Mainos

Euroopan Superliiga – menestystarina vai floppi?

  • 236 468
  • 929

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
IIHF:stä ei ole yhtikäs mitään pelkoa mikäli uusi 40 joukkueen liiga starttaa. IIHF:llä ei yksinkertaisesti ole muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä se ja lähteä mukaan. Jos se ei lähde, uusi liiga voi aina perustaa vaikka uuden kansainvälisen jääkiekkoliiton ja ruveta kilpailemaan IIHF:n kanssa. Sanomattakin on selvää kumpi siinä leikissä vie voiton jos uudessa liitossa on mukana kaikkien suurien eurooppalaisten kiekkomaiden suurimmat joukkueet ja IIHF:lle jää pelkät jämät. Uusi liitto voi järkätä omat MM-kisansa jos IIHF ei päästä pelaajia omiin kekkereihinsä. Ei se sen kummempaa ole.

Noinhan se menee, jos 40 joukkueen Euroliiga starttaa. Pitää kuitenkin muistaa, että 40 seuran yhteisymmärrys Euroliigasta on vielä vaikeampi saavuttaa, jos IIHF alkaa heitellä kapuloita rattaisiin. Ei IIHF:n boikottiuhkan tavoitteenakaan olisi boikotin realisoituminen vaan tavoitteena on rikkoa Euroliigaa kaavailevan porukan yhtenäisyys.

Avainkysymys kuuluu: Luottavatko nämä 40 seuraa toisiinsa niin paljon, että ne uskovat, etteivät muut lipeä ruodusta IIHF:n painostuksen takia?
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Ei ole esimerkiksi jalkapallossa, koska UEFA pyllisti ja siihen ei liukkarit kuuluneet. Käytännössä UEFA lupasi isoille seuroille entistä enemmän valtaa ja rahaa, jotta ne eivät perusta Euroopan superliigaa. Pelkkä uhkaus sarjasta riitti ja tämä kattojärjestö taipui.

Tässäkin tapauksessa pelkkä UEFA:n antama lupaus vallasta riitti antamaan seuroille kunniallisen vetäytymisreitin, sillä käytännössä tuo lupaus ei ole realisoitunut minkäänlaisena isoja seuroja suosivana muutoksena.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Keskeneräisiä asioita ei tietysti kannata vielä tuomita, mutta maikkarin sivuilla ollut kuvaus tämän euroliigan sarjajärjestelmästä oli kyllä sellainen, että tuollaisenaan liiga ei tule menestymään.

Nimenomaan tuollaisena Euroliiga tulisi menestymään, koska siinä monikansallinen liiga ja suomalaiselle jääkiekolle tyypillinen nurkkakuntaisuus yhdistyisivät. Suomalaisia lätkäfaneja kuitenkin kiinnostavat eniten ottelut muita suomalaisjoukkueita vastaan, eikä tätä elementtiä kannata hävittää.

Siksi ajatus omasta Suomen divisioonasta ja Ruotsin divisioonasta ovat hyviä. Myöskään yhteinen Tsekin ja Slovakian divisioona ei olisi kovin radikaali ajatus, sillä vielä 90-luvun alussa joukkueet pelasivat yhteistä sarjaa. Slovakian puolella on viime aikoinakin ollut jonkin verran haikailua takaisin yhteiseen sarjaan. Ainoa isompi muutos olisi Saksan, Sveitsin ja Itävallan yhteinen divisioona, joka mullistaisi joukkueiden nykyisen toimintaympäristön täysin.

Erityisesti pudotuspelit olivat niin sekavat, että ei mitään rajaa. Jossain vaiheessa pudotuspeleihin tulisi siis mukaan joukkueita joukkueita muista sarjoistakin(KHL), ei hyvää päivää.

Tuossahan olisi nimenomaan divisioonien sisäiset pudotuspelit, joiden päälle pelattaisiin lähinnä Eurocupien tyyliset jatkopelit Euroliigan kansallisten divisioonien voittajille ja KHL:n parhaille. Muutos ei olisi kovinkaan iso verrattuna siihen, että ensin ratkaistaan SM-liigan mestaruus, minkä jälkeen Suomen mestari osallistuisi Mestareiden Cupiin, CHL:ään tai vastaavaan, joita on ennenkin järjestetty. Isoin muutos aikaisempaan olisi, että eri maiden kärkijoukkueiden välinen paremmuus ratkaistaisiin jo saman kauden päätteeksi eikä vasta seuraavalla kaudella.
 

