Mainos

Euroopan Superliiga – menestystarina vai floppi?

  • 236 473
  • 929

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
HIFK on tilastollisesti ylivoimaisesti kiinnostavin vierasjoukkue, mutta jotain tämän ajatuksen potentiaalisesta vaikutuksesta liigan kiinnostavuuden lisäämiseksi kertoo se että että loput joukkueet ovat keskiarvosta +/- 10% marginaalin sisällä. Pois tippuvia joukkueita olisivat mm. Saipa, HPK, Kalpa ja TPS. Viides ja kuudes ovat Tappara ja Ilves.
Minun laskujeni mukaan pois tippuvat joukkueet olisivat kylläkin SaiPa, KalPa, Pelicans ja TPS, riippuen toki hiukan siitä, millä painotuksella näitä katsoo. Mitä enemmän painottaa tuoreimpia tilastoja, sitä selvemmin kyseinen nelikko erottuu. IFK:n ylivoima selittyy pitkälti sillä, että se pelaa paikallis-vierasottelunsa melko suuressa rakennuksessa, joka on usein paikallisotteluissa melko täynnä.

Yllättävän tasainen tuo tilasto tosiaan on. SaiPa on selvästi viimeisenä viiden vuoden painotetulla keskiarvolla, mutta sekin oli kaudella 2006-07 edellä esimerkiksi Lukkoa ja Bluesia. Ehkäpä pitäisi analysoida hiukan pidemmälle ja katsoa, mitkä häntäpään ja keskikastin joukkueista vetävät yleisöä keskinäisiin otteluihinsa, mutta eivät muihin. Voisi eliminoida paikallisotteluiden vaikutuksen lukuihin.

Toisaalta pitäisi varmaan mennä vielä pidemmälle ja laskea jokaisen seuran kannalta kiinnostavimmat vierailijat. Tällä tavalla voisi varmistua siitä, ettei kenenkään yleisömagneettia pudotettaisi, vaan keskenään viihtyvät menisivät alas yhdessä.
 
Viimeksi muokattu:

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Tässä tilastoja ostovoimapariteetista (hintatasoon suhteutettu ostovoima). Jokaisessa listassa (Maailmanpankki, Kansainvälinen Valuuttarahasto (IMF), CIA, olemme Saksaa edellä, joskin niukasti):

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Hyvä, että on ihan lukuja jaksettu kaivaa esiin. Mutta edelleen, nuo taulukot ovat samalta ajalta, kuin tuo ylen uutinen aiheesta (2007). Lisäksi tuosta sinun linkistä ei käy yksiselitteisesti selville, onko tässä kyseisten maiden verotus otettu huomioon. Tässä tapauksessa kallistuisin luotettavuudessa Ylen uutiseen, koska siellä kaiketi on resurssit tutkia ja tulkita tuota aineistoa "oikein". Varmasti paremmat resurssit, kuin yksittäisellä jatkoajan kirjoittajalla.

Edelleen, noita linkkejä lukiessa tulee esille, etteivät nämä luvut sellaisinaan ole kovin käyttökelpoisia ja vaativat osaamista, että niistä voidaan johtopäätöksiä tehdä.
 
Viimeksi muokattu:

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Niin kauan kuin SM-Liiga kilpailee muun Euroopan kanssa pelaajista, palkkakatto ei ole mitenkään realistinen ajatus. Tosin jos jollain ilmeellä koko Eurooppa saataisiin suostumaan tulopohjaiseen palkkakattoon, niin en missään tapauksessa vastustaisi sitä. Sen nyt kuitenkin voi sanoa "varmasti", että ainakaan itänaapurit eivät tuohon missään tapauksessa lähtisi mukaan - tuskin muutkaan.

En ota kantaa sen enempää tähän palkkakattoon, mutta herää kysymys, että kumpi on helpommin saavutettavissa suomalaisesta näkökulmasta. Koko Euroopan laajuinen palkkakatto vai villiliiga (jota saatetaan olla jo suunnittelemassa), jonka seurauksena markkinatilanne sm-liigassa normalisoituisi tai ainakin liikahtaisi siihen suuntaan. Tuskin Bluesin makkaramies enää uudessa tilanteessa syytäisi rahaa joukkueeseen laput silmillä.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Itse en jaksa uskoa edelleenkään kansalliset liigat korvaavaan eurosarjaan, en taloudellisesti enkä urheilullisesti. Meikäläinen on joskus aikoinaan ollut todella fanaattinen kannattaja, mutten enää jaksa innostua puolesta runkosarjapelejäkään, saati sitten jostain täysin harmaasta Färjestadista tai Frölundasta, jostain venäläisjengeistä puhumattakaan. Ihan sama miten vanhoja tai omalla tontillaan menestyksekkäitä nuo seurat ovatkin, eivät ne merkitse täällä yhtään mitään.

