Eurovaalit 25.5.2014

[Maglor]

En muutenkaan lähtisi juuri Terhoa ja Soinia EU-asioissa nimittämään osaamattomiksi tai tietämättömäksi.

Ei, mutta onhan tuo Perussuomalaisten linja vähän hassu - tai ainakin pessimistinen.Eduskuntavaaliohjelman mukaan puolue ei usko oikeistolaiseen rahavaltaan (otsikko 1.2.), mutta finanssitransaktioveroa vastaan äänestetään silti. Onhan tuossa tietty integraatiovastainen ulottuvuus, joka on puolueen linjan mukaista. Silti uudessa EU-vaaliohjelmassa kohdassa 11 tuetaan kansainvälistä yhteistyötä bisnesetiikan palauttamiseksi. Eli yhtäältä ylikansallisten sääntelemättömien markkinoiden riskit tunnistetaan, mutta toisaalta poliittisen markkinakontrollin mekanismeja halutaankin purkaa.

 

[Tadu]

Ei, mutta onhan tuo Perussuomalaisten linja vähän hassu - tai ainakin pessimistinen.Eduskuntavaaliohjelman mukaan puolue ei usko oikeistolaiseen rahavaltaan (otsikko 1.2.), mutta finanssitransaktioveroa vastaan äänestetään silti.

Finanssitransaktioveron puolesta äänestäminen ei olisi merkki oikeistovastaisuudesta, vaan tyhmyydestä.

 

[TweetyLeaf]

Finanssitransaktioveron puolesta äänestäminen ei olisi merkki oikeistovastaisuudesta, vaan tyhmyydestä.

Avaisitko vähän näkemystäsi?

Tässä aiheesta: http://ec.europa.eu/news/economy/130214_fi.htm

PS väittää että ftv. tarkoittasi sitä, että pankkipalveluiden hinta kansalaiselle kasvaisivat.

Jos Nalle potkii tuottoa tekevästä Nordeasta parisataa (vai oliko se 450?) pihalle parempien voittojen toivossa, niin eiköhän maksut ole jo nyt sellaisella tasolla, jolla ne on todettu kilpailukykyiseksi pitää.
Puhumattakaan siitä, mitä parisataa työtöntä työläisten sijaan kustantaa valtiolle

 

[Tarinankertoja]

Wikipedian mukaan vuonna 2007 Suomi toi 71% energiastaan Venäjältä.
Olen ehdottomasti uusituvien ja uusien energia-ratkaisujen kannalla, mutta Suomea ei saa omavaraiseksi pelkästään sillä, että pistetään lappi täyteen tuuliturbiineita. Enkä minä halua Lappia täyteen tuuliturbiineita.
Turve ja hake ovat parempia kun kivihiili, mutta käytännössä pelkästään noilla ei energian tarvetta pystytä hoitamaan. Siksi Ydinvoima on välttämätöntä.

Ymmärrät vähän väärin. Energiankulutuksesta alle puolet on sähköä. Javtuo Venäjän osuus selittyy siis Öljyllä ja maakaasua, jotka on kokonaan tuontitavaraa.

Hiiltä, öljyä ja maakaasua ei voi korvata ydinvoimalla mitenkään. Sähköä Suomi tuo Norjasta, koska nordpoolin halvin sähkö on Norjalaista vesivoimaa.

Suomessa sähköntuotannosta huomattava osa tapahtuu CHP voimaloissa, jotka tuottaa samalla kaukolämpöä (54% kiinteistöistä lämpiää kaukolämmöllä vs. sähköllä 17%). Niinpä se tuontienergia kuluu pääsääntöisesti näissä CHP voimaloissa, joista suurin, eli Helsigin Vuosaaren laitokset käyttää maakaasua ja hiiltä. Se ainoa paikka, johon ydinvoimala kannattaisi rakentaa, Vuosaareen, jostain syystä kovimmatkaan ydinvoiman puoltajat ei kuitenkaan halua sitä siihen.. miksei? Turvallisin ja saasteettomin tuotantomuoto.

