EURO 2012 - Yleinen keskustelu

[August]

tekstiä

Tuota, mitäs sinä nyt oikein tarinoit? Ensinnäkin, kuinka sinun pitämäsi neekeri-sanaan liittyvä puheesi kuuluu euro2012 jalkapallokeskusteluun? Toisekseen, ..no antaa olla

 

[Balrog]

Tuoreessa Der Spiegelissä on mielenkiintoinen haastattelu Hollannin ja Saksan välisistä suhteista jalkapallossa ja yleensäkin maidenvälisistä suhteista.

http://www.spiegel.de/international/europe/interview-with-leon-de-winter-on-the-german-dutch-football-rivalry-a-838167.html

 

[Beltran]

Jos nyt mistään mitään tajusin niin lohkossa A on jäljellä vielä melko monenlaisia vaihtoehtoja. Kahden ottelun jälkeen tilanne on siis tämä
Venäjä 4
Tsekki 3
Puola 2
Kreikka 1

Jos Kreikka voittaa Venäjän, kaksikon välisessä taistossa se nousee Venäjän edelle keskinäisen ottelun perusteella. Ja tällöin Venäjä jää lohkoon mikäli Puola ja Tsekki eivät pelaa tasan. Jos Puola-Tsekki ottelu päättyy tasan, Venäjällä, Tsekillä ja Puolalla olisi 4p kullakin ja silloin Tsekki olisi putoamassa ellei sitten Kreikka voita Venäjää reilusti.

Kolmannen kierroksen otteluiden alkamisajat ovat samat luonnollisista syistä, menee pohdintaan kummanko noista katson, eiköhän se ole Puola-Tsekki.

 

[lapa78]

Kahden ottelun jälkeen tilanne on siis tämä
Venäjä 4
Tsekki 3
Puola 2
Kreikka 1
Jos Puola-Tsekki ottelu päättyy tasan, Venäjällä, Tsekillä ja Puolalla olisi 4p kullakin ja silloin Tsekki olisi putoamassa ellei sitten Kreikka voita Venäjää reilusti.

Miten saat Puolan ja Tsekin tasurilla molemmille 4 pistettä?

Uskoisin, että Venäjä pelaa tasurin Kreikkaa vastaan ja näin ollen Puolan on voitettava Tsekki, jos mielivät jatkoon.

 

[Beltran]

Miten saat Puolan ja Tsekin tasurilla molemmille 4 pistettä?

Äh. Tossa kuvitellussa tilanteessa kaikilla muilla paitsi Puolalla olisi 4p. Siis Venäjä, Kreikka ja Tsekki. Mitkä kaksi noista olisi jatkossa riippuisi sitten paljonko Kreikka voittaisi Venäjää. Venäjähän toki olisi vahvoilla tuolloinkin kun voitti Tsekin niin suurinumeroisesti. Mutta jos saisi Kreikalta pataan vaikkapa 5-0 niin sitten ei. Eihän tuollainen luultavaa ole mutta mahdollista toki, kuten mikä hyvänsä muukin.

 

[#76]

Hyvältä näyttää kun eka lohko on jo sopivassa solmussa kahden pelin jälkeen. Tänään on B-lohkossa saumat samanlaiseen tilanteenseen ja C+D-lohkoissa oli yllätyksiä. Hyvä hyvä, säilyy peleissä kunnolla panosta, kun vikan pelin yhteydessä vielä mahdollisimman monella on saumat jatkoon.

 

[Beltran]

Koitin hahmottaa A:n tilannetta. Päädyin seuraavaan, voi olla virheitä.

1. Jos Venäjä voittaa tai pelaa tasan Kreikan kanssa, jatkoon menevät Venäjä sekä voittaja ottelusta Tsekki-Puola, jos tämä kaksikko pelaa tasan niin sitten Tsekki.

2. a) Jos Kreikka voittaa Venäjän, jatkoon menevät Kreikka ja voittaja ottelusta Tsekki-Puola

2. b) Jos Kreikka voittaa Venäjän ja Tsekki-Puola pelaavat tasan, jatkoon menee Kreikka sekä Venäjä tai Tsekki. Jos Venäjä häviää Kreikalle max neljällä maalilla, se menee jatkoon, jos häviää kuudella maalilla tai enemmän, jatkoon menee Kreikka ja Tsekki. Jos Kreikka voittaa Venäjän viidellä maalilla, sitten en tiedä kumpi jatkaa, Venäjä vaiko Tsekki. Kaikki toki tietävät että moinen Kreikan murskavoitto on mahdollista vain teoriassa, käytännössä ei ole, mutta silti.

Mutta kuitenkin on niin että kaikki joukkueet omaavat vielä selvitä jatkoon ja eivät edes tarvitse muiden apua. Jos voitat kolmannen kierroksen ottelusi, olet 100% varmuudella jatkossa ja koskee kaikkia neljää joukkuetta.