Tässä euroliigan ajamisessahan on kyse tulojen kasvattamisesta. Voin kuvitella mitä joku istumapaikka piippuhyllylle jotain siperian nevahööd-mahtiseuraa vastaan maksaisi esim. Nordenskjöldin kadulla. Ehkä osa vanhoista patuista vielä haluaisi sen maksaa, mutta nuorempi polvi ja casual-katsojat, eli valtaosa väestä, kyllä löytäisi parempaakin käyttöä rahoilleen.

Silti toivon, että tällainen eurosarja nähdään, jos halukkuutta tosiaan niin paljon on kuin jotkut tahot antavat ymmärtää. Siinähän sitten oppivat realiteetit kantapään kautta ja ainakin pääsevät kokeilemaan. Voihan se olla, että joku jossain määrin siellä menestyykin. Selvää on, että jos oma suosikkijengini johonkin euroliigaan siirtyisi, loppuisi matseissa käyminen aikalailla seinään. Ehkä jonkun matsin muita suomalaisjengejä vastaan voisi käydä katsomassa, mutta siinä se olisi. En usko olevani yksin, mutta ehkä riittävän moni ajattelee toisin, kuka tietää.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ota kantaa sen enempää tähän palkkakattoon, mutta herää kysymys, että kumpi on helpommin saavutettavissa suomalaisesta näkökulmasta. Koko Euroopan laajuinen palkkakatto vai villiliiga.

Palkkakatto ei sovellu suomeen sillä se veisi loputkin hyvät pelaajat muualle pelaamaan. Sen sijaan tänne tarvittaisiin palkkalattia joka osoittaisi sen että liigassa on neljä joukkuetta liikaa. Tiputtaminen onnistuu samalla tavalla kuin nouseminenkin. Vaikkapa niin että 2 heikointa karsii parhaan mestis joukkueen kanssa ja vain paras jatkaa liigassa.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse en jaksa uskoa edelleenkään kansalliset liigat korvaavaan eurosarjaan, en taloudellisesti enkä urheilullisesti. Meikäläinen on joskus aikoinaan ollut todella fanaattinen kannattaja, mutten enää jaksa innostua puolesta runkosarjapelejäkään, saati sitten jostain täysin harmaasta Färjestadista tai Frölundasta, jostain venäläisjengeistä puhumattakaan. Ihan sama miten vanhoja tai omalla tontillaan menestyksekkäitä nuo seurat ovatkin, eivät ne merkitse täällä yhtään mitään.

Eurosarja tulee jollain aikavälillä väkisin. Sen verran paljon siitä nyt melskataan. Kuka sanoi että se korvaisi kansalliset liigat? Sillä eihän se niitä korvaa. Kyllä ne elämään jäävät. Sitä seuraavaakin tasoa voi vain seurata kotimaassa eikä tarvitse matkustaa lätäkön toiselle puolelle......

Enkä edes usko että sinne euroliigaan molemmat jengit stadista lähtisivätkään. Oletan että vain toinen olisi lähdössä. Ja vaikka sinne molemmat lähtisivätkin. Niin kysyntää kansallisellekin joukkueelle on sen verran että kyllä joku sellaisen stadiinkiin perustaa. Vaikka sitten joutuisivatkin neljännestä divisioonasta aloittamaan......
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Edelleen, noita linkkejä lukiessa tulee esille, etteivät nämä luvut sellaisinaan ole kovin käyttökelpoisia ja vaativat osaamista, että niistä voidaan johtopäätöksiä tehdä.