Suomessa ei todellakaan tarvita ydinvoimaa, siitä on itseasiassa vain haittaa. Tälle Vihreiden vuosikymmenten linjalle on nyt siirtymässä suomalainen teollisuus, joka vetoaa Suomen hiilivapauden nopeuttamiseen jotta kotimarkkinat uusiutuville syntyisi Saksan energivenden tapaan.

Pitää pyrkiä siihen, että Suomi on ensimmäinen maa maailmassa, joka luopuu kivihiilen energiakäytöstä.

Mikko Kosonen, yliasiamies, Sitra
Mika Anttonen, hallituksen
puheenjohtaja, ST1
Antti Herlin, hallituksen
puheenjohtaja, Kone
Pertti Korhonen, toimitusjohtaja, Outotec
Matti Lievonen, toimitusjohtaja, Neste Oil
Tapio Kuula, toimitusjohtaja, Fortum


Edit: linkki unohtu
Helsinki voi luotsata Suomen irti kivihiilestä - Pääkirjoitukset - Pääkirjoitus - Helsingin Sanomat

Viimeisin uutinen uusituvien puolesta
Energiaprofessorien ryhm | Taloussanomat


Kuten totesin, investointi intensiivisin tuotantomuoto on iso este näille tavoitteille. Onneksi tämän on ymmärtänyt myös liike-elämä joka on häipännyt Fennovoimasta ja jäljellä on lähinnä kunnallisia osakkaita.

 

[TweetyLeaf]

Ymmärrät vähän väärin. Energiankulutuksesta alle puolet on sähköä.

Tiedän hyvin, että energialla käsitetään muutakin kuin sähköä. Olisi mukava nähdä sähköstä todelliset tuonti/tuotto määrät hyvästä lähteestä.

Öljyllä esim lämmitetään koteja, kuten myös sähköllä ja puullakin. Joten näiden seikkojen takia on mielekkäämpää puhua energiasta kokonaisuutena.

Oletko tosissasi sitä mieltä, että kivihiilen käyttö pystyttäisiin korvaamaan täysin ilman uutta ydinvoimaa ja vieläpä niin, että ulkomaista sähköä ei tarvitsisi enää ollenkaan? Vieläpä sillä tavalla, että tänne on teknologia yritysten järkevä sijoittaa servereitään ?

Jos olet, niin tahtoisin ehdottomasti nähdä fakta tietoa miten tämä on mahdollista toteuttaa.

PS: Taloussanomien artikkeli ei missään nimessä sano ei lisäydinvoimalle.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tiedän hyvin, että energialla käsitetään muutakin kuin sähköä. Olisi mukava nähdä sähköstä todelliset tuonti/tuotto määrät hyvästä lähteestä.

Fingrid - Voimajärjestelmän tila

Sähköntuotanto | Energiateollisuus

 

[Tadu]

Avaisitko vähän näkemystäsi?

En mä jaksa tähän kirjoittaa niitä samoja argumentteja, jotka löytyvät joka puolelta, varmasti tältäkin keskustelupalstalta. Todennäköisesti sinäkin tiedät mitä olisin tähän kirjoittanut, mutta odotat minun kirjoittavan samat asiat tähän.

Tiivistetään vaikka siihen, että kyseistä veromallia on jo kokeiltu ja todettu toimimattomaksi.

 

[TweetyLeaf]

Fingrid - Voimajärjestelmän tila

Sähköntuotanto | Energiateollisuus

http://energia.fi/sites/default/files/images/sahkon_tuotanto_energiavuosi_2013.jpg

Eli tämän kuvan mukaan suomalaisen sähkön kotimaisuusaste on 42%.

Ei minulla ole mitään uusiutuvia energialähteitä vastaan, päinvastoin (ellei se tarkoita esim lapin täyttämistä tuuliturbiineilla, eli kohtuus tässäkin asiassa)
Mutta mielestäni ei ole realistista tavoitella omavaraisuutta ja kivihiilestä luopumista, ellei kaikkia keinoja käytetä yhdessä.

En mä jaksa tähän kirjoittaa niitä samoja argumentteja, jotka löytyvät joka puolelta, varmasti tältäkin keskustelupalstalta.