TKH

Jäsen
Noinhan se menee, jos 40 joukkueen Euroliiga starttaa. Pitää kuitenkin muistaa, että 40 seuran yhteisymmärrys Euroliigasta on vielä vaikeampi saavuttaa, jos IIHF alkaa heitellä kapuloita rattaisiin.

Erittäin mielenkiintoinen tilanne syntyy kyllä silloin jos seurat onnistuvat ensin keskenään sopimaan asiat mahdollisimman pitkälle ja vasta tämän jälkeen yhteisrintamana alkavat neuvotella asioista liittojen ja IIHF:n kanssa. Mikäli seurat saavat hankkeelle tarpeeksi tuulta taakse, niin saattavat hyvinkin päästä asemaan jossa voivat antaa IIHF:lle ota tai jätä tyyppiset "ehdot", jotka IIHF:n on käytännössä pakko hyväksyä. Jos hanke onnistuisi oikein hyvin, niin seurat saattaisivat halutessaan pystyä myös savustamaan IIHF:stä porukkaa uloskin. Tämä vähän niin kuin ehtona mukaan ottamiselle.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Euroliigahankkeessa toimii täysin sama logiikka kuin lakossa, jonka tehokkuus perustuu työntekijöiden yhtenäisyyteen. Jos yksi sun toinenkin avaintyöntekijä jättäytyy lakon ulkopuolelle työnantajan tarjoamien etujen toivossa tai rangaistuksen pelossa, lakko kuivuu kasaan. Jos riittävän iso määrä seuroja on yhtenäisesti hankkeen takana, ne voivat sanella IIHF:lle ehdot. Tuollainen 40 huippuseuran rintama riittäänee tähän mainiosti, jos kaikki parhaat seurat ovat mukana. Jos seurojen rintama hajoaa, seurat häviävät yhteenoton.

Jotenkin noin laajaan yhtenäisyyteen on vain hieman hankala uskoa. Mitä pienemmäksi rintamassa olevien seurojen määrä jää, sitä helpompi hanke on torpata kokonaan. Siksi kannattaisi yrittää toteuttaa hanke ilman yhteenottoa, jos mahdollista.
 
Viimeksi muokattu:

TKH

Jäsen
Ainoa isompi muutos olisi Saksan, Sveitsin ja Itävallan yhteinen divisioona, joka mullistaisi joukkueiden nykyisen toimintaympäristön täysin.

Minkähän takia Norja ja Tanska on jätetty kokonaan suunnitelmien ulkopuolelle. Tämä tuntui jossain määrin hiukan oudolta koska Norja ja Tanska olivat kuitenkin mukana aikaisemmin kaavaillussa pohjolan liigassa. Miksei siis uusissa suunnitelmissa?
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Minkähän takia Norja ja Tanska on jätetty kokonaan suunnitelmien ulkopuolelle. Tämä tuntui jossain määrin hiukan oudolta koska Norja ja Tanska olivat kuitenkin mukana aikaisemmin kaavaillussa pohjolan liigassa. Miksei siis uusissa suunnitelmissa?

Johtunee siitä, että seurojen taso ja budjetit ovat aika kaukana nyt uutisoiduista maista. Nyt uutisoidulla mallilla sarjasta saataisiin kilpailullisesti toimiva mukaan tulevien seurojen nykyisilläkin budjeteilla. Oletan siis, että budjetteja kasvatettaisiin maltillisesti tv-sopimusten ja muiden asioiden salliessa, eikä lähdettäisi moninkertaistamaan budjetteja lainarahalla. Kannettu vesi kun harvemmin kaivossa pysyy.
 

TKH

Jäsen
Johtunee siitä, että seurojen taso ja budjetit ovat aika kaukana nyt uutisoiduista maista. Nyt uutisoidulla mallilla sarjasta saataisiin kilpailullisesti toimiva mukaan tulevien seurojen nykyisilläkin budjeteilla.

Jotenkin tuntuu vain hiukan oudolta, että maiden joukkue kelpaisi Suomen ja Ruotsin kanssa samaan sarjaan, mutta jos mukaan otetaan vielä joukkueita mm. Itävallasta ja Slovakiasta, niin sitten eivät enää kelpaakaan.
 