Niinkuin noitakin taulukoita tutkiessa näkyy, niitä voi tehdä monella eri tavalla ja saadaan eri lukuja. Ei niiden tulkitseminen kuitenkaan sen kummempaa osaamista vaadi, mutta se pitää ottaa huomioon, että noita lukuja on vaikea laskea tarkalleen. Nuo ovat lukuja, jotka on laskettu juuri sitä varten, että ihan tavallinen pulliainenkin voi vertailla eri maiden elintasoa. Sen minkä johtopäätöksen noista luvuista ehdottomasti voi tehdä on se, että ero ei jokatapauksessa ole suuri kumpaankaan suuntaan. Jokaisessa noista kolmesta (The World Bank, International Monetary Fund, CIA) Suomi kuitenkin on kuitenkin niukasti edellä.

Suomen talouskasvu on toki ollut jo pitkän aikaa Saksan talouskasvua vahvempaa ja lama koettelee jälleen Saksaa kovemmalla kädellä.

Lähde: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tsieb020&plugin=0 (EUROSTAT)
 
Viimeksi muokattu:

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Enkä edes usko että sinne euroliigaan molemmat jengit stadista lähtisivätkään. Oletan että vain toinen olisi lähdössä. Ja vaikka sinne molemmat lähtisivätkin. Niin kysyntää kansallisellekin joukkueelle on sen verran että kyllä joku sellaisen stadiinkiin perustaa. Vaikka sitten joutuisivatkin neljännestä divisioonasta aloittamaan......

Aivan samaa mieltä. Kysyntää riittää varmasti uudessakin tilanteessa. Ehkä kaikein herkullisin tilanne syntyisi, kun "Helsingin herruudesta" oteltaisiin Euroliigassa ja Sm-liigassa "pääkaupunkiseudun herruudesta" taistelisi Espoon Blues ja Kiekko-Vantaa.

Tällaisella mallilla voisi tuohon sm-liigankin paikalliskamppailuun löytyä (oikealla markkinoinnilla) kiinnostusta ihan kehä kolmosen sisältäkin. Lisäksi jos molemmilla helsinkiläisseuroilla olisi oma yhteistyökumppani näistä seuroista, niin edelleen kiinnostavuus voisi nousta.

Tässä tilanteessa pääkaupunkiseudulla kokonaiskatsojamäärät voisivat jopa nousta nykyisestä (mikä tietenkin olisi pelkästään positiivinen asia, koska jokainen lisäeuro Suomikiekolle, on varmasti tervetullut).
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Vieraspelimatkat?

Mielenkiinnolla olen seurannut tätä keskustelua, ja haluankin heittää oman lusikkani tähän soppaan parilla kysymyksellä.

Uuden liigan puolustajat kirjoittavat kuinka uudessa sarjassa pelaavien joukkueiden katsojaluvut nousevat ja vastustajat taas pelkäävät jäljelle jäävän sm-liigan katsojalukujen romahtavan.

Tässä tilanteessa haluankin kysyä Euroliigaa kannatavilta, että kuinka monessa suosikkijoukkueenne vieraspelissä aikoisitte kauden aikana käydä jos liiga toteutusi? Lisääntyisikö teidän vieraspelimatkat nykyisestä? Entä paljonko arvioisitte, että esim HIFK:n, kotipelissä Omskia vastaan olisi vierasjoukkueen kannattajia(suomessa asuvia venäläisiä ei lasketa)? Tuskin ainakaan enempää kuin Saipan kannattajia, silloin kun Saipa stadissa vierailee.

Entäpä jäljelle jääneen sm-liigan kannattajat? Kuinka usein kävisitte suosikkijoukkueidenne vieraspeleissä? Vähenisikö vieraspelireissut, kun 5 suurta ovat poistuneet sm-liigasta?

Sekavaa, mutta koittakaa saada selvää.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ei niiden tulkitseminen kuitenkaan sen kummempaa osaamista vaadi,

Great care should be taken when using either set of figures to compare the wealth of two countries. Often people who wish to promote or denigrate a country will use the figure that suits their case best and ignore the other one, which may be substantially different, but a valid comparison of two economies should take both rankings into account, as well as utilising other economic data to put an economy in context.

Tämä teksti on kolmas kappale aikaisemmin postaamastasi linkistä wikipediaan


Nuo ovat lukuja, jotka on laskettu juuri sitä varten, että ihan tavallinen pulliainenkin voi vertailla eri maiden elintasoa. Sen minkä johtopäätöksen noista luvuista ehdottomasti voi tehdä on se, että ero ei jokatapauksessa ole suuri kumpaankaan suuntaan. Jokaisessa noista kolmesta (The World Bank, International Monetary Fund, CIA) Suomi kuitenkin on kuitenkin niukasti edellä.

