Euroopan Superliiga – menestystarina vai floppi?

[Makis]

Tämän vuoksi olisin ehdottomasti vähintään 10 joukkueen systeemin takana.

Eikö saman tien tuplata joukkuemäärä SM-liigassa ja parin vuoden kuluttua vielä tuplataan? 64 joukkuetta tarkoittaisi, että meillä olisi SM-liigajoukkue joka toisessa käpykylässä, eli junnuja tulisi ovista ja ikkunoista lätkähommiin?

Lopulta meillä kaikilla olisi itkussa pitelemistä, kun

- MM-kisojen arvo tippuisi entisestään IIHF:n blokatessa kilpailevan sarjan pelaajat pois. Siinä menisi lajin ainoa näyteikkuna kasvaviin kiekkomaihin.

Miksi IIHF näin tekisi? No tietysti siksi, että se pyrkii saavuttamaan kilpailuetua ja ahdistamaan kilpailijansa nurkkaan. Toisin sanoen tekemään saman, minkä uusi organisaatio on aiemmin tehnyt IIHF:lle.

Ei tämä sarja IIHF:n kanssa kilpaile. Se kilpailee muutaman maan liiton omien sarjojen kanssa. Muille liitoille tästä sarjasta olisi pikemminkin hyötyä kun lajin näkyvyys paranisi. Enkä tiedä, miten joissakin osallistujamaissakaan tilanne on, kuka niissä määrää (ajattelen lähinnä Keski-Euroopan maita)?

Mutta juuri mainitsemistasi syistä IIHF ei tule mitään boikottia toteuttamaan, koska vahingot olisivat aivan liian isot koko lajille.

 

[BitterX]

Lainaamassasi pätkässä en väittänyt, etteikö tähän irtiotttoon skeptisesti suhtautuvilla olisi argumentteja väitteidensä tueksi, osa niistä on oikeasti valideja ja vaativat pohtimista, vaan viittasin BitterX:n nyt jo ties kuinka monetta sivua jatkuvaan jankkaamiseen muutamasta ruotsalaisesta utopistista joiden kelkkaan Hjallis on hypännyt ja muut sitten ovat hiljaa taustalla, kun eivät muutakaan uskalla. Iltalehden tai -sanomien torstain tai keskiviikon paperiversiossa oli lyhyitä kommentteja ainakin HIFK:n ja Tapparan edustajilta, joista oli pääteltävissä että liigan toteutuessa he ovat mukana.

Sepä se: on olemassa joukko seuroja, jotka pyörivät peesissä siltä varalta, että jotain tapahtuu. He siis varaavat itselleen mahdollisuuden hypätä mukaan, mikäli ruotsalaiset saavat jotain järkevää aikaiseksi. Itse eivät sen sijaan juuri tikkua ristiin ole laittaneet.

Tähän mennessä svedut ovat saaneet aikaiseksi mitä moninaisimpia hahmotelmia, mutta ei tasan yhtään mitään konkreettista (sponsoreita, esisopimuksia televisioinneista, edes hahmotelmia ohjesäännöistä, yhtiöjärjestyksestä tai toimintatavoista; käytännön järjestelyistä nyt puhumattakaan).

Palataan asiaan, jos haihattelujen asemesta kuuluu jotakin konkreettista.

 

[ZOOM]