PJx

Jäsen
Jotenkin tuntuu vain hiukan oudolta, että maiden joukkue kelpaisi Suomen ja Ruotsin kanssa samaan sarjaan, mutta jos mukaan otetaan vielä joukkueita mm. Itävallasta ja Slovakiasta, niin sitten eivät enää kelpaakaan.
Kertonee siitä, että töitä tehdään (?) oikeasti hieman toisenlaisen mallin pohjalta. Tää esitetty on vaan tehty yhdistelemällä muutama liiga "rakenteineen" yhteen.

Iso kysymys on, miten ratkaista ongelma: halutaan isommalle markkina-alueelle, mutta halutaan pelata edelleen vanhoissa maisemissa. Tämä malli tuskin toimii. Osviittaa saa esimerkiksi NHL:stä. Siellä pelataan, mistä maksajat löytyvät. Pelaajat tulevat toki jääkiekkoseudulta. Samoin osa seuroista.

Uuden Eurooppalaisen liigan painopiste on siellä missä maksajat. Tässä suhteessa Suomi on onnettomassa asemassa. Täällä urheilusta ollaan valmiita maksamaan harvinaisen vähän suhteutettuna BKT:hen.

Täällä on yksi pienen budjetin ammattilaissarja eikä rahat tahdo riittää siihenkään. Joku markkinamies näkee ehkä valtavan käyttämättömän potentiaalin (Harkimo?). Suomalaiset ovat myyneet sateenvarjoja Saharassa ja ovat pääosin toista mieltä.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Minkähän takia Norja ja Tanska on jätetty kokonaan suunnitelmien ulkopuolelle. Tämä tuntui jossain määrin hiukan oudolta koska Norja ja Tanska olivat kuitenkin mukana aikaisemmin kaavaillussa pohjolan liigassa. Miksei siis uusissa suunnitelmissa?

Olikohan tuo aftonbladetin sivuilla, jotta Norjastakin on joku joukkue mukana. Varmasti, jos sarja nyt edes alkaa, tulee myös Norjasta ja Tanskasta pari joukkuetta mukaan myöhemmin.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Mitä enemmän näitä juttuja lukee niin alkaa yhä enemmän tuntua siltä että Håkan Loob on messias joka on rakentanut ihan oikean Sammon ja kaikki mihin hän koskee muuttuu kullaksi. Hjallis on hänen profeettansa jota muutaman seuran kannattajat palvovat.

Ja mitä joistain ulkomaisista jutuista tai palstoilta on saanut lukea niin aika skeptisiä siellä tunnutaan olevan kymmenen suomalaisjoukkueen suhteen... Tyyliin "viisi Suomalaista saa riittää". Tuntuukin siltä että jutun myyminen on helpompaa jos kertoo että Suomesta otetaan kymmenen joukkuetta mukaan mutta suunnitelmien ehkä konkretisoituessa oikea määrä onkin vaikka kuusi.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tässäkin tapauksessa pelkkä UEFA:n antama lupaus vallasta riitti antamaan seuroille kunniallisen vetäytymisreitin, sillä käytännössä tuo lupaus ei ole realisoitunut minkäänlaisena isoja seuroja suosivana muutoksena.
Kyllä siitä ainakin suurseuroja suosivampi Mestareiden liigan systeemi tuli. Rahanjakoa myös muistaakseni muutettiin muutenkin.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Iso kysymys on, miten ratkaista ongelma: halutaan isommalle markkina-alueelle, mutta halutaan pelata edelleen vanhoissa maisemissa. Tämä malli tuskin toimii. Osviittaa saa esimerkiksi NHL:stä. Siellä pelataan, mistä maksajat löytyvät. Pelaajat tulevat toki jääkiekkoseudulta. Samoin osa seuroista.

NHL:ssä näyttäisi yleisökin tulevan jääkiekkoseudulta. Kanadalaisten NHL-seurojen kotiottelut ovat loppuunmyytyjä illasta toiseen, mutta syvän etelän seuroilla menee huonosti.

Uuden Eurooppalaisen liigan painopiste on siellä missä maksajat. Tässä suhteessa Suomi on onnettomassa asemassa. Täällä urheilusta ollaan valmiita maksamaan harvinaisen vähän suhteutettuna BKT:hen.

Missä muualla Euroopassa jääkiekosta ollaan valmiita maksamaan enemmän kuin Suomessa? Tietysti Ruotsissa! Saksassa ja Sveitsissä muutama seura on myös suosittu. Siihen lista taisi jäädäkin. Esimerkiksi Venäjällä riittää rahaa niin kauan kun sikäläiset sponsorit eivät toimi liiketaloudellisin periaattein, mutta esimerkiksi pääsylipuista ei olla valmiita maksamaan yhtä paljon kuin Suomessa.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Kyllä siitä ainakin suurseuroja suosivampi Mestareiden liigan systeemi tuli. Rahanjakoa myös muistaakseni muutettiin muutenkin.