Aikaisemmin postasin tänne ylen sivuilla olleen uutisen aiheesta, joka on tehty samoihin aikoihin noiden taulukoiden kanssa. Tässä on myös maikkarin uutinen samasta aiheesta, samoihin aikoihin.

Itse taulukot ovat varmaankin kovaa faktaa, mutta edelleen niiden tulkitseminen (wikipediassa) voi olla jotain muuta, kuin tavallisen pulliaisen hommaa. Meinaa tämähän voi johtaa vain kahteen kysymykseen. Onko Ylellä ja Maikkarilla ollu käytettävissä eri lähteet? jolloin sekä heidän lähteensä, että nämä taulukot joutuvat kyseenalaiseen valoon vai onko käytetty samaa pohjatietoa ja tultu erituloksiin? Uskoisin jälkimmäiseen, koska sekä ylen, että maikkarin taloustoimittajat vastaavat julkaisemistaan uutisista viimekädessä työpaikallaan, wikipediaa muokkaavilla ei taida olla näin paljon pennejä/senttejä kiinni kirjoituksissaan.

Ja ettei unohdettaisi pointtia, mikä tämänkin väännön synnytti, niin kysymyshän oli saksalaisista penkkiurheilijoista ja heidän maksukyvystään. Onko 29e maksukortti heille pahempi vai helpompi rasti, kuin suomalaiselle. Ja vaikka tämä etu kääntyisi hiuksen hienosti suomalaisten eduksi, niin saksalaisia on kuitenkin 16 kertaa enemmän kuin meitä. Eli kyllä siellä sitä rahaa kokonaisuudessa on enemmän käytettävissä (jopa marginaalilajeille), kuin täällä. Josta voidaan vetää johtopäätös, että saksalaisille televisio markkinoille pääsy voi olla kultakaivos suomalaisille kiekkoseuroille. Ja käytin tässä nyt sitten sanaa VOI, ettei tarvi tästä alkaa vääntämään. Selvää on, että minä uskon, että näin voi käydä ja selvää varmaankin on, että sinä et tähän jaksa uskoa.
 
Viimeksi muokattu:

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Uuden liigan puolustajat kirjoittavat kuinka uudessa sarjassa pelaavien joukkueiden katsojaluvut nousevat ja vastustajat taas pelkäävät jäljelle jäävän sm-liigan katsojalukujen romahtavan.

Itse en ole lähtenyt siitä, että petoluolaan välttämättä saadaan enempää katsojia, kuin sm-liigassa (enkä näe sille välttämättä edes tarvetta), mutta television välityksellä katsojaluvut voivat nousta merkittävästi. Mutta tämä on siis vain henkilökohtainen mielipide.

Tässä tilanteessa haluankin kysyä Euroliigaa kannatavilta, että kuinka monessa suosikkijoukkueenne vieraspelissä aikoisitte kauden aikana käydä jos liiga toteutusi? Lisääntyisikö teidän vieraspelimatkat nykyisestä?

Omalta kohdaltani voin suhteellisen rehellisesti sanoa, ettei se ainakaan laske. Viime kaudella ainoa "vierasmatkani" jaffalan lisäksi, oli Turkuun ihastelemaan Hirson aiheuttamaa tunnekuohua paikallisissa. Ja koko "fanittamiseni aikana" olen tuon "lähtevän viisikon" ulkopuolelta käynyt vain Espoossa ja Lahdessa katsomassa petojen otteita.

Entä paljonko arvioisitte, että esim HIFK:n, kotipelissä Omskia vastaan olisi vierasjoukkueen kannattajia(suomessa asuvia venäläisiä ei lasketa)?