 

[Crueman]

Hyvältä näyttää kun eka lohko on jo sopivassa solmussa kahden pelin jälkeen. Tänään on B-lohkossa saumat samanlaiseen tilanteenseen ja C+D-lohkoissa oli yllätyksiä. Hyvä hyvä, säilyy peleissä kunnolla panosta, kun vikan pelin yhteydessä vielä mahdollisimman monella on saumat jatkoon.

Tässä(kin) on juurikin se helvetinmoinen ero lätkän MM-kisoihin kun joka pelillä on ISO panos jo alkulohkossa.

Tähän voisi muistella totaaliputoamisen aiheuttanutta mielikuvaa, kun aikuinen mies itki Suomen hävittyä alkulohkopelin Kanadalle. Mutta ei viitsi.

 

[Fordél]

Näissä kisoissa on selvästi näkynyt kuinka lähes rikkeen kuin rikkeen jälkeen pelaajat käyvät rehdisti pyytämässä kaverilta anteeksi ja jeesaavat kaverin ylös nurmelta. Myös turha mussutus on ehkä tämän myötä jäänyt vähemmälle ja tuomiot otetaan paremmin vastaan. Ilmeisesti tästä on ollut ennen turnausta joku kampanja/yhteinen sopimus pelaajien kesken? Joka tapauksessa toivottavasti sama käytäntö jatkuu tulevissakin turnauksissa ja miksei seurajoukkueidenkin keskuudessa.

 

[Myyrä]

Näissä kisoissa on selvästi näkynyt kuinka lähes rikkeen kuin rikkeen jälkeen pelaajat käyvät rehdisti pyytämässä kaverilta anteeksi ja jeesaavat kaverin ylös nurmelta. Myös turha mussutus on ehkä tämän myötä jäänyt vähemmälle ja tuomiot otetaan paremmin vastaan. Ilmeisesti tästä on ollut ennen turnausta joku kampanja/yhteinen sopimus pelaajien kesken? Joka tapauksessa toivottavasti sama käytäntö jatkuu tulevissakin turnauksissa ja miksei seurajoukkueidenkin keskuudessa.

Ja kun viimeksi etelä-afrikan mm-kisat muistetaan vuvuzelojen lisäksi erittäin härskistä filmaamisesta, niin näissä kisoissa tämä on loistanut poissaolollaan. Pieniä korostuksia tietysti on, mutta ei mitään normaalia. Jopa Italia ja Portugali ovat pysyneet pystyssä kuin miehet.

Tämä on hienoa.

 

[Pavlovin Koira]

Jopa Italia ja Portugali ovat pysyneet pystyssä kuin miehet.

Ei kyllä portugalalilaiset tänään pysyneet.

 

[puuha-pete]

Ei kyllä portugalalilaiset tänään pysyneet.

Mites jumalhahmo Gomezin nenään sattuminen ja pötköttely? Noo, näitä on joka porukalla. Turha takertua, varmasti Hollanti on omansakin saanut. Tuo makoilu noin muuten ärsyttää, kyllä sieltä ylös pitää nousta itsekin.

 

[Fordél]

Mites jumalhahmo Gomezin nenään sattuminen ja pötköttely? Noo, näitä on joka porukalla.

Kyllä, näitä on joka porukalla ja hävetti toi Gomezinkin reagointi. Myös Bastilla oli vähän kermaa kakun päällä, kun Huntelaar vähän läpsäytti niskaan. Silti kaiken kaikkiaan näissä kisoissa nämä kaatumiset ovat olleet yllättävän vähässä.

 

[Pavlovin Koira]

Mites jumalhahmo Gomezin nenään sattuminen ja pötköttely?

Totta, oli ärsyttävää sekin. Portugalilla oli muuten eilen menossa kohtalaisen vaarallinen hyökkäys kun Postiga päätti heittäytyä kieriskelemään. Mitä järkeä antaa vastustajalle tasoitusta tuolla tavalla? Miestä olisi tarvittu sillä hetkellä aivan muualla kuin nurmikolla.

 

[Jaasin]

Yksi asia, joka on myös ollut lähes muotia näissä kisoissa, on pelin jatkaminen vaikka vihu on maassa.

Näitä on ollut lähes pelistä toiseen, huomattavasti enemmän kuin seurajoukkueissa kisasta riippumatta. Peliä jatketaan hampaat irvessä ja otetaan ylivoimasta ilo irti. Outoa ja aika uutta.

Nämä kisat olen katsonut yhtä matsia lukuunottamatta ja todella paljon olen näitä tilanteita jo nähnyt. Mistä lie johtuu.

Superlittituoppi myös kisojen toistaiseksi jatkuneelle nollanollattomuudelle ja ihmetyshymiö Ronaldon eiliselle matsille.

 

[Pavlovin Koira]

Yksi asia, joka on myös ollut lähes muotia näissä kisoissa, on pelin jatkaminen vaikka vihu on maassa.

Olisko se sitten jonkinlainen vastatoimi filmaamiselle? Ei haluta keskeyttää peliä kun se kuitenkin vaan filmaa.