Menee vähän offtopiciksi, mutta ainoa suurseuroja suosiva muutos oli, että UEFA-rankingin kolmen parhaan maan liigakolmoset pääsevät nyt suoraan Mestareiden liigaan ilman karsintakierrosta. Käytännössä näiden kolmen joukkueen ottelumäärä väheni kahdella, sillä karsinnan ne yleensä selvittivät vanhassakin systeemissä.

Rahanjakoa muutettiin siten, että se kytkettiin osittain kunkin maan tv-sopimuksen arvoon. Tämä paransi englantilais- ja saksalaisseurojen asemaa, mutta esimerkiksi espanjalaisille seuroille kyseessä oli heikennys.

Tästä saadaankin aasinsilta takaisin jääkiekon mahdolliseen Euroliigaan. Ei ole kaukaa haettu ajatus, että jos Ruotsissa saadaan tehtyä kalliimpi tv-sopimus kuin esimerkiksi Suomessa tai Saksassa, ruotsalaiset haluaisivat jakaa omat tv-rahansa keskenään.
 

PJx

Jäsen
NHL:ssä näyttäisi yleisökin tulevan jääkiekkoseudulta. Kanadalaisten NHL-seurojen kotiottelut ovat loppuunmyytyjä illasta toiseen, mutta syvän etelän seuroilla menee huonosti.
.........
Missä muualla Euroopassa jääkiekosta ollaan valmiita maksamaan enemmän kuin Suomessa? Tietysti Ruotsissa! Saksassa ja Sveitsissä muutama seura on myös suosittu.
Toki, mutta kun liigan markkinoita pyrittiin laajentamaan, se tapahtui "viemällä" joukkueita tappiolla etelään, ei olettamalla, että etelän rahat tulevat pohjoiseen TV:n kautta.

Pointti meni ohi: Täällä ei olla urheilusta ylipäänsä valmiita maksamaan, ei jalkapallosta, koripallosta tai edes jääkiekosta. Ei edes silloin kun buumi on päällä. Ihan ensimmäisenä tämä olisi pystyttävä muuttamaan.

Monessa muussa paikassa riittää, että pieni osa urheilun rahoista saadaan ohjattua kiekkoon. Veikkaisin, että uuden lajin omaksuminen on helpompaa kuin ajatuksen, että urheilu vaatii minunkin rahoja. Niin, vai miksiköhän aikoinaan NHL:n Euroopan lohkosuunnitelmissa Espanja ja Englanti ajoivat Suomen ohi?

Tästä saadaankin aasinsilta takaisin jääkiekon mahdolliseen Euroliigaan. Ei ole kaukaa haettu ajatus, että jos Ruotsissa saadaan tehtyä kalliimpi tv-sopimus kuin esimerkiksi Suomessa tai Saksassa, ruotsalaiset haluaisivat jakaa omat tv-rahansa keskenään.
Näin ainakin itse kuvittelisin käyvän, toki pienellä "tasausmaksulla".
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Pointti meni ohi: Täällä ei olla urheilusta ylipäänsä valmiita maksamaan, ei jalkapallosta, koripallosta tai edes jääkiekosta.

Minä en usko tuon olevan asennekysymys. Suomalaisten ostovoima vain keskimäärin on kehnohko täällä kalliiden asuntojen ja ruoan maassa. Rahaa ei yksinkertaisesti ole laitettavaksi urheiluun ja vaikka olisikin, niin sille vähälle ylimääräiselle löytyy järkevämpää käyttöä. Kylmät etäisyydet ja pitkät vuodenajat vai miten se meni?

Otaksun jopa, että Suomessa urheilutapahtumiin osallistuu prosentuaalisesti enemmän väkeä kuin Keski-Euroopassa. Enemmänkin osallistuisi, jos olisi millä mällätä. Pitää muistaa, että Suomen koko väestö vastaa kooltaan yhtä eurooppalaista suurkaupunkia tai muutamaa normiryhmittymää.

Suomalaisen jääkiekon alasajo alkoi siitä, kun lähetykset muuttuivat maksullisiksi. Suuri massa on jo menetetty. Vaikka lähetykset nyt muuttuisivat ilmaisiksi, niin kaikki eivät enää palaisi. Ennen pitkää lajin piiloutuminen alkaa näkyä myös juniorien määrässä. Nuoret hakeutuvat halvempien ja rennompien lajien pariin.