En jaksa ottaa kantaasi huomioon.

 

[Maglor]

Finanssitransaktioveron puolesta äänestäminen ei olisi merkki oikeistovastaisuudesta, vaan tyhmyydestä.

Jatkaisitko lausetta: Euroopan unionin laajuinen finanssitransaktiovero on merkki tyhmyydestä, koska ____________.

Käsittääkseni veromallin kokeilu on rajoitettu yksittäisiin maihin (esim. Ruotsiin) ja tällöin verotusta koskeva toiminta on ollu helppoa viedä toisiin maihin. Mikäli transaktiovero toteutettaisiin unionin mittakaavassa, sillä todennäköisesti olisi enemmän tehoa.

 

[Tadu]

Jatkaisitko lausetta: Euroopan unionin laajuinen finanssitransaktiovero on merkki tyhmyydestä, koska ____________.

Käsittääkseni veromallin kokeilu on rajoitettu yksittäisiin maihin (esim. Ruotsiin) ja tällöin verotusta koskeva toiminta on ollu helppoa viedä toisiin maihin. Mikäli transaktiovero toteutettaisiin unionin mittakaavassa, sillä todennäköisesti olisi enemmän tehoa.

Mikäli transaktiovero toteutettaisiin unionin mittakaavassa, verotusta koskeva toiminta voidaan edelleen viedä toisiin maihin.

Muutenkaan en näe uuden veron korjaavan Euroopan taloutta.

 

[Beltran]

Suomessa ei todellakaan tarvita ydinvoimaa, siitä on itseasiassa vain haittaa.

Ymmärrän tämän mielipiteen vain kun se perustellaan sillä että mielipiteen esittäjä on Vihreä. Jonka jälkeen asiassa ei ole yhtään mitään ihmeteltävää.

 

[ms.qvist]

eli Helsigin Vuosaaren laitokset käyttää maakaasua ja hiiltä. Se ainoa paikka, johon ydinvoimala kannattaisi rakentaa, Vuosaareen, jostain syystä kovimmatkaan ydinvoiman puoltajat ei kuitenkaan halua sitä siihen.. miksei? Turvallisin ja saasteettomin tuotantomuoto.

Minua ärsyttää tällainen valehtelu ja toistettuna vieläpä kerta toisensa jälkeen ja tämänkin jälkeen ilkeät syyllistää persuja populisteiksi.

Tiedät varsin hyvin miksi yhtään ydinvoimalaa ei rakenneta Vuosaareen tai minkään asutuskeskuksen keskelle, siitä on aivan turha syyttää ydinvoiman kannattajia - katso itseäsi peiliin niin sieltä löytyy syyllinen.

Olen ydinvoiman kannattaja ja asun Lahdessa ja ihan milloin tahansa tuohon minun naapuriin voidaan rakentaa ydinvoimala, enkä ole palstalla ainoa näin ajatteleva, joten pyydän, älä viitsi suoltaa tuota propagandistista soopaa enää kertaakaan.

vlad.

 

[MustatKortit]

Pitää sen verran kehaista persuja, että mielestäni he ovat saaneet (tai siis mainostoimisto on saanut?) hyvin oman sanomansa noihin vaalimainoksiin:

Siis tämä Kyllä yhteistyölle, kyllä Euroopalle, mutta me päätämme miten vaimitensemeni.

Hyvä, selkeä viesti, eikä turhan kärjekäs.

Tuosta tehty tv-mainos kyllä nauratti vähän, kun sikariporras puhelee vierailla kielillä ja laskee seteleitä, kunnes Soini tulee ja laittaa piikin kiinni.

Täällähän on piikki auki, vaikka baari on kiinni?

 

[TweetyLeaf]

Kannattaa oikeasti tehdä tämä: https://www.myvote2014.eu/en/home

Aika hurjaa, että pääsen vain n. 60% yksimielisyyteen minkään puolueen kanssa. Toisaalta, niissä tärkeimmissä kysymyksissä tuo prosentti on korkeampi.

Sen verran sanottava, että tuo Jäätteenmäen väitetty eurobondien puolesta äänestäminen, mitä YLE eilen illalla väitti, on aivan tuulesta temmattua paskaa, tuo vaalikone sen viimeistään osoittaa.