Siis miten niin ei lasketa? Sehän on aivan sama, onko Omsk pelissä istuva venäläinen katsoja Pitäjänmäeltä vai Pietarista. Tärkeintä on, että hän on hallissa ja tuhlaamassa eurojaan Euroopan hienoimpaan seuraan.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Siis miten niin ei lasketa? Sehän on aivan sama, onko Omsk pelissä istuva venäläinen katsoja Pitäjänmäeltä vai Pietarista. Tärkeintä on, että hän on hallissa ja tuhlaamassa eurojaan Euroopan hienoimpaan seuraan.
Hain tässä lähinnä tätä "hc-fani statusta". Ihmisiä jotka lähtevät vaikka Siperiasta asti katsomaan Stadiin suosikkijoukkueensa peliä.
En näitä "faneja"(koululaisia), joille myönnetään vaparit otteluun ja puetaan vierasjoukkueen pelipaitoihin, jotta kaukainen vieraskin saisi kannustusta.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hain tässä lähinnä tätä "hc-fani statusta". Ihmisiä jotka lähtevät vaikka Siperiasta asti katsomaan Stadiin suosikkijoukkueensa peliä.
En näitä "faneja"(koululaisia), joille myönnetään vaparit otteluun ja puetaan vierasjoukkueen pelipaitoihin, jotta kaukainen vieraskin saisi kannustusta.
Miksi tuo on niin olennaista? Onko esimerkiksi NHL:ssä kovinkin isot vieraskatsomot?
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Miksi tuo on niin olennaista? Onko esimerkiksi NHL:ssä kovinkin isot vieraskatsomot?

Onko olennaista puhua sm-liigajoukkueista ja näiden tulevaisuudenvisioista samassa kontekstissa NHL:n kanssa?
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hain tässä lähinnä tätä "hc-fani statusta". Ihmisiä jotka lähtevät vaikka Siperiasta asti katsomaan Stadiin suosikkijoukkueensa peliä.
En näitä "faneja"(koululaisia), joille myönnetään vaparit otteluun ja puetaan vierasjoukkueen pelipaitoihin, jotta kaukainen vieraskin saisi kannustusta.

Olen tähän asti ymmärtänyt että esim HIFK:n otteluissa käy paljon tänne muualta suomesta muuttaneita, jotka käyvät katsomassa oman kotiseutunsa joukkueen peliä HIFK:n vieraana. Miten silloin olisi eri asia jos täällä töissä olevat saksalaiset, sveitsiläiset, ruotsalaiset, venäläiset, tsekkiläiset, jne kävisivät vastaavasti katsomassa peliä? Heitä on varmasti yhtä paljon pääkaupuniseudulla kun muualta suomesta tulleitakin.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
No, vastaisitko sitten kysymykseen ilman NHL-kontekstia?

Sinun pitäisi itse vastata tuohon kysymykseen, sillä nähdäkseni todistustaakka on sinulla. Minun mielestäni tällainen kannatuskulttuuri, jossa käydään porukalla vieraspaikkakunnalla, on tärkeä osa tällä hetkellä sinänsä toimivaa "tuotetta" (sm-liiga). Tämä tuo lisäarvoa ottelutapahtumaan, se kai on kiistämätön tosiasia. Nyt sinun pitäisi sitten vastata itse tuohon kysymykseen, eli miksi tällainen ottelutapahtumaan lisäarvoa tuova asia ei olisi olennaista ""Super"liigassa"?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Miksi tuo on niin olennaista? Onko esimerkiksi NHL:ssä kovinkin isot vieraskatsomot?
NHL:ssä ei ole erikseen vieraskatsomoita, mutta kyllä noissa isoimmissa viiden miljoonan kaupungeissa kuten voi olla suosituimmilla joukkueilla tuhatkin vierasjoukkueen kannattajaa. Olen itse ollut Dallasissa katsomassa peliä jossa oli varmaan tuhat Red Wings fania ja mitä fanimatkoihin tulee, niin jonnekin Phoenixiin matkustaa parhaillaan useita tuhansia Red Wings faneja (halvat lennot ja tyhjä halli, oma arena aina loppuunmyyty). Samalla tavalla Buffaloon tulee lasteittain Toronto faneja, New Jerseyhyn Rangers faneja ja muitakin vastaavia löytyy.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sinun pitäisi itse vastata tuohon kysymykseen, sillä nähdäkseni todistustaakka on sinulla. Minun mielestäni tällainen kannatuskulttuuri, jossa käydään porukalla vieraspaikkakunnalla, on tärkeä osa tällä hetkellä sinänsä toimivaa "tuotetta" (sm-liiga). Tämä tuo lisäarvoa ottelutapahtumaan, se kai on kiistämätön tosiasia. Nyt sinun pitäisi sitten vastata itse tuohon kysymykseen, eli miksi tällainen ottelutapahtumaan lisäarvoa tuova asia ei olisi olennaista ""Super"liigassa"?
Ensin pitäisi todistaa, että ko. toiminta loppuisi varmasti. Kun lähtökohta on todennäköisesti samantapainen kuin NHL:ssäkin (eli konferenssit, eli niitä mantereen toiselle puolella olevia joukkueita vastaan ei kovin usein pelata), niin tämän todistaminen ei sitten olekaan niin helppoa...
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Olen tähän asti ymmärtänyt että esim HIFK:n otteluissa käy paljon tänne muualta suomesta muuttaneita, jotka käyvät katsomassa oman kotiseutunsa joukkueen peliä HIFK:n vieraana. Miten silloin olisi eri asia jos täällä töissä olevat saksalaiset, sveitsiläiset, ruotsalaiset, venäläiset, tsekkiläiset, jne kävisivät vastaavasti katsomassa peliä? Heitä on varmasti yhtä paljon pääkaupuniseudulla kun muualta suomesta tulleitakin.
Kun otin tämän kyseisen asian esille, käytin HIFKiä vain esimerkkinä. Voisihan kyseessä olla vaikka Kärpät. Ja tähän sinun kommenttiisi vastaukseeksi, että varmasti Stadista löytyy enemmän savolaissyntyisiä(+ muualta Suomessa syntyisiä) lätkäfaneja kuin esim. tsekkiläisiä lätkäfaneja.