Tämä kyseinen hanke on toki mielenkiintoinen siitä näkökulmasta, että se todennäköisesti nostaisi pelin tasoa, mutta en usko sen menestykseen. Taloudelliset reaaliteetit pistävät vastaan. Urheilun seuraamiseen liittyy niin paljon henkisiä ja kulttuurisia ulottuvuuksia, että raa'alla bisneslaskennalla sitä ei voi levittää.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Suomalaisen jääkiekon alasajo alkoi siitä, kun lähetykset muuttuivat maksullisiksi. Suuri massa on jo menetetty.

Elitserienin tv-lähetykset muuttuivat maksullisiksi jo 1996, SM-liigassa vasta 2005. Varmaan sitten Ruotsissakin suuri massa on jo menetetty?

Vastaava muutos on tehty myös monen maan jalkapalloliigassa. Tv-lähetysten maksullisuus ei ole missään johtanut lajin alasajoon, vaikka tv-katsojien määrä onkin romahtanut. Vastaavasti taas tv-otteluiden määrä on lisääntynyt huimasti eli niille, jotka ovat valmiita maksamaan, tv-tarjonta on pikemminkin selvästi parantunut.

Olen täysin varma, että myös mahdollinen Euroliiga, jos se toteutuu, tulisi näkymään nimenomaan maksukanavilla.
 
Viimeksi muokattu:

TKH

Jäsen
Tulemme näkemään isohkoja järjestelyitä viimeistään siinä vaiheessa kun KHL saa ensimmäisen jäsenen entisen NL:n vaikutuspiirin ulkopuolelta tai Tsekeistä/Slovakiasta.

En tiedä onko KHL:llä toistaiseksi juurikaan mahdollisuuksia kalastella joukkueita muualta euroopasta. Juurihan Tsekin liitto esti KHL:n kalastelemaa seuraa lähtemästä. Spekuloida voisi kuitenkin sillä onnistuisiko KHL uusien seurojen kalastelussa paremmin jos suunniteltu uusi liiga toteutuisi edes jossain määrin. Tällöin joillakin uuden liigan ulkopuolelle jääneillä seuroilla saattaisi olla mielenkiintoa liittyä KHL:ään. Mikäli kyseisen maan liitto on jo joutunut antamaan periksi uuteen liigaan liittyneille seuroille, niin tuskin ne tällöin enää pystyvät estämään jonkun muun seuran liittymistä KHL:ään. Mikäli KHL todella haluaa laajentua Eurooppaan, niin jollain tavalla niiden pitäisi pystyä paikallisten liittojen ja IIHF:n vaikutusvaltaa poistamaan. Uusi "laiton" liiga saattaisi sopia tähän yhtälöön aika hyvin. Tämä siitä huolimatta, että uusi liiga tulisi olemaan niiden kilpailija pitkällä aikavälillä.
 

TKH

Jäsen
Erityisesti pudotuspelit olivat niin sekavat, että ei mitään rajaa. Jossain vaiheessa pudotuspeleihin tulisi siis mukaan joukkueita muista sarjoistakin(KHL), ei hyvää päivää.

Jos oikeasti toimiva liiga halutaan kasata, niin kyllähän lähtökohtana pitää sitten olla sellainen 16-24 joukkueen liiga, josta nyt sitten joukkuemäärästä riippuen joko 8 tai 16 parasta menee poffeihin ja loppu sitten samoin kuin NHL:ssa ilman mitään idioottimaisia joukkuelisäyksiä.

Ei kai suunnitellussa sarjassa KHL:n mukanaoloa lukuunottamatta juuri muita täysiä kummallisuuksia ollut. Joukkuemäärä voisi tietysti olla pienempi, mutta 16-24 joukkuetta kuulostaa kyllä liian pieneltä. Jos 24-32 joukkuetta saisivat kasaan niin hyvä olisi. Lukema 30 nurkilla kuulostaisi jo aika lupaavalta.