Ylellä on muutenkin ollut mielestäni yllättävän huonot europolitiikan käsittely ohjelmat. Tuntuu, ettei ehdokas saa sanoa mitään, vaan keksitään väitteitä päästä ja provosoidaan sen kun keritään. Pieni provo on hyvästä, mutta tuo YLEn pelleily rupeaa olemaan kaukana asiaohjelmasta.

 

[Dee Snider]

Pitää sen verran kehaista persuja, että mielestäni he ovat saaneet (tai siis mainostoimisto on saanut?) hyvin oman sanomansa noihin vaalimainoksiin:

Siis tämä Kyllä yhteistyölle, kyllä Euroopalle, mutta me päätämme miten vaimitensemeni.

Hyvä, selkeä viesti, eikä turhan kärjekäs.

Tuosta tehty tv-mainos kyllä nauratti vähän, kun sikariporras puhelee vierailla kielillä ja laskee seteleitä, kunnes Soini tulee ja laittaa piikin kiinni.

Täällähän on piikki auki, vaikka baari on kiinni?

Joo, muutenkin toi mainostus on saanut päivitystä ja ihan laadukasta settiä.

Kyllä toi tv-mainos parempi on, kuin tuo Kepun matonpuristelufilmi.

 

[Maglor]

Mikäli transaktiovero toteutettaisiin unionin mittakaavassa, verotusta koskeva toiminta voidaan edelleen viedä toisiin maihin.

Muutenkaan en näe uuden veron korjaavan Euroopan taloutta.

Eihän kyseessä olekaan Euroopan talouden korjaus, vaan perussuomalaisittain sanottuna bisnesetiikan palauttaminen. Väitätkö ihan tosissaan, että unionin mittakaavassa toteutettu transaktiovero veisi toiminnan Aasiaan tai jenkkeihin? Euroopan unioniin kun kuuluu sellaisia maita kuin Ranska, Saksa ja Iso-Britannia; erityisesti Lontoo, joka tunnetusti on rahamaailman keskus. Ainakin komission ehdotuksen mukaan verolla kerätyt varat ohjattaisiin EU-budjettiin. Tällöin valtioiden jäsenmaksut pienenisivät. Kuka voisi vastustaa moista?

 

[Tadu]

Eihän kyseessä olekaan Euroopan talouden korjaus, vaan perussuomalaisittain sanottuna bisnesetiikan palauttaminen. Väitätkö ihan tosissaan, että unionin mittakaavassa toteutettu transaktiovero veisi toiminnan Aasiaan tai jenkkeihin? Euroopan unioniin kun kuuluu sellaisia maita kuin Ranska, Saksa ja Iso-Britannia; erityisesti Lontoo, joka tunnetusti on rahamaailman keskus. Ainakin komission ehdotuksen mukaan verolla kerätyt varat ohjattaisiin EU-budjettiin. Tällöin valtioiden jäsenmaksut pienenisivät. Kuka voisi vastustaa moista?

Ei se nyt kaikkea toimintaa vie tietenkään, mutta eihän sen tarvitse viedä kuin todella pieni osa ja veron hyödyt ovat tällöin +-0.

 

[erku]

Iltalehden gallupin perusteella paikkajako on aika selkeä eurovaaleissa:

Kok 4
Kesk 3
PS 2
SDP 2
Vihr 1
Vas 1

Iltalehden tutkimus: Tällä puolueella vahvin kannatus eurovaaleissa | Eurovaalit-2014 | Iltalehti.fi

Lähinnä kyse on nyt siitä, että ketkä mistäkin puolueista läpi pääsevät.

 

[TweetyLeaf]

Ei se nyt kaikkea toimintaa vie tietenkään, mutta eihän sen tarvitse viedä kuin todella pieni osa ja veron hyödyt ovat tällöin +-0.

Ei tuo toiminta ulkomaille lähde halvemman verotuksen perässä. Se toiminta mikä on EU:n ulkopuolelle jo lähtenyt tai lähtemässä näistä syistä, lähtee sinne oli transaktioverotusta tai ei.