Nyt tähän minun alkuperäiseen viestiin ovat tarttuneet vain "viiden suuren" fanit. Mutta mitä mieltä asiasta ne fanit, joiden joukkue jää tähän "mini sm-liigaan". Lisääntyykö vai vähentyykö teidän kiinnostus käydä vieraspeleissä kun 5 "kiinnostavinta" joukkuetta puuttuu.

Ja näiltä "viiden suuren" faneilta olisi kiva kuulla kommenttia aikoisitteko käydä katsomassa pelejä ulkomailla? Ja kuinka paljon.

Tämä asia kiinnostaa itseäni siksi, että jos Jokerit ja HIFK poistuvat sm-liigasta, niin allekirjoittaneelta jää heti muutama vierasmatsi kaudesta pois.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Ensin pitäisi todistaa, että ko. toiminta loppuisi varmasti. Kun lähtökohta on todennäköisesti samantapainen kuin NHL:ssäkin (eli konferenssit, eli niitä mantereen toiselle puolella olevia joukkueita vastaan ei kovin usein pelata), niin tämän todistaminen ei sitten olekaan niin helppoa...

Ei varmasti täysin loppuisikaan, kävihän noina Kalpan surkeimpina vuosina tämä yksinäinen susi-Jussi tjsp. Raumallakin huutamassa. Joka tapauksessa, kun vierasreissujen pituus vähintään kolminkertaistuu ja -kallistuu, niin ko. toiminta vähenee murto-osaan entisestä. Ei sinne Saksaan ym. millään usean sadan hengen voimin lähdetä, kuten nyt faniporukat tekevät melkeinpä joka ainoa viikonloppu sm-liigassa.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ja näiltä "viiden suuren" faneilta olisi kiva kuulla kommenttia aikoisitteko käydä katsomassa pelejä ulkomailla? Ja kuinka paljon.
Itselläni on ollut kausikortti. Se on riittänyt. Ainoat Kärppien vieraspelit, jotka olen nähnyt ovat jostain kymmenen vuoden takaa Pitsiturnauksesta.

Kävisin varmaan katsomassa suurin piirtein yhtä monta vieraspeliä jatkossakin.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Floppaa itsenäisenä, mutta kansallisten sarjojen rinnalla voisi toimiakin. Ei suomalaisia kiinnosta, kun joukkue X pelaa jotain venäläistä Y:tä vastaan jossain siperiassa.

Tuosta Yuppin kirjoituksesta tuli mieleen ettei ainakaan raumalaisia nuo taannoiset euroopan liigan pelit kiinnostaneet edes kotona saati sitten vieraissa. Telsusta varmaan jokunen katsoi noita vierasmatseja, mutta paikan päälle tuskin kukaan eksyi.