Ihan vain mielenkiinnosta tässä mietiskelin, että jos Suomesta tulisi uuteen sarjaa 10 joukkuetta, niin mitkä nykyisistä SM-liigajoukkueista jäisivät ulokopuolelle?
Oma näkemykseni on, että Pelicansilla, Ässillä, Saipalla ei ole taloudellisia edellytyksiä sarjaan, voi myös hyvin olla, etät nykytilainen Ilves jäisi pois.
Onko Kalpalla riittäviä resursseja? Rahaa pitäisi uusien omistajien taholta olla melko hyvin, mutta hallin kapasitteeti ja fasiliteetit eivät riitä ilman suurta remonttia.
HPK:n kohdalla vähän samat ajatukset kuin Kalpalla...
JYP:n, Lukon ja Bluesin uskoisin automaattisesti olevan mukana jos tämmöistä kymmenen seuran sarjaa aletaan kyhätä (tuolloinhan PK-seudulta olisi kolme joukkuetta).
Euroliigajoukkueet siis:
-Jokerit (itseoikeutetusti)
-Kärpät (pohjoisen mahti, valtavat resurssit)
-Lukko (edustaa satakuntaa, fyrkkaa riittää)
-IFK (luonnollisesti mukana)
-Blues (ei jättäytyne pois, jos kutsu käy. Jussin rahat riittää)
-TPS (kai sieltä Varsinais-Suomestakin pitää joku raahata, hyvä halli ja iso talousalue)
-Tappara (edustaa hämettä, jos osallistuu, niin Ilvekselle ei varmasti enää riitää samalla tavalla sponsori-rahoja).
-JYP (Keski-Suomi, vakaa talous).
-Kalpa (Pohjois-Savo, pystynee nostamaan talouspohjaansa)
-HPK???

Ulos siis minun logiikallani: Pelicans, Saipa, Ässät ja Ilves...

 

[charger]

Eikö saman tien tuplata joukkuemäärä SM-liigassa ja parin vuoden kuluttua vielä tuplataan? 64 joukkuetta tarkoittaisi, että meillä olisi SM-liigajoukkue joka toisessa käpykylässä, eli junnuja tulisi ovista ja ikkunoista lätkähommiin?

Kyllä 6 joukkuetta on liian vähän. Kyllä se innostus vaan laantuu siellä maakunnissa jos "Suomen Mestaruudesta" ei voi pelata. 100km säteeltä olisi hyvä löytyä oma suosikkijoukkue. Muuten harrastajamäärät saattavat lähteä laskuun osassa Suomea. 10 joukkuetta saattaisi nipin napin riittää, mutta 12 olisi ehkä paras tilanne.

Täällä on ollut paljon puhetta ettei monella joukkueella resurssit riitä Euroliigan pelaamiseen, mutta mikä loppujen lopuksi muuttuu nykytilanteesta? 12 joukkueen nelinkertaisen sarjan 44 ottelun jälkeen jäisi n. 25% kansainvälisiä pelejä jos tavoitteena olisi 60 ottelua.

Eli loppupeleissä selvittäisiin parilla Ruotsin keikalla (2 ja 3 peliä) ja yhdellä Keski-Euroopan kiertueella (3 peliä) kaudessa. Kolme matkaa kaikkine kuluineen on toki paljon rahaa, mutta en pitäisi mahdottomana edes 12 joukkueelle. Varsinkin kun uusi Euroliiga toisi varmasti myös hieman niitä uusia tulojakin.

 

[PJx]

Ulos siis minun logiikallani: Pelicans, Saipa, Ässät ja Ilves...

Riippu ihan siitä, tuleeko sarjalle paksulompakkoinen rahoittaja. Jos suomalaisten seurojen pitää itse raapia resurssinsa nopealla aikataululla, onnistunee periaatteessa 3-6 joukkueelle. Toinen juttu on riittääkö joukkuemäärä hankkeeseen...

 

[mjr]

Minusta kyllä monien ajatuksen vastustajien itsetyytyväisestä repliikistä "ei siitä kuitenkaan mitään tule" huokuu jotensakin täydellinen olemassaolevan tilanteen hyväksyminen. Minusta liigan pitkä jo sinänsä huolestuttava paikallaan polkeminen on vaihtunut hitaaseen taantumiseen, eikä missään näy mitään kovin vakavaa huolta asiasta. Totta kai tämä hanke on riskialtis ja varmaan on osin aivan realististakin sanoa "ettei siitä kuitenkaan tule mitään", mutta se ainakin toisi muutosta ja elämää suomalaisen jääkiekon ummehtuneeseen tilaan. Eihän tähän status quohon voi olla tyytyväinen!

 

[Yuppi]

Minusta liigan pitkä jo sinänsä huolestuttava paikallaan polkeminen on vaihtunut hitaaseen taantumiseen, eikä missään näy mitään kovin vakavaa huolta asiasta. Totta kai tämä hanke on riskialtis ja varmaan on osin aivan realististakin sanoa "ettei siitä kuitenkaan tule mitään", mutta se ainakin toisi muutosta ja elämää suomalaisen jääkiekon ummehtuneeseen tilaan. Eihän tähän status quohon voi olla tyytyväinen!