Finanssibisnes on jo nyt "helpompaa" Wall Streetillä kun euroopassa. Transaktiovero on loppujen lopuksi hyvin pieni vero. Se miksi tulot ovat niin hyvät siitä, johtuu siitä, että toimintaa on todella paljon.

Itse kannatan täysin vapaata kauppaa, ja finanssiala pääsee tällä hetkellä kevyemmällä verotuksella kuin muut alat. Ei tässä pitäisi olla epäselvää, että verotuksen kuuluisi olla tasa-arvoista kaikilla aloilla.

 

[Beltran]

Karita Mattilaa uhataan eurovaaliehdokkaan sivuilla | Yle Uutiset | yle.fi
ja tästä Antti Pesonen:
Itsenäisyyspuolue ei enää tue Jon Hellevigin kampanjaa Antti Pesonen

 

[Tadu]

Ei tuo toiminta ulkomaille lähde halvemman verotuksen perässä. Se toiminta mikä on EU:n ulkopuolelle jo lähtenyt tai lähtemässä näistä syistä, lähtee sinne oli transaktioverotusta tai ei.

Hyvä väittämä, mutta jonkinlaisia perusteluja odottaisi kun yritetään väittää todistettuja riippuvuussuhteita vääriksi.

 

[Dee Snider]

Karita Mattilaa uhataan eurovaaliehdokkaan sivuilla | Yle Uutiset | yle.fi
ja tästä Antti Pesonen:
Itsenäisyyspuolue ei enää tue Jon Hellevigin kampanjaa Antti Pesonen

Tuli kyllä mieleen, että onko joku hakkeri iskenyt Hellevigin FB-profiiliin? Mutta Pesosen kirjoituksen perusteella, niin kyllä nämä taitaa miehen omia raapustuksia olla. Aikamoista settiä kyllä, natsihuoraa, ym...

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Karita Mattilaa uhataan eurovaaliehdokkaan sivuilla | Yle Uutiset | yle.fi
ja tästä Antti Pesonen:
Itsenäisyyspuolue ei enää tue Jon Hellevigin kampanjaa Antti Pesonen

Jon Hellevig on häiriintynyt ihmisparka ja pahasti kassalla. Ei kukaan täysijauhoinen suunnittele ostavansa sataa lippua Karita Mattilan seuraavaan konserttiin, jotta pääsee pilaamaan sen isolla porukalla. Tällaisia Hellevig pulinoitsee YLEn artikkelissa.

 

[TweetyLeaf]

Hyvä väittämä, mutta jonkinlaisia perusteluja odottaisi kun yritetään väittää todistettuja riippuvuussuhteita vääriksi.

Niin, samat sanat myös itsellesi. Oma osallistumisesi keskusteluun on lähinnä ollut "en mä jaksa selittää" linjaa tai ns. one-linereita.

Minä en noin yleensä tue lisäverotusta Suomessa, päinvastoin, toivon valtion roolin pienentämistä jotta tarvittavat säästöt saadaan aikaiseksi ja velkaantuminen katkaistua.

Kuitenkin finanssitransaktiovero on arvioitu toimivaksi ratkaisuksi, enkä näe, että se tässä tilanteessa heikentäisi EU:n kilpailukykyä.
EU:n kilpailukyvyn heikkoudet johtuvat pitkälti muista asioista kun verotuksesta. Suomessa asia voi tietty olla eri, mutta ei näitä tule miettiä pelkästään siten, miten ne vaikuttavat suoraan Suomeen.

Parempi EU kokonaisuudessaan on myös Suomen etu.

 

[vilpertti]

The Pirate Bay julistaa vähemmän yllätyksellisesti Piraattien puolesta eurovaaleissa. Mielenkiintoista tästä tekee se, että TPB on Suomessa estetty suurimmilla operaattoreilla.

Kumpi on tärkeämpää, Tekijänoikeusmafian järjetön ihmiskohtaloiden pilaamiskampanja vai sananvapaus... Miksi teollisuuden etujärjestön toiveet ovat tärkeämpiä kuin tasavertaiset vaalit?