Raumalla ainakin kotimaisen liigan pelejä käy jatkossakin katsomassa se n. 10% väestöpohjasta lähti liigasta sitten ihan mitkä tahansa joukkueet pois, joten pelkoa ei ole että moinen kotiyleisön määriin vaikuttaisi. Jos taas Lukko irtautuisi liigasta, niin aikamoisia ponnisteluja pitäisi tehdä jotta halliin valuisi sama määrä kuin kotimaisessa liigassa.
 

PJx

Jäsen
Kaipaisin asiaan uskovilta hieman analyyttisempää suhtautumista business-logiikkaan.

Oletuksena lienee:

pyrkimys korkeatasoisempaan liigaan -> vaatii oleellisesti suuremman liikevaihdon ainakin pitkässä juoksuss

Mistä rahat:
- lippujen hinnat ylös (kytkös liikevaihtoon (esim. NBA/NHL -lippujen hinnat Torontossa))
- TV sopimukset
- yhteistyösopimukset

Kuluttajat maksavat keskimäärin sen verran kuin tuntevat hyödykkeellä olevan arvoa. Täällä näytetään sekä Bundes- että La-Liigaa ilmeisen olemattomilla korvauksilla (samoin Sveisin liigaa). Samalla tavoin voi päätellä, ettei uuden suterliigan sopimukset ole hyviä kuin suppealla alueella.

Toisaalta suomalaiset eivät ole tottuneet maksamaan urheilusta. -> Kyseenalaista, että suomalaisille seuroille maksettaisiin TV-sopimuksista sitä, mitä moni kuvittelee, Ruotsalaisten TV-rahat isolta osin kotimaahan, samoin Suomalaisten, Venäläisten, yms. Toki yhteisesti jaettava potti voisi olla huomattava, mutta perusasetelmaa se ei muuttaisi.

Entäs sponsorisopimukset:
Rajallinen määrä yrityksiä, jotka myyvät tuotteita samalla brändillä koko liigan alueelle. Keskot ja olvit voi unohtaa saman tien isoa pääsponsoria haettaessa.

Entäs suuryritykset:
Iso osa ei myy kuluttajille suoraan mitään. Monille näistä kuluttaja-näkyvyyden saavuttaminen ei ole tavoite. Kuinka suuret uudet sponsorimarkkinat oikeasti avautuisivat?

Väittäisin, ettei nyky-Suomesta tahdo löytyä lisäresursseja usealle "superliiga-joukkueelle". Vasta kun suomalaiset ovat tottuneet maksamaan urheiluelämyksestä selkeää rahaa, voi olettaa, että maa elättäisi useita korkean profiilin seuroja.

Nykyresurssein liigan hajoaminen ei liene heti käsillä, joku irtiotto saatetaan nähdä. Siitä en olisi edes pahoillani. Pelkää kuitenkin pahaa, että kiekkoa pelataan suhteellisen pienillä markkina-alueilla (Suomi, Ruotsi, osa Venäjää, yms.), joista määräänsä suurempien rahavirtojen nyhtäminen ei ole realismia. Tässäkin seurassa Suomen urheilurahoitus on siellä pienemmässä päässä.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Oletuksena lienee:

pyrkimys korkeatasoisempaan liigaan -> vaatii oleellisesti suuremman liikevaihdon ainakin pitkässä juoksuss

Kyllä tässä on varmasti oletuksena pyrkimys korkeampitasoiseen liigaan. Vaatiiko se oleellisesti suuremman liikevaihdon (pakosti), en usko. Ainakaan vahvasti lohkoihin painotetulla mallilla se ei sitä vaadi. Tämä ei tunnu menevän joillekin millään jakeluun.

Joten koitetaan tällaista uutta esimerkkiä. Ajatellaan, että Hifk pelaisi harjoitusturnauksen SaiPan, HPK:n, Jypin, Kalpan ja Ässien kanssa. Toinen vaihtoehto olisi harjoitusturnaus Frölundan, Djugårdenin, Zurichin, Jokereiden ja AK Bars Kazanin kanssa. Hifk:lla olisi kumpaankin turnaukseen sama joukkue laittaa (pohjalla sama liikevaihto). Tekeekö pelkästään Hifk:n liikevaihto näistä kummastakin harjoitusturnauksesta samanlaatuisen? Jos jälkimmäinen vaihtoehto olisi laadukkaampi, niin miksi se ei voisi olla sitä myös liigaa pelattaessa?