Miten tuo taantuminen ilmenee? Ei sitä ainakaan yleisömäärien perusteella juuri voi todeta. Eikä toisaalta pelaajien tason laskunakaan, samalla tavalla vuosi toisen jälkeen täältä lähtee kovia pelimiehiä KHL:aan, NHL:aan ja muihin Euroopan suurseuroihin. Ja aina kausi kauden jälkeen nousee tilalle uusia huippupelaajia. Sitten kun ne vaihtavat kesällä maisemaa isompiin ympyröihin niin itketään liigan tason laskua. Ja taas seuraavana kesänä sama itku. Ei sm-liiga nyt täysin toimiva tietenkään ole, mutta vuosikausia jatkunut itku taantumisesta ei pidä paikkaansa.

 

[Gags]

Eihän tähän status quohon voi olla tyytyväinen!

Kuten itsekin toteat, kyseessä ei ole enää status quo, vaan selkeä useamman vuoden jatkunut tasollinen taantuminen, mitä tulee SM-liigaan.

Mitä taas tulee näihin eurosarjoihin, olin itse aikanaan optimistinen perustamisen suhteen ja yleensäkin kannatan aina uuden kehittämistä, mutta nyt jotenkin tuntuu mittasuhteet lähteneen käsistä ja joka vuosi visiot muuttuu. En siis tyrmää tätä uusinta viritystä, mutta en ole ihan niin optimistinen toteutumisen suhteen kuin fanaattisimmat kannattajat.

 

[tkks]

Ota huomioon, että jo pelkkä uhkailu IIHF:n taholta riittää estämään koko Euroliigan käynnistymisen, jolloin ei ole mitään 40 joukkueellista pelaajia, jotka tarvitsisi sulkea pois. Pelaajat eivät voi lähteä kokeilemaan, onko IIHF tosissaan, sillä pelaajilla on vain hävittävää. IIHF:n alaisiin sarjoihin saataisiin kyllä ajan myötä uusi pelaajasukupolvi, mutta yksittäiselle pelaajalle oma peliura on ainutkertainen. IIHF voisi hyvinkin kumota pelikiellot parin vuoden jälkeen pölyn laskeuduttua, mutta mitään takeita siitä ei etukäteen olisi, joten pelaajan näkökulmasta riski olisi liian iso.

Seuralle kansallisten sarjojen ulkopuolelle sulkeminen ei olisi yhtä iso ongelma, sillä ainahan voidaan tarvittaessa perustaa uusi seura aloittamaan nelosdivarista.

Mistä lähtien IIHF on ollut jumala? Koskeeko tämä vain Turkua vai myös muuta maailmaa?

Mistä IIHF ja liitot saavat rahansa? Pääsääntöisesti maajoukkoepeleistä, seuroilta ja yhteistyökumppaneilta. Mitä jää jäljelle, jos IIHF:n uhkailuista huolimatta jokaisen liiton suurimmat seurat lähtevät ja vievät rahansa muualle ja yhteistyökumppanit myös.

Maajoukkuepelit tietysti, mutta jos IIHF tämänkin suuressa viisaudessaan kusee, niin siinäpä ollaan sitten ihmeissään kansallisten liittojen kanssa. Ja NHL:ään ja KHL:ään, tai edes Euroopan rahakkaisiin sarjoihin ei nytkään laajassa mittakaavassa siirry muuta kuin huiput, joille on ihan sama onko heidän taso nähty MM-kisoissa vai ei. Joku Jarkko Varvio on varmaan viimeisiä NHL:ään epäonnistumaan menneitä, jotka sinne ovat pelkillä MM-näytöillä päässeet. Edes useat MM-kisat eivät nykyään paljon paina, kun pelaajia seurataan 15-vuotiaasta asti ammattilais-scouttien toimesta.

Maiden välisiä turnauksia voi järjestää ilman IIHF:ää kuten jo mainuttu World Cup. IIHF voi toki jatkaa MM-kisojen virallisen tittelin kanssa omia kisojaan, mutta kuka niitä katsoisi?

Jos IIHF alkaisi sulkemaan Eurooppa-liigan pelaajia pois omista piireistään, niin mikä estää Eurooppa-liigaa perustamasta omia alasarjojaan. Päättävät vain yhdessä, että kaikkien liigan seurojen junnujoukkueet irtautuvat liitoista.

Divaritaso toki jää jäljellä, mutta mistä ne seurat saavat pelaajansa, jos IIHF:llä ei ole näitä lojaaleja (onko se muuten lojaaliutta nytkään, jos iso taho sanoo, että ette pelaa, jos ette teen niinkuin käskemme?) pelaajia jäljellä divari-tasoille siirtymään?

Kyllä se vain niin on, että maailmassa se määrää, kellä on rahaa, ja rahat olisivat Eurooppa-liigan puolella.

 

[BitterX]

Kyllä se vain niin on, että maailmassa se määrää, kellä on rahaa, ja rahat olisivat Eurooppa-liigan puolella.

Mistä ne rahat tulisivat?

(Hitto, ei pystynyt olemaan sulkematta ympyrää uudestaan)

:D

 

[Jymäkkä]

Keskeneräisiä asioita ei tietysti kannata vielä tuomita, mutta maikkarin sivuilla ollut kuvaus tämän euroliigan sarjajärjestelmästä oli kyllä sellainen, että tuollaisenaan liiga ei tule menestymään. Erityisesti pudotuspelit olivat niin sekavat, että ei mitään rajaa. Jossain vaiheessa pudotuspeleihin tulisi siis mukaan joukkueita joukkueita muista sarjoistakin(KHL), ei hyvää päivää.

Jos oikeasti toimiva liiga halutaan kasata, niin kyllähän lähtökohtana pitää sitten olla sellainen 16-24 joukkueen liiga, josta nyt sitten joukkuemäärästä riippuen joko 8 tai 16 parasta menee poffeihin ja loppu sitten samoin kuin NHL:ssa ilman mitään idioottimaisia joukkuelisäyksiä. Suomesta ei millään löydy 10 joukkuetta, jotka pystyisivät osallistumaan euroliigaan. Kärpät kai olisi jo nyt taloudellisesti ja urheilullisesti riittävällä tasolla, Jokerit tulee olemaan ja muutamalla muulla on eväitä siihen, jos halua löytyy. Suomesta sarjaan voisi osallistua mielestäni nelisen joukkuetta.

 

[tkks]

Mistä ne rahat tulisivat?

(Hitto, ei pystynyt olemaan sulkematta ympyrää uudestaan)

:D

Mistä ne rahat nyt tulevat?

Täällä oli jo jossain esitetty, että suurin piirtein 1/3 pääslipputuloista, 1/3 sponsoreilta ja 1/3 tv-sopimuksista.

Jos joka maan 10 suurinta seuraa lähtee, vievät ne nuo yllämainitut rahat mukanaan. Iso liiga saanee helposti vielä isompia monikansallisia yhteisiä sponsoreita (jossain oli mainittu mm. SAP ja Redbull).

Jos suurin osa peleistä pelataan edelleen kotimaan seuroja vastaan, niin mihin Suomalaiset sponsorit katoaisivat. Pienempiä paikallisia jäisi ehkä pois, mutta isompia laajemalla kentällä toimivia suomalaisia yrityksiä voisi tulla mukaan.

Miksi katsojamäärät myöskään vähenisivät? Nykyisestä 14 jäisi 4 heikointa pois. Jos liigassa olisi myös ammattituomarit jo pelkästään nostaisi pelin tasoa, ja aluksi pelkkä tasonmittaus Ruotsia vastaan todennäköisesti kiinnostaisi alkuun, ja sitä mukaan kun niitä näkee, niin kyllä Ruotsin huippuseura aina yhden Saipan korvaa.

Lisäksi iso liiga saa isommat tv-sopimukset.

Moni on myös maininnut miten Suomalaiset seurat saisivat rahat, joilla pärjätään rikkaampia ulkomaisia vastaan. Liigan etu on, että rahaa jaetaan sillä tavalla, että kaikissa divisioonissa on tarpeeksi hyviä joukkueita, ja joka tapauksessa liigan mestaruudesta pääsee pelaamaan jokaisen divisioonan voittaja. Tällöin lyhemmässä mestaruustaistelussa rahallisesti heikommallakin on paremmat mahdollisuudet pärjätä.

Edelleen näen liigan itse ensisijaisesti joka maan/alueen nykyisen kaltaisena mestaruussarjana jonka parantaa huippukiekon asemaa joka maassa, ja jonka päälle tulee mahdollisuus bonuksena voittaa vielä koko liiga.

 

[Velli_Ketola]

Olisi mielenkiintoista tietää millaista peliä kabinetissa pelattaisiin sen jälkeen jos kyseinen sarja toteutuisi ja siihen suomesta lähtisi vaikkapa 6 joukkuetta ---> Sarja kaatuisi esimerkiksi kahden kauden jälkeen talous tms. vaikeuksiin.... Mitä sitten tapahtuisi? Liigasta lähteneet joukkueet olisivat näyttäneet keskisormea Kummolalle ja kumppaneille ja uudet joukkueet olisi tietysti näiden tilalle sitten haalittu alasarjoista.... Entäs sitten?

Oikeastihan tuo eurosarja kuulostaa mielenkiintoiselta viritelmältä jonka mielellään näkisi toteutuvan ainakin jossain muodossa.

 

[charger]

Mistä ne rahat tulisivat?

Jos nämä 40 seuraa ihan oikeasti ja kaikessa yhteisymmärryksessä haluaa tehdä uuden liigan niin ei siinä ole loppupeleissä kellään nokan koputtamista. Kyllä ne pelaajat pelaa siellä missä maksetaan. Nämä Kalen ja kumppaneiden itkupotkut kertovat kaiken oleellisen tilanteesta. Mitään ei ole tehtävissä jos kehitys menee tähän suuntaan. Kale olisi voinut hymyillä leveästi ja jutella mukavia jos homma olisi jotenkin näpeissä. Kyllä se on kuitenkin raha mikä tätä sirkusta pyörittää.

Olisi mielenkiintoista tietää millaista peliä kabinetissa pelattaisiin sen jälkeen jos kyseinen sarja toteutuisi ja siihen suomesta lähtisi vaikkapa 6 joukkuetta ---> Sarja kaatuisi esimerkiksi kahden kauden jälkeen talous tms. vaikeuksiin.... Mitä sitten tapahtuisi?

Nämä 6 joukkuetta otettaisiin avosylin vastaan koska täyttävät hallit ja tuovat rahaa liigaan todella paljon.

 

[tkks]

Keskeneräisiä asioita ei tietysti kannata vielä tuomita, mutta maikkarin sivuilla ollut kuvaus tämän euroliigan sarjajärjestelmästä oli kyllä sellainen, että tuollaisenaan liiga ei tule menestymään. Erityisesti pudotuspelit olivat niin sekavat, että ei mitään rajaa. Jossain vaiheessa pudotuspeleihin tulisi siis mukaan joukkueita joukkueita muista sarjoistakin(KHL), ei hyvää päivää.

Tässä olen samaa mieltä, ennemmin vaikka niin, että liigan voittaja pelaa jossain vaiheessa vuotta pelit NHL:n ja KHL:n voittajaa vastaan. Mutta Eurooppa-liigan voittaja tulee jostain sen oman divisioonan voittajasta NHL:n tapaan.

Jos oikeasti toimiva liiga halutaan kasata, niin kyllähän lähtökohtana pitää sitten olla sellainen 16-24 joukkueen liiga, josta nyt sitten joukkuemäärästä riippuen joko 8 tai 16 parasta menee poffeihin ja loppu sitten samoin kuin NHL:ssa ilman mitään idioottimaisia joukkuelisäyksiä. Suomesta ei millään löydy 10 joukkuetta, jotka pystyisivät osallistumaan euroliigaan. Kärpät kai olisi jo nyt taloudellisesti ja urheilullisesti riittävällä tasolla, Jokerit tulee olemaan ja muutamalla muulla on eväitä siihen, jos halua löytyy. Suomesta sarjaan voisi osallistua mielestäni nelisen joukkuetta.