Se on tietysti selvä, että kyllähän liigassa pitää oikeat pudotuspelit olla eikä mitään jatkosarjoja siinä vaiheessa kun välierät pitäisi pelata. Noin periaatteessa olisi mielenkiintoista tietää kuka tai ketkä haluavat KHL:n mukaan? Onko joku potentiaalinen rahoittaja vaatinut ehdottomasti KHL-joukkueita mukaan vai haluaako/kinuaako liigan suunnittelijat KHL:ää mukaan.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Se on tietysti selvä, että kyllähän liigassa pitää oikeat pudotuspelit olla eikä mitään jatkosarjoja siinä vaiheessa kun välierät pitäisi pelata. Noin periaatteessa olisi mielenkiintoista tietää kuka tai ketkä haluavat KHL:n mukaan? Onko joku potentiaalinen rahoittaja vaatinut ehdottomasti KHL-joukkueita mukaan vai haluaako/kinuaako liigan suunnittelijat KHL:ää mukaan.

Kyllähän tuo viittaa siihen, että saman tien haluttaisiin pelata koko Euroopan mestaruudesta eli tuon viimeisen vaiheen olisi tarkoitus korvata aiemmat Euroopan Cup, Mestareiden Cup tai Mestareiden Liiga -viritelmät.

Normaali pudotuspelivaihtoehtohan olisi pelata konferenssifinaalit Suomi-Ruotsi ja Saksa/Sveitsi/Itävalta-Tsekki/Slovakia, joiden voittajat pelaisivat finaaleissa.
 

PJx

Jäsen
Huomasin, että olin kirjoittanut huolimattomasti, piti kirjoittaa jos, mutta lipsahti kun.

Ottaen huomioon 68 jälkeiset kiekkosuhteet Venäläisten ja Tšekkoslovakian välillä, niin KHL:llä siltä suunnalta ei se ensimmäinen lähtijä taida löytyä.

Tiedä sitten mikä KHL:n rooli hankkeessa on. Se on varmaa, että KHL tai sen uhka on tavalla tai toisella se eteenpäin ajava voima.

Muistaakseni Ruotsin liitto esti AIK:n lähdön KHL:n. Toisaalta Malmö saattaa olla kiinnostunut mahdollisesta kutsusta uuden hallin ja nykyisen sarjatason myötä. "Yhteys" Tanskaan tekisi lähdöstä ehkä helpomman molemmille osapuolille (Malmö/liitto). Toisaalta potentiaalinen tanskalainen yleisö saattaisi vähentää myös riskejä.

Oletettavasti Ruotsissa paine muutoksille on huomattavasti täkäläistä suurempi. Odotettavissa on, että paine siellä kasvaa edelleen. Tilanne olisi luultavasti toinen meilläkin, jos Harkimo olisi innostunut KHL:stä Euroopan sijaan.

Toki kaikki perustuu pelkkiin arvailuihin. Arvoisin kuitenkin, että täältä resursseiltaan KHL:n mahtuu suunnilleen yksi joukkue. Se ei järjestelmälle isoja tekisi. Ruotsissa resursseja löytyy enemmän ja useamman joukkueen lähtö tekisi sielläkin pahaa jälkeä. Lisäksi KHL on jo kutsunsa esittänyt, joten paine on realisoitunut.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
NHL:ssä näyttäisi yleisökin tulevan jääkiekkoseudulta. Kanadalaisten NHL-seurojen kotiottelut ovat loppuunmyytyjä illasta toiseen, mutta syvän etelän seuroilla menee huonosti.
NHL kuitenkin kasvoi huimasti nimenomaan sen ansiosta, että se levittäytyi "aurinkoseudulle". Verrattuna tilanteeseen, jossa liiga oli ennen kuin Gretzky siiryi Losiin, NHL on nykyään jättiläinen taloudellisesti.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Vaikka tämä nyt vuodettu malli on ehdotus muiden ehdotusten joukossa (ja siten hyvin mahdollista, ettei ole lopullinen malli), niin en näkisi sitä mitenkään pahana, mahdottomana tai ylitsepääsemättömän kalliina.

Täällä monet tuntuvat jumiutuneen tuohon lukuun 40, joka sellaisenaan kuulostaa kyllä kieltämättä suurelta. Tämän voi kuitenkin nähdä yksittäisen seuran näkökulmasta. Varsinkin Suomessa ja Ruotsissa kyseessä olisi 10 joukkueen "kansallinen" sarja, jossa olisi jonkin verran ulkomaan pelejä extrana. Ei siis 40 vaan 10. Kun tätä näin ajattelee, ei tämä tunnukaan mitenkään mahdottoman isolta.