 

[steepler]

Nykyisinhän ohje on se että pelaajat jatkaisivat peliä ja tuomari tarvittaessa viheltää pelin poikki. Juurikin tarkoitus on se että pelaajat eivät lopettaisi pelaamista, toki sitä joskus silti tapahtuu mutta enemmän mennään siihen suuntaan että tuomari on vastuussa pelin pysäyttämisestä.

 

[Crueman]

Yksi asia, joka on myös ollut lähes muotia näissä kisoissa, on pelin jatkaminen vaikka vihu on maassa.

Nykyäänhän tuo on yleistä jo ainakin valioliigassa ja hyvä näin. Tuomari viheltää pelin poikki, jos näkee että asiaan on aihetta.

 

[Jaasin]

Nykyisinhän ohje on se että pelaajat jatkaisivat peliä ja tuomari tarvittaessa viheltää pelin poikki. Juurikin tarkoitus on se että pelaajat eivät lopettaisi pelaamista, toki sitä joskus silti tapahtuu mutta enemmän mennään siihen suuntaan että tuomari on vastuussa pelin pysäyttämisestä.

Totta juu. Silti tämä on nyt ollut välillä aika hämmentävä näky. Itse olen tässä vanhan kunnon reilun meiningin puolella. Toisin kuin maaliviivatuomioissa ja esim. filmaamisen kovemman kortittamisen kohdalla.

 

[#76]

Yksi asia, joka on myös ollut lähes muotia näissä kisoissa, on pelin jatkaminen vaikka vihu on maassa.

Pidän suuntausta hyvänä. Tuomari pistää pelin poikki tarvittaessa ja ehkä se osaltaan myös ehkäisee taktisia heittäytymisiä, jos olisi muuten hyvä hyökkäys alkamassa.

 

[mjr]

Silti kaiken kaikkiaan näissä kisoissa nämä kaatumiset ovat olleet yllättävän vähässä.

Sama huomio. On ollut muutenkin poikkeuksellisen viihdyttävää peliä, useinhan alkusarja voi olla aika puuduttavaakin katsottavaa. Olisi tosi hieno trendi jos pahin draama karsiutuisi pois. Teko-loukkaantumiset ovat etenkin jotenkin äärimmäisen vastenmielisiä. Sen ymmärrän ihan hyvin, että lisätään oikeasti tapahtuneen virheen näkyvyyttä tuomarille, se on tavallaan vastaveto puolustuksen rikkomisille, mutta olennaisesti kontaktittomat kaatumiset ja loukkaantumisten teeskentelemiset ovat jalkapallon syöpä.

 

[kovalev]

Silti kaiken kaikkiaan näissä kisoissa nämä kaatumiset ovat olleet yllättävän vähässä.

No jaa. Mielelläni olisin kanssasi samaa mieltä, mutta kyllä valitettavasti melkein pelissä kuin pelissä on omat kieriskelynsä.
Kyllä filmaaminen on ja tulee olemaan tulevaisuudessakin jalkapallon syöpä ellei sanktiokäytäntöä jotenkin muuteta.

Kaikesta huolimatta kisat ovat olleet tähän asti loistavat.

 

[HLe]

EM-historia 2004 toistamassa itseään?

EM-kisoissa 2004 Italia putosi viidellä pisteellä, Ruotsin ja Tanskan sopuiltua viimeisessä ottelussa 2-2-tasapelin. Kolme joukkuetta oli viidessä pisteessä, ja Ruotsi ja Tanska etenivät jatkoon keskinäisten tehtyjen maalien perusteella.

Jos Espanja voittaa tänään Irlannin, on päätöspelissä samat asetelmat. Tällöin Espanja ja Kroatia voivat sopuilla jatkopaikan vähintään 2-2-tasapelillä. Italia olisi jälleen viidelläkin pisteellä varmuudella ulkona.

 

[Fordél]

No jaa. Mielelläni olisin kanssasi samaa mieltä, mutta kyllä valitettavasti melkein pelissä kuin pelissä on omat kieriskelynsä.
Kyllä filmaaminen on ja tulee olemaan tulevaisuudessakin jalkapallon syöpä ellei sanktiokäytäntöä jotenkin muuteta.

Ilman muuta niitä on ollut matsissa kuin matsissa ja jengissä kuin jengissä aina Saksasta lähtien. Silti filmaaminen ei ole mielestäni ollut näissä kisoissa niin yleistä kun aikaisemmissa vaan tässä kohdin on menty mukavasti eteenpäin.

 

[Rara]

Jos Espanja voittaa tänään Irlannin, on päätöspelissä samat asetelmat. Tällöin Espanja ja Kroatia voivat sopuilla jatkopaikan vähintään 2-2-tasapelillä. Italia olisi jälleen viidelläkin pisteellä varmuudella ulkona.

Ratkaiseeko tasapisteissä keskinäisten tehdyt maalit ennen kuin koko lohkon maaliero? Jos näin on, niin tämä sopuilu on mahdollinen(todennäköinen?), mutta jos koko lohkon maalieroa katsoa ensin, niin silloin Italia on varmasti jatkossa rökittämällä Irlannin.