Siksi pitäisikin olla ehdotetun kaltaiset 10 joukkueen divisoonat, että taloudelliselta kannalta on realistista pelata monella joukkeella. Esitetyssä mallissa ulkomaanpelit olisivat vielä siedettävällä tasolla kustannuksiin nähden, koska niiden osuus ei olisi liian suuri. Itse näkisin vielä sen niin, että liigan tulee saada sen verran kassaan rahaa, että jokainen seura pystyy ulkomaan ottelut hoitamaan.

Se, että iso osa ulkomaan peleistä pelataan esim. Suomen ja Ruotsin välillä onkin fiksua, koska kerralla voi yksi seura pelata pidemmän vieras kiertueen, ja vielä lähellä. Lennot ja majoitus tuolla kiertueella naapuriin ei kuitenkaan vielä maksa mitään älyttömiä summia. Löytyyhän nytkin rahat Nordic Trophyn höntsäpeleihin monelta seuralta Suomestakin.

 

[Roku]

Rauno Mokka toppuuttelee IS:n eilistä uutista, jonka mukaan Lukko olisi myös liittymässä mukaan. Päivän Länsi-Suomessa Rane sanoo että "minä en ole mitään konkreettista suunnitelmaa nähnyt" ja että "SM-liiga on paras vaihtoehto Lukolle mutta tulevaisuus täytyy pitää samalla hanskassa ja katsoa mitä tapahtuu". Eli takaportin Rane kyllä jättää liittymiselle mutta ihan ensimmäisessä aallossa Lukko ei olisi mukaan ryntäämässä.

Samaa asiaa Mokka näyttää ajattelevan kuin minäkin, että Lukon pitäisi pelata samaa sarjaa Ässien kanssa. "Yritämme kehittää hyvän tuotteen raumalaisesta näkökulmasta. On hyvä kysymys, voiko joku näistä joukkueista tuoda enemmän katsojia kuin Ässät".

Oma lisäykseni tuohon on vielä että ne kiinnostavimmat joukkueet Raumalla ovat Ässien lisäksi vaihtelevassa järjestyksessä TPS, HIFK, Jokerit, Tappara, Kärpät ja Ilves. Noista viisi olisi osallistumassa liigaan, mutta silti paikallispelit Ässien kanssa jäisivät puuttumaan ja se olisi kyllä paha asia.

Olisin kyllä pistänyt linkin Länskärin nettisivuille, jos tästä Mokan haastattelusta edes otsikko siellä olisi mutta en löytänyt.

 

[choose_life]

Kyseessä ei ole enää status quo, vaan selkeä useamman vuoden jatkunut tasollinen taantuminen, mitä tulee SM-liigaan.
Mitä taas tulee näihin eurosarjoihin, yleensä kannatan aina uuden kehittämistä, mutta nyt jotenkin tuntuu mittasuhteet lähteneen käsistä ja joka vuosi visiot muuttuu. En siis tyrmää tätä uusinta viritystä, mutta en ole ihan niin optimistinen toteutumisen suhteen kuin fanaattisimmat kannattajat.

Samansuuntainen on kaiku askelten. Ylikansallista mahtisarjaa on huudeltu eri muodossa about 20 vuotta säännöllisin väliajoin; jotain voi ja tartteekin tehdä, mutta uhon ja mekkalan asteelle on tupannut jäämään. Tympeää, että ensimmäinen oikeasti tolkullinen kiinnostava viritys, joka täydensi kansallisia sarjoja eikä korvannut niitä eli CHL kaatui melkein lähdössä (jostain kertoo tietty tämäkin fakta).
Laillaan yhtä tympeää on sitten, että tässä(kin) keskustelussa muutamat purkavat molemmin puolin lähinnä henkilökohtaisia nurkkakunta- ja muita angstejaan asiasta puhumisen sijaan. Pätee muuten myös nimimerkkiin H. Harkimo.

 

[BitterX]

Nämä Kalen ja kumppaneiden itkupotkut kertovat kaiken oleellisen tilanteesta. Mitään ei ole tehtävissä jos kehitys menee tähän suuntaan. Kale olisi voinut hymyillä leveästi ja jutella mukavia jos homma olisi jotenkin näpeissä. Kyllä se on kuitenkin raha mikä tätä sirkusta pyörittää.

Kyllä liittojen (kansalliset ja IIHF) suhtautuminen kertoo enemmän huolesta lajin tulevaisuutta kohtaan, kuin mistään muusta.

Jos liitot (kansalliset ja IIHF) pitäisivät tämmöistä liigaa hyvänä ja lajia palvelevana asiana, he olisivat semmoisen perustaneet jo ajat sitten. Tai olisivat ainakin nyt tukemassa täysin rinnoin projektia.

Mistä ne rahat nyt tulevat?

Täällä oli jo jossain esitetty, että suurin piirtein 1/3 pääslipputuloista, 1/3 sponsoreilta ja 1/3 tv-sopimuksista.

Näihin en ota kantaa, koska vastaväitteet ja puollot on esitetty jo noin 200 kertaa tässä ketjussa.

En vain millään malttanut olla sulkematta ympyrää ja katsoa, kun sama show alkaa uudestaan.

 

[Makis]

Jos liitot (kansalliset ja IIHF) pitäisivät tämmöistä liigaa hyvänä ja lajia palvelevana asiana, he olisivat semmoisen perustaneet jo ajat sitten. Tai olisivat ainakin nyt tukemassa täysin rinnoin projektia.

Onko IIHF ottanut tähän edes kantaa? Kummola nyt vastustaa kaikkea muutosta, koska hän saattaa menettää leikkikalunsa.

 

[charger]

Jos liitot (kansalliset ja IIHF) pitäisivät tämmöistä liigaa hyvänä ja lajia palvelevana asiana, he olisivat semmoisen perustaneet jo ajat sitten. Tai olisivat ainakin nyt tukemassa täysin rinnoin projektia.

Ei liitot perusta mitään. Aina mennään seurojen ehdoilla.

Jos seurat haluavat lähteä mukaan, kaikki muu tulee vanavedessä. Tähän asti ei ole ollut vielä tarpeeksi halua lähtä tällaiseen, enkä tiedä löytyykö sitä vieläkään, mutta seurat ne on jotka sen päättää.

Onhan se totta että tämä muuttaisi liittojen rakenteita tai ainakin uhkaisi muutamia työpaikkoja siellä joten ymmärrän kovan vastustuksen niiltä tahoilta. Ei siellä välttämättä kuitenkaan ajatella kuin omaa napaa.

 

[Porvoon Kärppä]

IIHF:stä ei ole yhtikäs mitään pelkoa mikäli uusi 40 joukkueen liiga starttaa. IIHF:llä ei yksinkertaisesti ole muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä se ja lähteä mukaan. Jos se ei lähde, uusi liiga voi aina perustaa vaikka uuden kansainvälisen jääkiekkoliiton ja ruveta kilpailemaan IIHF:n kanssa. Sanomattakin on selvää kumpi siinä leikissä vie voiton jos uudessa liitossa on mukana kaikkien suurien eurooppalaisten kiekkomaiden suurimmat joukkueet ja IIHF:lle jää pelkät jämät. Uusi liitto voi järkätä omat MM-kisansa jos IIHF ei päästä pelaajia omiin kekkereihinsä. Ei se sen kummempaa ole. Onhan noita muissakin lajeissa kilpailevia kansainvälisiä liittoja. Mm. nyrkkeilyssä taitaa olla useampiakin isoja tekijöitä, joilla jokaisella on omat maailmanmestarinsa.

NHL:ää ja P-Amerikkaa tuskin kiinnostaa hirveästi Eurooppalaisten keskinäiset nahinat. NHL tekee yhteistyötä sen kanssa, kenestä sille on eniten hyötyä. Tässäkin vaaka kallistuisi hyvin todennäköisesti uuden liiton kannalle. Siinä saa sitten Kummola ja Fasel kitistä mitä haluaa.

 

[BitterX]

Onko IIHF ottanut tähän edes kantaa?

Tuskin ovat katsoneet tarpeelliseksi, kun mitään konkreettista ei kuitenkaan tapahdu. Liitot varmaan tietävät aika hyvin, missä tämä projekti kulkee.