Pudotuspelien sekavuus? Se on kieltämättä huonosti aukikirjoitettu, mutta sekin johtuu varmaan siitä, ettei tässä kuitenkaan lopullista lukkoon lyötyä suunnitelmaa ole vuodettu. Kyse on siis siitä, että divisioonassa (esim. Suomessa) pelattaisiin omat pudotuspelit. Tällaisen voittaja olisi esim. Suomen tapauksessa ehdoton Suomen mestari. Aivan niinkuin ennenkin.

Tämä Suomen mestari entisestä poiketen saa jatkaa keväällä pelejään. Kyse ei kuitenkaan ole uudesta playoff kierroksesta vaan turnauksesta (ilmeisesti yksinkertainen sarja) kuuden joukkueen välillä, joiden neljä parasta sitten ratkaisevat loppusijoitukset paras yhdestä pudotuspelein. Tällaisen turnaksen voi pelata vaikka mm-kisojen kanssa samaan aikaan, jolloin aikataulujakaan ei tarvisi nykyisestään rukata mihinkään suuntaan.

Sitten näitä kohtia, joita en tahdo sellaisenaan oikein käsittää. Ensinäkin tämä lähes sokea usko IIHF:n kaikkivoipaisuuteen. Jos tosiaan on niin, että 40 seuraa päättäisi irtautua sarjoistaan ja perustaisivat oman sarjan, niin IIHF voi uhata boikotilla, mutta toteutuessaan siitä koituisi sille itselleen niin paljon enemmän haittaa, kuin tarkoitetulle kohteelle, ettei siinä olisi mitään järkeä. Toisaalta CHL:n totaalinen tyriminen voi kertoa siitä, ettei siellä välttämättä ihan täydellä pakalla pelata.

Jani82 epäilee, ettei pelaajat haluaisi lähteä liigaan, jos eivät pääse mm-kisoihin. Ei hyvää päivää. Jos tämä olisi oikeasti joku kynnyskysymys, niin ei muutakuin omat kisat käyntiin. Tähän viritelmään osallistuisi näillä näkymin joukkueita seitsemästä maasta ja KHL:kin olisi virityksissä jollain asteella mukana. Tästä tulisi ainakin kahdeksan maata, josta voisi divisioona pelien jälkeen koota joukkueita "maajoukkueturnaukseen", jota voisi pelata final six turnauksen rinnalla tai sen jälkeen. Lisäksi pohjois-amerikassa on sen verran kiekkoilijoita, että vaikka sieltä lähtisi a-joukkue pahasti vesittyneeseen mm-ksoihin (lähtisikö oikeasti?), niin sieltä riittäisi joukkueet tarvittaessa tähänkin turnaukseen -> kymmenen joukkuetta maailman kovimmista kiekkomaista. Turha haihatella millään pohjois-amerikkalaisten pelottelulla, että jos IIHF sen kieltää, niin eivät lähettäisi joukkueita kilpailevaan turnaukseen. Pohjois-amerikka ei vain ole millään tavalla riippuvainen IIHF:stä.

Joku täällä myös maalaili kuvaa KHL:stä Venäjän kiekkoliiton talutusnuorassa ja tämän taas IIHF:n talutusnuorassa. Tällaisessa väittämässä ollaan jo niin kaukana todellisuudesta, ettei tiedä itkeäkkö vai nauraa. Tästä ei tosiaan ole montakaan vuotta, kun Venäjän oli nimenomaan se ongelmatapaus ja Kummolakin itki julkisuudessa, kun A Medvedev pelaa kaksilla korteilla. KHL:n lojaalisuus IIHF:lle on yhtä varmaa, kuin Gazpromin jatkuva tuki Euraasialaiselle kiekkokilpailulle. Ja jos halutaan mennä historiassa vielä tästäkin pieni hetki taaksepäin, niin muistan Kummolankin väläytelleen, että silloin tuleva KHL voi joutua boikottiin, jos se perustetaan. Tyhjiä olivat nekin puheet.

Joku myös mietti mahdollisen totaalisen epäonnistumisen jälkeistä aikaa. Siinä tämä suunnitelma on hyvä, että jos tämä tosiaan romuttuisi, niin ainakin Suomessa ja Ruotsissa olisi 10 joukkuetta, jotka pelaisivat omaa sarjaansa, ilman kansainvälisiä lisiä. Pari kierrosta vaan lisää ja homma on melkein kuin ennen. Ainoa poikkeus, että Ruotsissa tässä korkeimmalla tasolla pelaisi kaksi joukkuetta vähemmän ja Suomessa neljä. Ei näille joukkueille tässä mallissa todellakaan mitään suurta uhkaa koidu, jos malli ei toimikkaan. Ja pitää muistaa sekin, ettei ne prosentitkaan ole lukkoon lyöty. Nyt esitetyssä mallissa ulkomaalaisia vastaan pelataan 40%, ei olisi temppu eikä mikään muuttaa tuo lukema vaikka 20%, jos kalliita ulkomaan pelejä olisi liikaa.

Ja mahtuuko Tampereelle kaksi "eurosarja" joukkuetta. Mielestäni mahtuu ja olisi liigalle vain rikkaus, mitä enemmän paikallistaistoja saadaan mukaan. Jos tätä edelleen jaksettaisiin katsoa joukkueen näkökulmasta, niin muutos olisi nyky sm-liigaan pienempi liiga ja vähän ulkomaan extraa. Miksi tamperelaisille seuroille Euroopan kiertäminen yht'äkkiä muuttuisi niin tolkuttoman kalliiksi, kun sieltä tunnutaan nyttenkin harjoituskaudella käyvän reissussa.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Ja mitä joistain ulkomaisista jutuista tai palstoilta on saanut lukea niin aika skeptisiä siellä tunnutaan olevan kymmenen suomalaisjoukkueen suhteen... Tyyliin "viisi Suomalaista saa riittää". Tuntuukin siltä että jutun myyminen on helpompaa jos kertoo että Suomesta otetaan kymmenen joukkuetta mukaan mutta suunnitelmien ehkä konkretisoituessa oikea määrä onkin vaikka kuusi.

Jos tämä osoittautuu todeksi niin paskan myivät. Ei kyllä nappaa ollenkaan luopua tuosta perinteisestä SM-liiga meiningistä jonka nuo 10 joukkuetta ja nelinkertainen sarja mahdollistaa. Europelit vois kiinnostaa maksimissaan 30-40% edestä muttei yhtään enempää.

Lisäksi tuolla 6 lähtevällä joukkueella saadaan Suomalaisen jääkiekon alasajolle todellinen alkusysäys.

Vaikka kuinka yrittäisi pyöritellä että kuinka alempi sarjataso sitä ja tätä niin kyllä se laskee ihmisten innostusta kun Suomen Mestaruudesta ei enää pelata. Maan parhaat ei tule enää kylään.

Toivottavasti en nyt mennyt täysin naruun tässä 10 joukkueen suunnitelmassa jos tosiaan tarkoitus on vain naruttaa kaltaisiani hyväuskoisia. Nimittäin jos tuo ei toteudu tuollaisenaan laajana sarjana, niin omasta puolesta voi laittaa koko homman vessanpöntöstä alas.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos tämä osoittautuu todeksi niin paskan myivät. Ei kyllä nappaa ollenkaan luopua tuosta perinteisestä SM-liiga meiningistä jonka nuo 10 joukkuetta ja nelinkertainen sarja mahdollistaa. Europelit vois kiinnostaa maksimissaan 30-40% edestä muttei yhtään enempää.

Mitä otteluiden kiinnostukseen tulee, niin kaikilla oikeilla faneilla perusajatus on identtinen: Matsiin mennään katsomaan omaa eikä vierasjoukkuetta, ja katsotaan oman joukkueen pelejä riippumatta siitä pelataanko SM-Liigaa, Euroliigaa vai Zimbabwen alasarjoja

Kuitenkin myös vastustajiin liittyy eritasoinen arvolataus jokaisella kiekkofanilla. Yleisesti ottaen paikallispelit sytyttävät, koska niissä pelataan isommista asioista kuin pelkistä sarjapisteistä. Keskimääräistä enemmän kiinnostaa myös lähivuosien kestomenestyjien (esim Kärpät) sekä kuluvan kauden kärkijoukkueet.
Kaiken kaikkiaan SM-Liigassa kiinnostavia vastustajia on ehkä 4-5. Mitään vakavastiotettavaa sarjaa kun ei ole järkevä neljällä-viidellä joukkueella pelata, niin mukaan täytyy ottaa ns. "täytejengejä". Kiinnostuksen kannalta olisi erinomaista jos nämä joukkueet vaihtuisivat nykyistä useammin.


Ehkä tässäkin ketjussa ollaan menty monin paikoin jo turhan pitkälle joissakin haihatteluissa, mutta ideaahan tästä liigasta löytyy. Omassa villissä mielikuvituksessani jo suunnittelen lähtöä HIFK:n Fan Clubin ja itse jengin kanssa 3-4 peliä kestävälle vieraspelireissulle Keski-Eurooppaan
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös