laulutaitoa pitäisi arvioida. Mutta minähän en olekaan "ammattilainen".

Viro pääsi muuten semifinaalistaan jatkoon vasta viimeisenä eli kymmenentenä. Toki käytössä oli vain yleisön äänet, mutta ei lopulta kauhean kauaksi jäänyt, ettei Viro olisi ollut mukana finaalissa ollenkaan.

 

[BigRedCat]

Ruotsi voitti euroviisut ja suomalaiset ovat huonoja häviäjiä. Vai mikä tämä itku asia ympärillä on?

Itse odotan vielä järjellistä perustelua jurylle saati sen valtavalle painoarvolle. "Kaikki äänestää aina naapurimaita" on vähän kehno perustelu nyt kun vähänaapurinen Suomi oli ylivoimainen ykkönen yleisöäänissä.

Euroviisujen omalla sivulla kerrotaan, että "The Eurovision Song Contest is an internationally televised songwriting competition, organised by the European Broadcasting Union and featuring participants chosen by EBU member broadcasters representing their countries from across Europe and beyond."

Miksi ihmeessä tarvittaisiin joku raati esim. analysoimaan Loreenin laulutaitoa josta edellä on keskusteltu? Kyseessä on Euroviisut eikä mikään Timo Mustakallio -kilpailu.

Systeemi on elitistinen ja mätä eikä sovi viisuformaattiin mitenkään. Ilmankos sen puolustajien perustelut ovat kautta linjan heikkoja.

 

[DAF]

Ja vielä hankalammaksi menee, kun nykyään on myös artisti Bee. Lausutaan siis ihan suomeksi bee eikä "bii". Koko B-ryhmä on siis Bee, Behm, Bess ja Jannika B.

Vähän ehkä offariksi menee, mutta suosikkini näistä ovat nämä onko ne nyt Kosti, Costi ja Kostee, jotka kaikki pyörivät samaan aikaan listoilla.

 

[koukku]

Taitaa olla.

Viime viikolla luin myös Seiskasta, että on äskettäin eronnut kirjailijamiehestään Miki Liukkosesta (uimari Ari-Pekan isä ja Autotalo Liukkosen perustaja). Ja toki jokainen radiota viime vuosina kuunnellut suomalainen osaa nimetä Jannika Bessin isoimmat hitit, kuten "Hei rakas", "Tivolit" tai se biisi Frida Kahlon maalauksesta.

Eikö tää Bess ja A-P Nikkola vannoneet sielunkumppanuutta ja ikuista rakkautta aika monessa Me Naisissa (jaa mistäkö tiedän, no onhan ihminen utelias eläin, niin saa kai sitä vähän noitakin selata)? Harmi kun ei kuitenkaan kestänyt. Mutta mennään eteenpäin.

 

[Blackie]

Niinkö. Itse olisin mielummin huono voittaja.

Ruotsi aika kirjaimellisesti olikin aika huono voittaja. Ei siis voittanut yleisöääniä yhdessäkään maassa, joten todellakin aika huono voittaja löydettiin tänä vuonna ;)

 

[LikainenLegenda]

Ja vielä hankalammaksi menee, kun nykyään on myös artisti Bee. Lausutaan siis ihan suomeksi bee eikä "bii". Koko B-ryhmä on siis Bee, Behm, Bess ja Jannika B.

Lisätään nyt vielä jonon jatkoksi mm. "Me ollaan nuoriso"-listahitistään tunnettu räppäri Pikku B, joka oli suosittu ainakin 2000-luvun alussa, tehnyt vissiin myös uutta tulemista viime vuosina.

 

[tres11]

Mielestäni isoin ongelma noissa raatien pisteissä ei edes ollut pelkkä Käärijän sijoitus ja pisteet verrattuna Loreeniin, vaan Loreenin järjetön piste-etu kaikkiin muihin kilpailijoihin. Loreeniin etumatka tuomariäänten kakkoseen eli Israeliin oli 163 pistettä, Loreen keräsi siis melkein tuplasti enemmän pisteitä kuin tuomariäänissä toiseksi tullut. Kyseessä oli isoin piste-ero tuomariäänissä koskaan ja kokonaispisteissä tuo taisi olla ykkönen jos sen suhteuttaa pisteitä antaneiden maiden määrään.

Mä nyt en ihan tarkkaa pistejakaumaa tiedä, mutta kun katsoo tuota täysin naurettavan suurta etumatkaa pisteissä suhteessa muihin, niin ei se ihme ole jos tämä herättää tiettyjä kysymyksiä.

Tämähän se suurin ongelma juuri onkin. Jos ja kun yksi tuomariston arvostelukriteereistä on "Composition and originality of the song" niin tuosta osa-alueesta pitäisi tulla aivan maksimissaan aivan minimi pisteet, koska Tattoo on biisinä oleellisilta osuuksiltaan käytännössä täysi plagiaatti.

Tähän nähden on täysin käsittämätöntä, että ammattiraadeista n. 80% menee antamaan biisille täydet 12 pistettä tilanteen ollessa se, että yksi neljästä arvostelukriteeristä on vedetty täysin vihkoon ja tämä oli tiedossa jo ennen kisaa. My God!

 

[Patarouva]

Vähän ehkä offariksi menee, mutta suosikkini näistä ovat nämä onko ne nyt Kosti, Costi ja Kostee, jotka kaikki pyörivät samaan aikaan listoilla.

Voi niitä Joukon ja Kostin aikoja. Silloin suomalaisetkin osasivat laulaa, nyt vain ruotsalaiset enää osaavat tuon taidon.

 

[Individual]

Ruotsi voitti euroviisut ja suomalaiset ovat huonoja häviäjiä. Vai mikä tämä itku asia ympärillä on?

No olisihan se kait ihme, jos tästä ei riittäisi parranpärinää jälkikäteen vähän samoin kuin naisten mm-finaalin hylätystä maalista, tai Minskin finaalin tuomarityöskentelystä, tai... no onhan niitä esimerkkejä. Nyt oli niin valtaisa ero tuomaristojen näkemyksen ja sitten yleisöpisteiden ja suosion kauttaaltaan välillä, että kyllä tässä nyt vähän riittää jälkipeliä, vaikka kuinka olisi ollut hommat by the book. Toki pitäisi riemuita siitä, että Käärijä nappasi kaikkien aikojen toiseksi parhaan suomalaissuorituksen ja jos sen laittaa mittaan, niin lyhyen ajan sisällä on tullut kaksi hienoa suoritusta ( BC 2021, Käärijä 2023).

"Täydellisessä lounaassa parasta on se yksi pieleen mennyt yksityiskohta, jota ruotia jälkikäteen."
- Frasier

 

[Steril]

Vaikka virallista voittoa ei tullutkaan, niin joka tapauksessa Suomi on nyt kaksi kertaa ollut yleisön mielestä ylivoimaisesti paras - 2006 ja 2023. Sitä ei kukaan vie pois.

Ylpeäksi tämä fakta vetää!

 

[heketsu88]

Ajatelkaapa sitä Ruotsin median itkun määrää, jos olisi ollut pelkästään yleisöpisteet käytössä, eikä Ruotsi olisi saanut miltään maalta 12 pistettä.

 

[Roger Moore]

Ajatelkaapa sitä Ruotsin median itkun määrää, jos olisi ollut pelkästään yleisöpisteet käytössä, eikä Ruotsi olisi saanut miltään maalta 12 pistettä.

Johan ne itkee nytkin siitä kun edes Suomi antanut kahtatoista pistettä - tai pisteitä lainkaan.

 

[heketsu88]

Viro pääsi muuten semifinaalistaan jatkoon vasta viimeisenä eli kymmenentenä. Toki käytössä oli vain yleisön äänet, mutta ei lopulta kauhean kauaksi jäänyt, ettei Viro olisi ollut mukana finaalissa ollenkaan.

No olihan tuossa Islantiin eroa peräti 30 pistettä. Sen sijaan ensimmäisestä semifinaalista Serbia meinasi jäädä rannalle ja eroa 11.:ksi tulleeseen Latviaan oli vain 3 pistettä.

 

[heketsu88]

Johan ne itkee nytkin siitä kun edes Suomi antanut kahtatoista pistettä - tai pisteitä lainkaan.

Niin, mutta itku olisi vielä kovempi, kun Loreen ei olisi saanut ollenkaan ruutuaikaa pisteiden julkistamisen aikana.

 

[BitterX]

Paljonkos Spotify-soitoista kilahtaa artistille rahaa? Käärijä tosiaan on ykkösenä liki kaikissa Euroopan maissa ja jos ei, niin vähintäänkin top-5. Poikkeuksena jotkut Balkanin maat, joissa musiikkikulttuuri poikkeaa voimakkaasti tyypillisestä länsimaisesta.

Tuosta seuraa kyllä myös radiosoittoja. Euroopan kesähitti?

 

[Lystikäs]

Eli tuskin kukaan raadin jäsen piti Loreenia aivan poikkeuksellisen ylivoimaisena, mutta kun yhden maan raatipisteet tulevat näiden kaikkien raadin jäsenten "keskiarvona", niin siinä korostuvat juuri nämä, jotka tasaisesti ovat olleet monella listan kärkipäässä.

Itse uskon, että tässä ilmiössä korostuu juuri se fanitukseen pohjautuva inhimillinen seikka mikä näillä asiantuntijaraadeilla pitäisi välttää. Kun nämä 5 hengen asiantuntijaraadit lähinnä koostuvat eräänlaisista HC viisufaneista ja musiikkialan ammattilaisista (jotka kuitenkin liikkuvat tuolla sisäpiirissä ja tuntevat toisiaan aika hyvin), tunteet käsitteeseen "Loreen" on liian vahva, jotta näkemys olisi puolueeton. Ja ymmärrän tämän hyvin. Jos jotain artistia fanitan, niin minun on hyvin vaikeaa arvostella häntä puolueettomasti - ja osa minusta haluaa tälle menestystä oli biisi millainen hyvänsä. Tämän vuoksi tällaiset asiantuntijaraadit kohtuuttoman suuren valtansa kanssa ovat vaarallisia.

Näissä viisuissa on niin montaa eri genreä, erilaista tyyliä, erilaista tunnelmaa, että on hyvin vaikea vertaillaan keskenään mikä on paras, ellemme pidä ehdottomasti isoimpana kriteerinä sen suosiota. Siihenhän euroviisujen äänestysperiaate pohjaa. Nyt esimerkiksi viitisen tyyppiä Saksassa päätti, ettei Käärijä saa Saksalta kuin maksimissaan puolet tarjolla olevista äänistä päättäessään jättää sen nollille - vaikka Käärijän megasuosio Saksassakin oli ennakkoon selvillä (12 pistettä kansalta ja spotifyn kuunnelluin). Kaikilla vedonlyöntisaiteilla kertoimet povasivat selkeästi Käärijän ja Loreenin kaksintaistelua (muiden kertoimet olivat selkeästi toista luokkaa), joten on melko naiivia ajatella, ettei moni asiantuntija olisi halunnut ottaa tarkoituksella isoa roolia antaessaan Loreenille 12 pistettä ja vastaavasti Käärijälle 0 pistettä.