Kuten sanottua, jos liitot katsoisivat tämän olevan hyvä juttu, he luultavasti johtaisivat kyseisen liigan suunnitteluprojektia. Silloin olisi kuitenkin vähän eri volyymi päällä suunnittelutyössä, kuin nyt kun suunnittelua vetää Loobin puuhasteluryhmä.

Jännä homma muuten, kun missään muussa lajissa tämmöisiä suunnitellun kaltaisia ylikansallisia virityksiä ei ole, vaikka potentiaalia vastaavaan olisi esimerkiksi koripallossa, lentopallossa ja käsipallossa huomattavasti jääkiekkoa enemmän. Jalkapallosta nyt tietenkään puhumattakaan.

 

[BitterX]

Ei liitot perusta mitään. Aina mennään seurojen ehdoilla.

Jos seurat haluavat lähteä mukaan, kaikki muu tulee vanavedessä. Tähän asti ei ole ollut vielä tarpeeksi halua lähtä tällaiseen, enkä tiedä löytyykö sitä vieläkään, mutta seurat ne on jotka sen päättää.

Liittojen tehtävä on koordinoida koko lajiperhettä. Koordinoinnin tarvetta on siksi, koska seurojen etu ei aina ole lajin etu. Impulsiivisesti toimivat seurat eivät näe aina metsää puilta, toimivat lyhytnäköisesti, eivätkä ymmärrä, että lajin pitkän tähtäimen etu on myös heidän oma pitkän tähtäimen etu.

Samasta syystä tietty markkinoiden kontrolloiminen vation taholta on paikallaan. Puhdas laissez-faire johtaa markkinahäiriöihin ja muuten epätehokkaaseen tuotantoon, koska yritykset toimivat "luonnostaan" lyhytnäköisesti (osakkeenomistajat vaativat osinkoja).

Sanomattakin on selvää kumpi siinä leikissä vie voiton jos uudessa liitossa on mukana kaikkien suurien eurooppalaisten kiekkomaiden suurimmat joukkueet ja IIHF:lle jää pelkät jämät.

Sanomatta on selvää, että siinä leikissä häviävät lopulta kaikki.

 

[Fordél]

Itse olisin Mestarien liiga -konseptin kannalla, joka oli toissa kaudella ihan toimiva ratkaisu. Tässä esitetyssä mallissa en ymmärrä sarjajärjestelman sekavuutta eli miksi jatkopeleissä pitää kohdata KHL:n joukkueita? Miksei voida vain pelata sarja loppuun ja katsoa sen jälkeen kuka on sarjan mestari. Tämä joukkue voisi sitten pelata KHL:n ja NHL:n mestareita vastaan jos on tarvis.

Toiseksi en ymmärrä miksi sarjasta pitää tehdä näin helkkarin suuri eli 40 joukkueen sarja? Suomesta riittäisi ihan hyvin vaikka se 4 joukkuetta (Jokerit, HIFK, Kärpät ja TPS?), jonka myötä myös nykyinen SM-liiga säilyisi hyvässä formussa. Mestiksestä voisi vaikka nostaa pari laadukasta seuraa liigaan. Suomesta, Ruotsista, Tsekeistä, Sveitsista ja Saksasta voisi hyvin ottaa ne neljä joukkuetta per maa. Siihen päälle sitten vielä pari joukkuetta vaikka Itävallan ja Slovakian sarjoista, jolloin olisi kasassa 24 joukkuetta.

 

[Daespoo]

Jos tällainen uusi liiga perustetaan niin se saa varmasti vahvan tukijan NHL:stä. Veikkaan että NHL:ssä ollaan aika väsyneitä IIHF:n toimintaan näiden kv. turnausten ja siirtokorvausasioiden suhteen.

Ja NHL näkee tässä tietysti mahdollisuuden omaan levittäytymiseen, jos ei muuten niin biznez-tasolla.

Jos Suomesta 10 suurinta seuraa päättää liipaista uuteen sarjaan niin Kummola jää aivan yksin (noh, onhan sillä Juti ja Kurri seuranaan) itkemään perään.