Kuluttajat maksavat keskimäärin sen verran kuin tuntevat hyödykkeellä olevan arvoa. Täällä näytetään sekä Bundes- että La-Liigaa ilmeisen olemattomilla korvauksilla (samoin Sveisin liigaa). Samalla tavoin voi päätellä, ettei uuden suterliigan sopimukset ole hyviä kuin suppealla alueella.

Onko nämä liigat Suomessa laajasti tunnettuja? Uskotko vakaasti, että jos suomalaisjoukkueita osallistuisi mahdolliseen ylikansalliseen liigaan, että se liiga ja sen joukkueet jäisivät yhtä tuntemattomaksi?

Kun laadukkaita fudisliigoja otit tähän esimerkiksi, niin näytetäänkö Suomessa Englannin liigaa yhtä huokealla hinnalla?

Kyseenalaista, että suomalaisille seuroille maksettaisiin TV-sopimuksista sitä, mitä moni kuvittelee, Ruotsalaisten TV-rahat isolta osin kotimaahan, samoin Suomalaisten, Venäläisten, yms. Toki yhteisesti jaettava potti voisi olla huomattava, mutta perusasetelmaa se ei muuttaisi.

No jos todellakin näin kävisi, niin Dinot, Hjalmarit ja muut varmaan sanoisivat yhdestä suusta näille suunnitelmille ei. Eivät hekään nyt ihan niin taukkeja ole, kuin täällä annetaan ymmärtää. Jo se, ettei aikaisempi viritys noin 10 vuotta sitten mennyt läpi, kertoo siitä, ettei mukaan lähdetä sellaiseen, joka nähdään kannattamattomaksi.

Pitää muistaa, että nämä ehdotelmat tulivat Suomen ulkopuolelta ja saadakseen suomalaiset seurat mukaan, on heille tarjottava jotain konkreettista hyötyä mahdollisiin riskeihin nähden.

Jos täällä tosiaan uskotaan, että "viisikko" lähtisi ihan mihin tahansa viritykseen mukaan, niin peiliin voisi katsoa. Ei Suomen viisi kiinnostavinta organisaatiota ole rakennettu sillä periaatteella, että ihan mihin tahansa konkurssikypsiin ideoihin mennään mukaan (samaa ei kaiketi voida sanoa kaikista "pikkuseuroista").

Entäs sponsorisopimukset:
Rajallinen määrä yrityksiä, jotka myyvät tuotteita samalla brändillä koko liigan alueelle. Keskot ja olvit voi unohtaa saman tien isoa pääsponsoria haettaessa.

Joo, voidaan varmaan unohtaa pääsponsoria haettaessa, mutta jo tuo ilmaisu pääsponsori antaa ymmärtää, että tilaa on myös muille sponsoreille. Eikö?

Nykyresurssein liigan hajoaminen ei liene heti käsillä, joku irtiotto saatetaan nähdä. Siitä en olisi edes pahoillani. Pelkää kuitenkin pahaa, että kiekkoa pelataan suhteellisen pienillä markkina-alueilla (Suomi, Ruotsi, osa Venäjää, yms.), joista määräänsä suurempien rahavirtojen nyhtäminen ei ole realismia.

Niin ja kun sitä kiekkoa ei pelata, kuin näin pienellä alueella, niin missään nimessä ei kannata tehdä mitään asialle (se ei varmaan olisi edes jääkiekon, sanomattakaan suomikiekon etu). Ei kannata lähteä kehittelemään mitään Euroopan laajuista liigaa, joka olisi palloilulajeissa kaiketi ensimmäinen (ainakin näin isossa mittakaavassa) ja saisi jo senkin puolesta jonkinnäköistä etua markkinoinnissa.

Tämähän on taas tietenkin täysin mutustelua, mutta uskoisin, että eurooppalaista kiekkoliigaa olisi helpompi myydä jopa kiekon eurooppalaisiin kehitysmaihin, kuin jotain yksittäistä liigaa (sveitsin liigaa, del liigaa, elitserieniä tai sm-liigaa).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös